Remixmafia - Spielthread

[Smug]

[Smug]

[Smug]

...bevor es heute gar nix Konstruktives mehr gibt.

Eigentlich hatte ich vor, diese Posts kurz vor der Deadline abzusetzen, um die Diskussion auf Morgen zu verschieben, aber bevor ich es vergesse, lieber so.
Ich stehe natürlich für Fragen zur Verfügung.

[Primrose]

 Gute Meinung

[Nocona]

vote zapp

4 stunden vor dl und es kommt immer noch nixx, du hattest mittlerweile genug zeit und warst zwischendrin auch schon mal da

ich sehs wie smug, dass es nen unding ist, dass du uns vorwirfst, dass wir 3 tage zeit gehabt hätten ne anklage gegen dich zu schreiben. du könntest froh sein, dass wir dir zeit gegeben haben, statt dich weg zu hauen.

Und*trommelwirbel* falls smug recht hat mit dem sk dann geht kein weg an dem lynch vorbei. Mir ist klar, dass es nur eine vermutung von ihm ist, aber der gedankengang hat schon was für sich. Wenn der sk am ersten tag fällt, dann haben die bürger den sieg selbst in der hand.

damit geh ich nicht daccord. erst mal ist absolut unklar, ob juna sk ist und zum zweiten müsste der sk beim aktuellen stand eher mal nen maf suchen statt nen bürger wegzuhauen und sollte damit am nächsten tag eher eine hilfe für uns sein. nen sk lynch sollte imo atm eher der maf helfen.

ich hätte gern ein outing, da kein posting zu kommen scheint, dass etwas mehr als kommentare zu deiner aktivität enthält. vorzugsweise vor einer dl-panik

Smug, warum würdest Du Arjuna gerade voten aber nicht Zapp?
Deinen Vorwurf

Dass sich jemand ein paar Mal meldet und dann untertaucht, ist ja der Punkt, um den es eigentlich geht. Und da ist dann immer die Frage: Ist das Inaktivität oder ist das bloß Unterlassen von Aktivität (und ja, da gibts einen Unterschied, auch wenn beides oft unter "Inaktivität" läuft). Und wenn ich das Gefühl hab, dass jemand mehr beitragen könnte, aber dieses verweigert, dann ist für mich ein Lynch in Ordnung. Wie man das nun bezeichnet ist eine Stilfrage, aber ändert an der Sachlage wenig.

könntest Du ihm doch genauso machen? Trotzdem soll er sich nicht gevotet fühlen oder outen.

[Rose-Honey]

Ich war zur DL da. Da sie aber verschoben wurde, gab es für mich keinen Grund noch eben was hinzuschmieren, wenn ich heute in Ruhe antworten kann. I-wem hätte sicher auch das missfallen...

Ich hab mich scheinbar gestern nicht ganz klar ausgedrückt. Mir war schlicht aufgefallen, dass einige spekuliert haben, warum/durch wen Rab umkam. Aus meiner Sicht machte ein SK-Kill allerdings eher wenig Sinn. Warum hatte ich erklärt. Mit Liste meine ich in dem Zusammenhang, das rab Berlu, Watno und mich erwähnt hat, die ihn schon aus anderen Spielen kennen. Inwiefern das jetzt jemanden aufgeschreckt hat weiß ich nicht. Ich selber halte von solchen Listen wenig, da man nicht unbedingt seine Fähigkeit auf jemand anwendet, den man schon kennt. Watno war auch keine Option für mich. Ich hätte vllt. einfach den Name rauslassen sollen.

@juna: Natürlich macht es für den SK Sinn sichere Bürger rauszuhauen. Aber so kurz nach der Szene wirkt das auf mich panisch und deute darauf hin, das da jemand aufgeschrekt war. idR darf jede Fähigkeit pro Zyklus nur einmal angewendet werden => Rab hätte wenn überhaupt erst an Tag 2 sie wieder anwenden können. Ob er überhaupt noch Kills hat keine Ahnung.

@Smug Ich habe mit den Setupspekulationen nicht angefangen, sondern nur zu den bisherigen geäußert. Wobei mir die Spekulationen zu vage waren um da einen Vote drauf zu begründen.

