Konzertmafia - Spielthread

[MissPig]

Daher:

/vote zurück

Warum jetzt genau? Was genau hat Matt gesagt oder getan, was ihn jetzt weniger vote-würdig macht?

[das.faultier]

Vorschau: Willkommen Löwe und schönes Spiel auch dir

MP, nicht dass wir uns hier falsch verstehen. Ich finde deine Beitäge gut. Punkt. Mir fehlt eben nur eine etwas deutlichere Positionierung, was nicht bedeuten soll, dass du jede Idee und jedes Bauchgefühl, dass du hast, jetzt schon auswälzen sollst. Aber ich denk mir halt jetzt schon, wenn ich das mal nachlese, um zu sehen, wie und wo du stehst, werden mir diese Beiträge dabei nicht helfen.

Arminius, es gibt hier sicher Leute, die Newbie-Bonus vergeben und deswegen nicht auf etwas rumhacken, was bei erfahreneren Spielern sonst der Fall wäre, aber darum zu bitten ist das schon ein ganz anderes Kaliber. Das hat was von "schaut, ich wusste es halt nicht besser, simmer wieder gut und Schwamm drüber" und dass gefällt mir nicht. Außerdem schreibst du, du hast _bewusst_  leicht übertrieben. Also hast du dir doch etwas dabei gedacht oder? Und das soll jetzt einfach so unter den Teppich gekehrt werden? Ne, da hätte ich gern mehr Erklärung. Und auch dafür, warum du den Vote zurück nimmst. Was genau war der Verdachtsmoment, der Auslöser für den Vote und wodurch hat sich das jetzt erledigt? Von Matt kam ja nur der Kontervote. Macht der dir Angst und du willst das Thema schnell durch haben?

Mousie, du argumentierst schön, Arminius und ich wohl keinen langen ersten Tag wollen. Aber hast du zusätzlich dazu auch eine Meinung zu snake?

Noch mal Vorschau: Was MP sagt

[destrution]

ich weiß ja nicht ob ich der einzige bin der das bemerkt, aber seit mousi keine smilies mehr postet kommt sehr verstärkt "..." in ihren posts vor. Was heißt verstärkt, einfach in jedem. So als ob sie irgendeinen Ersatz für sie sucht. Wie ich darauf komme? Mache ich selbst oft genug, wenn ich irgendeinen Abschluss suche und keine missverständlichen Smilies setzen möchte/mir das passende Smilie gerade nicht einfällt^^

Ach so ein Blödsinn...ich hab nur erklärt, dass ich Mafia noch nie gespielt habe, nix anderes...ich könnte auch gar nichts sagen, wie es viele neue Leute in anderen Spielen gemacht haben, die ich gelesen habe, mach ich aber nicht...und dass ich keine Smileys gesetzt habe, ist überhaupt nicht beabsichtigt, wenn ich der Meinung bin, dass ich welche setzen möchte, dann tu ich das auch...

Deswegen glaube ich ihr hier nicht. Natürlich macht jemand, der gerne Smilies benutzt auch mal posts ohne, aber für mich sieht das derzeit so aus, als ob sie gezwungen diese vermeiden will.

vote mousi

[Talarion]

Diskussionen sind notwendig, das ist mir schon klar. Aber wenn wir bis zur Deadline nur über Smileys diskutieren kommen wir kaum weiter ... und das befürchte ich irgendwie.
Dass du sinnlos herumvotest merkt man mal wieder. Ich bin beides nicht sondern Bürger.

Sowas postest du auf Seite 3!? Hast du bisher schon eine Mafia gelesen, in der auf Seite 3 fundierte, erschütternde Anklagen geschrieben wurde? Wäre mir neu...
Desweiteren geht es ja nicht um Smileys an sich, sondern um mousies Posts und deren Einsatz. Besser gesagt um ihren Stil. Also ich finde das wirklich garnicht so uninteressant.

