Lateinische Sprichwörter - Spielthread

[lenapipi]

Guten Morgen!

Wenn ich mir die Verdächtigungen teilweise so durchlese, frag ich mich, ob ich nicht doch was allgemeines schreiben sollte. Mach ich deswegen nicht, weil wenn sich alle dran halten würden, dann würde es a) in meinen Augen keine Diskussion mehr geben, anhand derer man verdächtige Sachen findet und b) gibt es auch nicht "den einen richtigen" Weg sondern mehrere. Wie Arjuna sagt, das ergibt sich aus dem mitlesen. Es gibt soviel Situationen, wo es dann in der Situation drauf ankommt.

Generelle Sachen wie zum Endspiel und zum Vermeiden von DL Panik hab ich ja schon geschrieben.

Wa mir allerdings ein paar mal aufgefallen ist und was einfach falsche Annahmen sind, ist folgendes:

-) Nein, es ist nicht verdächtig, wenn man eine Person votet und auch dazu sagt, dass man eine andere Person ebenso verdächtig findet. (Marcs Vorwurf an Dea)
-) Nein, es ist nicht verdächtig, wenn man für sich überlegt, wer eher Bürger ist. (Quiffys Vorwurf an vader)
-) Nein, ein Versuch, einen Neulingsguide "how to bürger" vorzuschlagen und damit zu implizieren "ich bin übrigens Bürger", um zu vermeiden dass ein Bürger nach dem anderen angeklagt und gelyncht wird ist nicht per se verdächtig. (Jocys Vorwurf an sweetdea)
-) Nein, nur weil jemand am Anfang des Tages ein bissi mehr Stimmen hat, heißt das nicht, dass diese Person fix gelyncht wird. Diskussionen, Verteidigungen, Outings etc können dazu beitragen, dass es anders ausgeht. Manchmal müssen sich Personen auch nicht outen, weil andere mehr im Fokus sind 2 Tage später (RL Tage)(Bens Annahme, Quiffys Annahme)

Verdächtig ist, dass Jocy ähnliche Meldungen, die viel stärker sind, weil sie allein stehen und nur ein "Ich bin übrigens Bürger" aussagen, komplett ignoriert. Und zwar von zB Ben und Lammkeule.

Verdächtig ist, komplett den Spielfluss zu ignorieren und jemandem "Widersprüche" vorzuwerfen, die keine sind, wenn man sich den Spielverlauf ansieht:
-) Marcs Vorwurf an Ben
-) Quiffys Hinweis auf vaders "Widerspruch" und Marcs Bekräftigen.

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So, nachdem sweetdea schon geantwortet hat*) dann kurz zu Jocys Vorwurf, dass sweetdea zu Ben sagt, es sei sein erstes Spiel und man solle ihm erst mal Fragen stellen/ ins Spiel kommen lassen und tobleroneprof aber votet, anstatt selbst erst mal Fragen zu stellen. Jocy, du ignorierst vollkommen, dass es natürlich einen Unterschied macht, ob erfahrene Spieler oder Neulinge im ersten Spiel agieren. Auch hier ein Widerspruch, der keiner ist. Wenn zB sweetdea etwas "ungeschicktes" macht und ich mach dasselbe, dann werde ich aber sicher heftiger dafür angegriffen. Ich stimme sweetdea zu, dass - solang Neulinge nicht einen kompletten Bock schießen - auch erst mal ins Spiel finden dürfen. Denn du kannst einen Bürgerneuling als erfahrener Spieler an Tag1 genauso zum Lynch treiben und ihn in Widersprüche verwickeln. Das hat auch nichts mit Welpenschutz zu tun sondern mit der Qualität der Vorwürfe. Und ist ein Neuling doch Maff, wird er sich sowieso auffliegen irgendwann. An Tag1 trifft es aus meiner Erfahrung und gerade mit solchen Argumenten viel öfter Bürgerneulinge.

Dein Vote/Vorwurf auf sweetdea zB, der tatsächlich ein Nullargument hat und du vollkommen ignorierst, wie deas Beiträge sonst sind. Und du als Bsp auch noch Arkady hast, die als Bürger auch so reagiert hat. Und da fährst du das Schema F weiter, was letzte Mafia offensichtlich (für die Bürger) nichts gebracht hat? Weiters kann man noch so oft sagen "als Bürger hätte ich das genauso gemacht", das kannst du so nicht wissen.