@Primrose: Deine Vorwürfe wirken auf mich sehr konstruiert. Die Frage: "Warum macht es für den SK Sinn einen BA am Leben zu lassen?" hab ich schon in dem Zitat wo sie drunter steht beantwortet. Nein ich weiß nicht, ob Rabbel Mafiosi unter Beschuss hatte. Es war lediglich meine Vermutung.
Jocy erwähne ich, weil ich in dem Beitrag davon gesagt hatte, ich würde noch einmal darüber nachdenken. Es dürfte also einige intressieren was daraus geworden ist.
"Alles in allem strotzen deine wenigen Beiträge nur so von bösen Wörtern." Könntest du mir diese Aussage vorallem mit dem Zitat worauf sie sich scheinbar bezieht erklären? Mir ist definitiv nicht klar warum, dass der Fall sein sollte. Das Hervorgehobene war nicht nur auf diese Mafia bezogen sondern eine allgemeine Aussage zum Thema Bedeutung der Mafia Bezeichnung für die Bürger.

Soweit zu dem was ich an Fragen an mich gefunden hab. Weiteres kommt in nem extra Beitrag.

[Watno]

Ich weiß nicht so recht, was ich von Arjuna halten soll, aber wenn ich mir Zapps Verhalten seit gestern Abend ansehe, sehe ich da als einzige verwertbare Aussage, dass er lieber Arjuna als sich selbst lynchen würde mit dem tollen Argument, dass Arjuna ja vielleicht der SK ist.
vote Zapp

[Watno]

Save für mich sind heute Nocci, Smug, Primrose, snake

Begründung für die Safen?

Smug, erklärst du noch, wie du darauf kommst, dass der rab-"kill" nicht von einem sk kam?

Ähm, die Idee dazu kommt nicht von mir, sondern von Rose-Honey

Was ist dann das?

Gut, spinnen wir deine Theorie weiter. Berlusco ist Mafioso. Warum sollte ein Mafioso nicht angezeigt werden?? Warum sollte ein Bürger die Fähigkeit haben einen Mafioso nicht angezeigt zu bekommen?

Nach dem Lesen der Schluss-Szene der Spacecowboys-Mafia (danke für den Link, Primrose), ergibt sich ein anderes Bild: rabbel hätte damit rechnen können, aber nicht müssen, dass sich nicht nachvollziehen lässt im Szeneouting, dass sein Opfer nicht geoutet wird.
Es wird aus meiner Sicht auch klar, dass der Predator aufgrund der Schluss-Szene der Mafia, aus der er entstammt, von den Starship Troopers "entführt" wird, das dürfte wohl kaum dem SK zuzuordnen sein. Wobei wir das vermutlich erst am zweiten Tag wissen werden.

Hier warte ich immer noch auf Antworten, insbesondere bei der Frage an Smug.

[Smug]

Smug, warum würdest Du Arjuna gerade voten aber nicht Zapp?
Deinen Vorwurf

Dass sich jemand ein paar Mal meldet und dann untertaucht, ist ja der Punkt, um den es eigentlich geht. Und da ist dann immer die Frage: Ist das Inaktivität oder ist das bloß Unterlassen von Aktivität (und ja, da gibts einen Unterschied, auch wenn beides oft unter "Inaktivität" läuft). Und wenn ich das Gefühl hab, dass jemand mehr beitragen könnte, aber dieses verweigert, dann ist für mich ein Lynch in Ordnung. Wie man das nun bezeichnet ist eine Stilfrage, aber ändert an der Sachlage wenig.

könntest Du ihm doch genauso machen? Trotzdem soll er sich nicht gevotet fühlen oder outen.

Bereits weiter oben habe ich kurz erklärt, warum Arjuna immer noch mein Lynchkandidat Nummer 1 ist:

Die fähigkeit von arunja ist wohl unbestritten, aber ab diesem punkt gehe ich mit smug daccord es ist weder eine positiv noch negativ besetzte fähigkeit.

Wenn die Fähigkeit analog zu der in der Brainstorm-Mafia ist, dann ist Arjuna nun fähigkeitslos.

Und dann lynche ich lieber einen als quasi-BoF geouteten Spieler, bei dem ich an seiner Zugehörigkeit ernsthafte Zweifel habe, als jemanden, der "nur" inaktiv ist.

Nochmal ausführlicher:

- Arjuna postet bis kurz vor Deadline wenig Konstruktives, so dass ich überlege, ob er bewusst versucht, unterm Radar zu fliegen.
- er schreibt den Satz "wenn wir doch mehr Zeit hätten", ein paar Stunden vor Deadline, in einem Posting, in dem er sich inhaltlich wieder stark zurückhält
- die Deadline wird verschoben, rund eine Stunde vor Ablauf
- ein paar Stunden später bringt Arjuna ein Outing, das Fragen aufwirft (jedenfalls bei mir - bevor ich darauf näher eingehe, mächte ich eben noch eine Reaktion von Arjuna bezüglich seines Outings)
- er fügt später hinzu, dass er die Deadline eine Stunde vor Ablauf verlängert hat
- faktisch ist Arjuna nun BoF, wenn wir seinem Outing glauben.