Um damit gleich mal zu Desti zu kommen:

Ich kenne Mousie ja, aber nicht ihren Umgang in einem Forum. Jemand der real oft lacht muss nicht zwangsläufig nach jedem seiner geschriebenen Sätze einen Smiley setzen oder seh ich das falsch?
Ich glaube daher nicht sie (hier im Forum) bisher gut beurteilen zu können, daher gehe ich ohne Voreinstellungen ihr gegenüber an die Sache ran. Und da ist mir das halt (weil die 5 Posts direkt nacheinander kamen) ins Auge gesprungen. Das "angepasste" Verhalten jetzt nach der Geschichte passt ebenfalls wieder gut dazu..
Deswegen werde ich meinen Vote erstmal lassen wo er ist. Da können fauli/Conny und sonstwer mich jetzt angreifen wie sie wollen, ich finds halt bemerkenswert.

Um es aber gleich vorweg zu nehmen, ich behaupt nicht, dass es die Erkenntnis schlechthin ist! Für Tag 1 schlägt es für mich aber schon mal Alarm..
Klar ist es "doof" sich gleich vom Start weg einen Anfänger vorzunehmen, aber wir haben schließlich mehrere im Spiel. Sollen wir denen gleich nen Persilschein geben? Na Prost wenn die alle in der Mafia sitzen 

Fauli: Dazu wollte ich dir noch schreiben, dass du deine persönliche Beziehung da nicht mit reinbeziehen solltest. Aber nach deinem letzten Post merke ich, dass es dir entweder selbst schon bewusst geworden ist, dass die Gefahr besteht, oder du es gleich von Beginn im Griff hattest und nur wirklich direkt felsenfest von ihrer Unschuld überzeugt warst..
Ich weiss nur ich hatte bei Dami auch am Anfang so meine Probleme ^^

Das empfinde ich als möglicherweise pseudospielrelevante Scheinaktivität. Und aus dieser Aussage von mir mag nun gern jeder seine Schlüsse ziehen, wen ich so tendenziell eher "interessant" finde - Talarion, oder seine Voter und Analysanten.

MP 

[Talarion]

Ich wünsche auch allen viel Spaß und möchte mich gleich mal outen und zwar als Neuling. Ich finde es ja schon interessant auf was hier alles geachtet wird. Die Anzahl der Smilies kann schon zu einer Be- oder Verurteilung führen? Wann trifft man denn die richtige Zahl? Was ist zu viel und was zu wenig? Wer hat das wo definiert?

Jeder definiert Sachen für sich selbst, dabei kann alles heute in Ordnung und Morgen höchst verdächtig sein! Es gibt keine Patentanleitung für sicheres Mafiaposten, sorry.. 

Darfst aber gerne schreiben wer für dich komisches gepostet hat.

[Watno]

Grade vor dem Hintergund, was desti da bezüglich ... beobachtet hat, finde ich, dass mein vote erstmal ganz gut liegt. Es erweckt irgendwie auf mich stark den Eindruck, als würde mousie sich ertappt fühlen und smileys gezielt vermeiden.

Was ich außerdem auch noch auffällig finde ist Matt

Beides. Die Smilies sind zwar fast egal, aber nur wegen zweiterem wollte ich auch nicht voten.

Da wird aus zwei Nicht-Gründen ein Grund gemacht. wenn du nicht nur wegen zweiterem voten wolltest, wieso lässt du es nicht einfach ganz? Sollte nicht erst ein Grund da sein und dann ein Vote?

[wassernixe]

Zwischenstand:

mousie (3): Talarion, Watno, desti
Matt75 (1): Connilini
Arminius24 (1): Matt75

Ihr habt 58 Posts. Bei diesem Stand wäre die Deadline am Donnerstag um 20 Uhr.
FT liegt bei 7.

[das.faultier]

So, Stand der Dinge ist die DL heute, wir sollten mal über Outings reden. Ich persönlich hätte lieber eins von Matt als von mousie und verstärke diesen Wunsch auch gern. vote Matt75.

Allerdings muss ich zugeben, dass ich den Argumenten gegen mousie jetzt etwas abgewinnen kann. (@Tal: bei Schapa gings ja auch )

Auch Arminius hab ich noch im Auge, da warte ich auf Antworten auf meine Fragen.