@dea:
Nein, du hast keine Fragen mehr übersehen. Ich wollte das deswegen so genau wissen, weil ich mich gefragt hab, wie du drauf kommst, dass ich eine erfahrene Spielerin bin, wenn du nicht viele Maffs mitgelesen hast. Wollt ich dir eigentlich vorwerfen, bis ich draufgekommen bin, dass es keine Nacht0 gab und somit wahrscheinlich auch kein Erfahrungsaustausch der Mafia

Was die Tichumafia betrifft, ich hab Mime erstens nicht mitgelyncht, zweitens waren die Vorwürfe berechtigt und drittens war ich Maff. Ein gutes Beispiel dafür, dass Maffs, die wissen, wie man als Bürger spielt, lauter Bürger aufknüpfen können. 


*)man antwortet im Normalfall nicht auf die Fragen an anderen Personen, wenn diese noch nichts gesagt haben, da man ihnen eine Antwort vorkauen könnte

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Zusammenfassend muss ich zu den neuen Leuten sagen, dass ich sweetdea nicht verdächtig finde und Ben zwar aktuell irritierend mit seinem Votegehopse aber auch nicht zwingend verdächtig.

Die Schwierigkeit bei Mafia ist dann natürlich, rauszufiltern, wer von den eher verdächtigen Leuten dann auch wirklich böse ist (so gesehen versteh ich auch deas Forderung nach einem Guide, ich glaub nur, es wird nicht viel bringen). An Tag1 weiß man noch am wenigsten und ich persönlich versuch eine Person rauszusuchen, bei der am wenigsten zusammenpasst. Hab mich aktuell allerdings noch nicht entschieden, da es da mehrere Kandidaten gibt. Näheres also später von mir.

[lenapipi]

Marci, erklär mir folgende Dinge:

1)

Lässt sich ja schon mal gut an mit Keule und Zapp. 

Was genau meinst du damit?

2)
Wie kommst du von "zomfg, Ben verdächtig" zu dem Vote auf dea? Ist dir Ben nicht mehr verdächtig? Was hat sich geändert?

3)

Dass ich bei Marc dabei wäre. Am liebsten würde ich toblerone und Marc voten, aber das geht ja nicht.

Wow, das geht ja fix bei dir; die Mafia läuft einen Tag und bis zur Nacht sind es noch 3 Tage und du hast schon deine 2, die du gerne hängen würdest.
Respekt; so weit bin ich noch nicht.
Aber wenn du wirklich Bürgerin bist, bist du der Mafia sehr hilfreich, dass du das jetzt schon ankündigst. Denn da wissen sie ja, auf wen sie sich einschiessen können. 

Und weil ich keine Bürger mag, die es der Maf so leicht macht, sich Opfer zu suchen, ziehe ich mal meine Konsequenzen.

/vote zurück
/vote sweetdea

Da steht nicht, dass du nicht weißt, ob dea Bürgerin ist. Da steht "ich mag keine Bürger, die es der Maf so leicht macht". Und das ist genau das angesprochene, was du selbst vader vorgeworfen hast (zu Unrecht), "Maffs wissen, wer Bürger ist".

Deine Erklärung:

Meine Gedanken dazu: letztes Mal war ich das erste Mal Maf und habe mich immer gefreut, wenn sich am Tag ohne mein Zutun gewisse Tendenzen oder Kandidaten herauskristallisiert haben. Und ich finde es beachtlich, dass du nach so kurzer Zeit schon 2 Kandidaten hast (dann müssten es bis zur DL ja so ca. 8 sein) und diese herausposaunst. Hast du mal daran gedacht, dass du es der Maf so leichter machst, sich ein Opfer zu suchen?
Das ist zumindest meine Sichtweise und ich sehe da die Gefahr für mein Bürgerspiel und auch für alle anderen Bürger. Du gibst der Maf ja quasi die Opfer am Tag vor, da sie deine Stimme ja gleich mit einrechnen können. 
Und ich bin ehrlich; ich habe keine Lust, deswegen aus dem Spiel auszuscheiden.

Aber ich habe eine Bitte: beschreibe doch mal genau, warum ich dir so verdächtig bin, dass du dir bereits nach so kurzer Zeit so sicher bist, dass ich Maf bin. Würde mich echt mal interessieren.