Wenn ich die Wahl habe, einen als BmF geouteten Spieler zu lynchen, der laut eigener Aussage seine Fähigkeit verloren hat (also faktisch BoF ist) und dessen Zugehörigkeit mir unklar ist und der heute wieder nichts beigetragen hat (bisher zumindest), oder ob ich ein Outing von Zapp will, der heute immerhin aktiv war und indirekt snake angeklagt hat (btw, war das ne "zweitklassige Anklage"? @Zapp ) und dessen Outing uns effektiv kaum voran bringen wird (BoF-Outing mit einer Rolle aus einer alten Mafia, wobei weder Zugehörigkeit noch Rolle mit der Originalmafia übereinstimmen müssen), dann wähle ich in diesem Falle denjenigen, der sich schlecht geoutet hat und der sich auf Nachfragen bezüglich seines Outings (ja nicht nur von mir) auch nicht mehr gemeldet hat.

Hoffe das ist nun etwas klarer geworden.

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@Watno: Arjuna hat umgekehrt das gleiche Argument gebracht:

Ich werden wohl erst morgen wieder schreiben, nüchtern, würde aber dann gerne mal Zaoo angehen.

Einen Zapp-Vote finde ich momentan weniger nachvollziehbar.


Vorschau: Frage von Watno, gleich.

[Watno]

Arjunas Post lese ich eher als "ich guck mir Zapp nochmal an", während ich bei Zapp eher ein "Lyncht Arjuna weil er SK sein könnte".

[Watno]

sehe fehlt da am Schluss noch.

[Smug]

Es wird aus meiner Sicht auch klar, dass der Predator aufgrund der Schluss-Szene der Mafia, aus der er entstammt, von den Starship Troopers "entführt" wird, das dürfte wohl kaum dem SK zuzuordnen sein. Wobei wir das vermutlich erst am zweiten Tag wissen werden.

Der Reihe nach:

Akt 1: In der Schlussszene der Spacecowboys-Mafia sorgt der Predator zunächst dafür, dass ein anderer Spieler dran glauben muss. Anschließend wird er von Johnny Rico (aus dem Film "Starship Troopers") selber getötet.
Akt 2: In dieser Mafia wird der Predator von einem Anwerber der Starship Troopers aus dem Verkehr gezogen. Nicht so gewaltsam wie in der Spacecowboys-Mafia, aber ebenso effektiv und scheinbar mit Jedi-Kräften.

Die Wahrscheinlichkeit, dass ein anwerbender Starship-Troopers-Rekrutierer mit Jedikräften als SK eingesetzt wird und der ausgerechnet rabbel als erstes "anwirbt" und damit quasi die Schlussszene der Spacecowboys-Mafia wiederholt (jedenfalls die Konstellation), ist ähnlich gering wie die, dass ich am Wochenende fünf Richtige beim Lotto hab.
Nein, ich gehe davon aus, dass diese Todesszene der nachempfunden wurde, die die Original-Rolle aus ihrer Mafia bereits "kennt".

Das mit dem Rekrutieren ist irgendwie seltsam, aber ist ja vielleicht in der Rolle des SK (wenn er es war, aber davon gehe ich momentan aus) begründet.

Da rabbel in der Szene als "tot" steht, gehe ich auch davon aus, dass er tot ist. Und nicht, dass er noch mal irgendwie auftauchen könne, wie jemand Gestern meinte (suche ich beizeiten mal raus).

Arjunas Post lese ich eher als "ich guck mir Zapp nochmal an", während ich bei Zapp eher ein "Lyncht Arjuna weil er SK sein könnte" sehe (ergänzt).

Ich hab den Post von Arjuna so verstanden, dass er sich Zapp vornehmen wolle, um ihn dann zu lynchen statt selber gelyncht zu werden.



Wenn jetzt so viele der Ansicht sind, Zapp müsse sterben statt Arjuna, sollte Zapp sich besser doch outen. Vielleicht bringt das ja doch was.