Ich würde es _sehr_  begrüßen, wenn die bisher inhaltlich eher Inaktiven sich vor der DL zumindest noch ein wenig positionieren würden (und sei es nur, in dem sie ihre Meinung zu den bestehenden Anklagen kundtun, für ein neues Fass ist es was spät), damit wir irgendwas haben, womit wir arbeiten können.

Dann noch @Outings: bevor da eine unnötige Diskussion losgeht: bitte kopierrt eure fetten Wörter aus der PM, umschreibt diese kurz und vergesst bitte nicht zu erklären, warum ihr fähigkeitslos seid/diese Fähigkeit habt. Für Outinggefrickel haben wir vermutlich keine Zeit.

[MissPig]

Ok, nach derzeitigem Stand ist die DL heute Abend - ich tue übrigens hiermit kund, daß ich durchaus für eine Verlängerung wäre, weil ich finde, daß immer noch zu viele, auch für einen Tag 1, zu wenig präsent waren, und weil ich heute ab 19 Uhr weg bin. Aber alleine schaffe ich die 17 Postings nicht. (D.h., natürlich würde ich sie schaffen, aber dann lyncht Ihr vermutlich mich, damit ich endlich die Tastatur halte  )

Angesichts dessen will ich mich mal positionieren, damit noch vor der DL etwas weitergeht. Ich hatte noch auf ein bißchen Input in der Nacht gehofft, was sich zum Teil erfüllt hat.

Ich gestehe, ich kann der Argumentation um Mousies Smilies oder Nicht-Smilies nach destis Erläuterung sogar etwas abgewinnen. Wenn man sich ihre Postings gesammelt anschaut, fällt das Muster tatsächlich auf, und es sieht nach einem bewußten Vermeiden von Smilies bei gleichzeitigem Signalisieren einer gewissen harmlosen Unverbindlichkeit aus.

Und gleichzeitig weiß ich von mir, daß ich damals als Newbie auch als Bürger absolut nervös war, als ich das erste Mal ins Rampenlicht rückte, und daß ich auch als Bürger nicht fehlgelyncht werden wollte - sprich, ich kann dieses Verhalten zwar eindeutig einem vorsichtigen Newbie, nicht hingegen eindeutig einem Nicht-Bürger-Sein zuordnen.

Ich würde allerdings bei mousie mitgehen, wenn ich mit meiner Alternative (s.u.) nicht mehrheitsfähig werde, einfach, damit einmal etwas weitergeht und wir nicht eine Stunde vor Schluß irgendeine Panik schieben.

Meine Präferenz sitzt anderswo, nämlich derzeit bei Matt.

Der Grund ist, daß er hier im Thread bisher zwar durchaus präsent war, aber im Grunde vermieden hat, das Spiel tatsächlich voranzutreiben. Dann sein seltsamer Vote auf Arminius, mit, wie Watno es so nett formulierte, zwei Nichtgründen die einen Grund ergeben, und der somit das Spiel auch überhaupt nicht voranbringt.

Und Matt ist kein völliger Newbie, wenn ich lese, wie er im Disclosure-Projekt gepostet hat, dann kam er mir dort doch wie einer vor, der punktgenau aufgreifen kann, was ihn anspringt. Und das hat er hier bisher vermieden.

/vote Matt75


Und nur der Vollständigkeit erwähne ich, daß ich immer noch auf eine Erklärung von Arminius warte, wie ich sein Verhalten verstehen soll: Zuerst der Vote auf Matt, dann die Rücknahme - warum das Eine, warum das Andere? Da schließe ich mich faulis Frage vollinhaltlich an.

Achtung - während Sie geantwortet haben, ist eine neuer Beitrag geschrieben worden. Sie sollten das Thema erneut lesen.

erstes Überfliegen - ich glaube, fauli und ich gehen da ziemlich d'accord

[wassernixe]

Zwischenstand:

mousie (3): Talarion, Watno, desti
Matt75 (3): Connilini, fauli, MissPig
Arminius24 (1): Matt75

Ihr habt 60 Posts. Bei diesem Stand wäre die Deadline heute um 20 Uhr.
FT liegt bei 7.