[Nocona]

Nochmal ausführlicher:

- Arjuna postet bis kurz vor Deadline wenig Konstruktives, so dass ich überlege, ob er bewusst versucht, unterm Radar zu fliegen.
- er schreibt den Satz "wenn wir doch mehr Zeit hätten", ein paar Stunden vor Deadline, in einem Posting, in dem er sich inhaltlich wieder stark zurückhält
- die Deadline wird verschoben, rund eine Stunde vor Ablauf
- ein paar Stunden später bringt Arjuna ein Outing, das Fragen aufwirft (jedenfalls bei mir - bevor ich darauf näher eingehe, mächte ich eben noch eine Reaktion von Arjuna bezüglich seines Outings)
- er fügt später hinzu, dass er die Deadline eine Stunde vor Ablauf verlängert hat
- faktisch ist Arjuna nun BoF, wenn wir seinem Outing glauben.

Wenn ich die Wahl habe, einen als BmF geouteten Spieler zu lynchen, der laut eigener Aussage seine Fähigkeit verloren hat (also faktisch BoF ist) und dessen Zugehörigkeit mir unklar ist und der heute wieder nichts beigetragen hat (bisher zumindest), oder ob ich ein Outing von Zapp will, der heute immerhin aktiv war und indirekt snake angeklagt hat (btw, war das ne "zweitklassige Anklage"? @Zapp ) und dessen Outing uns effektiv kaum voran bringen wird (BoF-Outing mit einer Rolle aus einer alten Mafia, wobei weder Zugehörigkeit noch Rolle mit der Originalmafia übereinstimmen müssen), dann wähle ich in diesem Falle denjenigen, der sich schlecht geoutet hat und der sich auf Nachfragen bezüglich seines Outings (ja nicht nur von mir) auch nicht mehr gemeldet hat.

Hoffe das ist nun etwas klarer geworden.

nein. eigentlich nicht. arunja fliegt genauso unter dem radar wie zapp. die "anklage" von zapp beschränkt sich auf 3 Nachfragen an snake und gibt für mich überhaupt nichts her. Und das wars. Da kamen genauso Nachfragen von Arunja an mich.

Arunjas Outing hat dich effektiv kaum voran gebracht, weil du ihn jetzt immer noch nicht einordnen kannst.
Wieso weisst du jetzt schon, dass uns Zapps Outing nicht voran bringt? Vll haut er auch irgendetwas rein, dass Dir suspekt erscheint. Das kannst Du doch jetzt noch gar nicht wissen. Oder doch?

Arunja hat sich bezüglich seines Outings nicht gemeldet, Zapp meldet sich nicht darauf, dass wir gerne mehr Aktivität hätten. Beides nicht so pralle. Was macht Arunjas "Vergehen" schlimmer für dich als Zapps?

[Nocona]

Wenn jetzt so viele der Ansicht sind, Zapp müsse sterben statt Arjuna, sollte Zapp sich besser doch outen. Vielleicht bringt das ja doch was.

Ach, jetzt doch. Warum ruderst du da plötzlich zurück?

[Rose-Honey]

Ich hab mir eben noch mal juna angeguckt, da er die meisten Votes hat. In seinen Beiträgen ist mir nicht so viel aufgefallen, allerdings hätte er als Bürger ruhig früher die DL-Verlängerung auch im Thread ankündigen können. Das Outing kann auch erst mal zu beiden Zugehörigkeiten gehören. Allerdings ist mir dabei aufgefallen, dass Aurora in ihrer Originalmafia überlebt. Im Gegensatz dazu überleben Predator, Supercomputer und die Rolle die bei Berlu vermutet wird nicht. Butterblume überlebt auch nicht, allerdings ist dazu keine Sterbeszene zu finden. Finde ich durchaus auffällig und wäre für mich nen Grund Juna mit zu lynchen.
Allerdings ist Primrose immer noch suspekt, trotz Outings und da es bei ihr überwiegend das Spielverhalten ist meine Präferenz. Die Argumentation bzgl. Mafiabezeichnung überzeugt mich nicht und auch das, was sie Noc unterstellt, finde ich extrem an den Haaren herbei gezogen. Ein Cop sollte seine Ergebnisse trotz solcher Informationen im Thread bewerten können... Auch ist mir schleiherhaft wie ein Bürgerattentäter sich selbst bestätigen kann. Wie schon andere argumentiert haben kann er nur seine Fähigkeit, mind. einen Mitspieler umzubringen, beweißen aber nicht seine Zugehörigkeit. Das ich ihre "Anklage" gegen mich arg konstruiert halte steht ja schon in meinem ersten Beitrag.

/vote Primrose