[Matt75]

/vote zurück

das.faultier hat es offensichtlich erkannt. Ich wollte auch mal voten und Arminius hat sich da am ehesten angeboten.

Und weil es sowohl dort bei das.faultier als auch später bei Talarion und MissPig irgendwie angesprochen wird. Das ist meine 2.Mafia, aber die 1. war ja doch irgendwie seltsam und wohl anders zu spielen. Mitgelesen habe ich einige, aber dort meist genausowenig wie hier bisher irgendwas herauslesen können.

Talarion, ja, ich habe sehr viele Mafia-Threads gelesen. Und dass auf Seite 3 wohl kaum fundierte Anklagen kommen können ist mir klar. Aber solange nichts passiert wird es auch auf weiteren Seiten an Tag 1 wohl kaum sowas geben können.

[Connilini]

erst mal: willkommen löwe im Spiel und viel Spaß.

@ Arminius: Mich würde derzeit auch sehr interessieren, wieso du den Vote auf Matt zurückgenommen hast. Außer dem Kontervote auf dich kam von ihm ja nix neues und der wird dich kaum dazu gebracht haben, den Vote zurückzunehmen. Was mir beim Lesen deines Posts noch aufgefallen ist:

Meine Aussage über Matt, er habe sich schon am Tag 1 geoutet, war vermutlich etwas übertrieben, wie smilinggirl ja gesagt hat:
---
Trotzdem habe ich bei dieser Aussage bewusst leicht übertrieben, aber da ich ebenfalls ein Newbie bin kann ich mir vorstellen, dass mir das entschulidgt wird.

Hast du nun "vermutlich" etwas übertrieben oder "bewusst" leicht übertrieben? Das ist schon ein qualitativer Unterschied, weil ersteres eher unbeabsichtigt ist, während man bei zweiterem einen Hintergrund vermuten kann.

Und die "Ich bin Newbie, also wird bei mir alles entschuldigt"-Schiene fährt nicht. Ich halte einem Newbie gerne mal zugute, dass sich bestimmte Verhaltensweisen aus der Angst heraus ergeben, möglichst nirgends anzuecken, aber sich darauf auszuruhen und damit alles zu entschuldigen ist genausowenig überzeugend wie das typische "aber als Maff würde ich das doch nieeee machen".

Was mich zu mousie bringt. Ich gehe insofern mit dir, desti, konform, dass ich auch das Gefühl habe, dass sie gerade versucht, Smilies zu vermeiden. Aber ich sehe darin allein für mich noch nicht viel wirklich verdächtiges. Jeder hier hat naturgemäß ein hohes Interesse daran, möglichst lange zu überleben und gerade ein Newbie will kaum gleich in seinem ersten Spiel an Tag 1 alles vergeigen. Ich hätte als Newbie - egal ob Bürger oder Maff - vermutlich dasselbe gemacht, wie mousie jetzt ^^ Für mich ist daher eine bestimmte Zugehörigkeit nicht offensichtlich.

Kandaidat 1 ist und bleibt gerade Matt und von dem hätte ich bitte auch gern ein zeitnahes Outing. Was bei seinen Postings bei mir hängengeblieben ist, ist durchweg negativ. Erst sagt er gleich 2 mal, dass er keine Smilie-Diskussionen will, ohne aber selbst zu versuchen, die Diskussion in Gang zu bringen. Dann der wenig überzeugende Vote auf Arminius, der zu sehr nach Kontervote riecht. Es fehlt mir einfach der Versuch, irgendwo deutlich anzugreifen. Zu den Votegründen sagte er ja selbst, dass sie eigentlich nicht überzeugend sind, dann frage ich mich, was der Vote soll. Für einen Tag 1-Vote reicht mir das jedenfalls. Alternative wäre gerade am ehesten Arminius.

Vorschau: ummm ja, schon wieder so ein Nicht-Post. Was genau hat fauli denn erkannt? Und wieso nimmst du den Vote wieder zurück? Was hat deine Meinung denn geändert? Und was genau bringt dich dazu, zu sagen, dass hier nichts passiert? Ich habe derzeit schon einiges an fundierten Anklagen gelesen, auch wenn ich nicht allen zustimme.

[MissPig]

das.faultier hat es offensichtlich erkannt. Ich wollte auch mal voten und Arminius hat sich da am ehesten angeboten.

Sehr lahm - und wieder kommt sonst nix.

Und dann fällt mir gerade noch eine hübsche Korrelation auf:

Zuerst votet Arminius Matt mit einem - zu dem Zeitpunkt - gar nicht so üblen Grund, der durchaus so viel Hand und Fuß hatte, wie er zu diesem Zeitpunkt haben konnte, und ernsthaft klingt.

Dann kontervotet Matt Arminius mit einem relativ sinnlosen Vote.

Danach kommt Arminius zu einem Zeitpunkt zurück, wo Matt wegen seiner Vote-Erklärung bereits unter Druck ist, und erklärt - mangels anderer Erklärung interpretiere ich jetzt mal - sinngemäß, daß sein Vote eigentlich eh gar nicht so gemeint sondern nur eine Übertreibung gewesen wäre. Und nimmt zu diesem Zeitpunkt, wo es durchaus schon weitere Anklagepunkte gegen Matt gab, seinen Vote von Matt runter - ohne sonst irgendetwas zum Spiel beizutragen oder eine Alternative aufzuzeigen.

Und jetzt kommt Matt zu einem Zeitpunkt, wo doch schon zumindest zwei Arminius wegen genau dieser fragwürdigen Aktion im Auge haben, und nimmt seinerseits seinen Vote von Arminius wieder runter, auch mit einer Aussage in die Richtung "war eigentlich gar nicht so gemeint" - und bietet auch keine Alternativen an.

Ein Schelm, wer da vielleicht an das Spielchen zweier Newbie-Mafs denkt, die dachten, es sei einmal eine gute Idee, sich gegenseitig anzugehen - aber dann genau zu jenem Zeitpunkt runtergehen, wo der Andere _ernsthaft_ im Fadenkreuz ist.

Ich finde, mein Vote liegt da prächtig.

[smilinggirl]

ok seit wann wird eigentlich mehr wert auf äußerliche formen von Beiträgen gelegt als auf inhaltliche?
ich mein wie viele Smileys, Punkte, Absätze jemand macht ist doch völlig egal

das einzige womit desti recht hat ist, dass mousi wirklich komplett geändert hat, nach dem vote von Tal, das kann jetzt aber auch wieder alles heißen, sowohl das sie gut oder böse sein kann

dann die Frage an desti, warum er Tal nur auf dem beitrag von fauli hin votet? ich mein nicht mal fauli votet ihn dafür

naja und Newbie bonus wirds diese Mafia kaum geben, bei so vielen

ich werd in 2h weg sein, werd daher auch nicht voten, da ichs vor der DL nicht mehr ändern könnte, ich denke auch, dass es für den votestimmen führenden mal für ein zeitnahes outing zeit wäre

[Connilini]

@ Miss: so deutlich wollte ich es eben nicht sagen, ich wollte lieber erst einmal ein paar Erklärungen von Matt und Arminius zu ihrer Vote-Rücknahme haben, bevor ich meine Schlussfolgerungen äußere. Aber ich gebe zu, dass dieser Gedanke sich auch gerade in meinem Kopf geformt hat, insbesondere nach Matts Vote-Rücknahme.

Im Übrigen:
@ Matt: hier haben gleich mehrere Leute dein Outing gefordert und offensichtlich warst du ja gerade da und hast den Zwischenstand selbst gesehen. Fällt dir dazu nichts ein? Wenn du wirklich Bürger bist, was ich derzeit stark bezweifel, dann sollte dir wohl auch daran gelegen sein zu verhindern, dass wir einen Bürger lynchen.