...ist nicht richtig. Nur weil eine Mitspielerin, die Bürger sein könnte, sagt "ich würde da auch hinvoten", voten nicht alle Maffs auf dich drauf und lynchen dich an Tag 1, wenn du Bürger bist. Sorry, das ist eine komplett falsche Annahme. Solltest du Bürger sein, dann bist du verantwortlich dafür, wie du spielst. Wenn du verdächtig spielst, dann wirst du angegriffen, so einfach ist das. Und wenn mehr Personen mit einem guten Grund mitgehen, dann ist es auch nicht deswegen, weil die eine Person erwähnt, dich auch voten zu wollen. Dea hat außerdem nicht geschrieben, du bist sicher Maff bei ihr. Sondern dass du ihr auch verdächtig bist. Und man votet die Personen, die einem am verdächtigsten sind nun mal. Dabei kann man falsch liegen oder auch nicht.

Also erklär mir das doch nochmal, wie du das meinst.


4)

Einfach weil ich ein 2:2 vermeiden möchte...

Natürlich kann es sein, dass dea Bürgerin ist; trotzdem hilft sie aus meiner Sicht mit ihrer Spielweise, die sie an Tag 1 zeigt, im weiteren Verlauf zu sehr der Mafia. Und bei späteren Abstimmungen, wo es auf jede Stimme ankommt, kann sowas den Ausschlag geben.
Und da das nach Tag 1 das ist, was mich am meisten stört, habe ich zur Zeit sie gevotet.

a) Du willst jetzt an Tag1 (!) die (deine Worte:) Bürgerin dea lynchen, weil sie möglicherweise in ein paar Tagen eine falsche Wahl trifft? Hallo, Erde an Marc, gehts noch? Es gibt keinen einzigen Spieler, der nicht irgendwann mal die falsche Wahl getroffen hat oder auch öfters. In diesem Spiel versuchen wir die Maffs zu lynchen und nicht die Bürger (Ausnahmen bestätigen die Regel^^).

Weiters versuchen wir rauszufinden, wer verdächtig ist. Und was du ansprichst und dea vorwirfst, hat nichts mit verdächtig zu tun, sondern ist Teil des Spiels.


5)

"Natürlich kann es sein, dass dea Bürgerin ist"

Ich als Bürger weiß es nicht; ich vermute, sie ist Maf, weil ihre Spielweise als Bürgerin keinen Sinn macht, indem man 3 Tage vor DL raushaut, wen man denn dann voten wird. Oder siehst du das anders Berlu? Gibt es da einen tieferen Sinn, den ich nicht erfassen kann?

Wie schließt man aus dem Satz, dass ich sie als Bürgerin sehe?
Wäre seltsam, wenn ich mit hundertprozentiger Sicherheit sagen könnte, dass sie Maf ist oder?

Aber interessant, dass scheinbar nur meine Posts zerpflückt werden, aber Merkwürdigkeiten bei anderen scheinbar nicht registriert werden.
Oder wie findest du es Berlu, dass Lammkeule heute einen anderen Grund nachschiebt und er den gestern nicht genannt hat? Ergibt das einen Sinn für dich? Interessiert dich der Grund nicht, wenn du von jemanden gevotet wirst? 

Aus dem Satz: "Und weil ich keine Bürger mag, die es der Maf so leicht macht, sich Opfer zu suchen, ziehe ich mal meine Konsequenzen." schließt man, dass du glaubst/weißt, dass dea Bürgerin ist.

Wenn du bei Lammkeule was gefunden hast, dann ist das ok, dann schreib eine Anklage und nicht dröfzig Fuzzipostings, in denen steht "mimimi alle gemein, du spielst viel verdächtiger als ich, unfassbar!". Und es werden nicht nur deine Postings zerpflückt (zurecht btw) sondern auch die von dea, toblerone, ben, etc...

6)
Was hältst du von Bens "ich als Maff würde doch nicht", ist dir das verdächtig?

[Marc1974]

Kriegsschauplatz 2 Marc:
Mein Hauptgrund gegen Marc zu mitzugehen ist, dass er in meinen Augen einen Bürger (nämlich Ben) angegriffen hat. (Mittlerweile einen zweiten Bürger nämlich mich, aber das zählt wohl nicht als Argument.)
Ich habe eine konkrete Frage an dich, Marc: Dein Appell ist nicht anzukündigen, wen wir voten würden. Lieber ist es dir aus heiterem Himmel jemanden zu voten.
Nehmen wir mal an, dass der Verdächtige ein Bürger ist (geschätzte Wahrscheinlichkeit 10/15, also 66%, also über die Hälfte). Wie soll der sich verteidigen?
Auch an dich die gleich Frage wie an tobleronestückchen: Wie kann ich ohne Mitspielereinschätzung Maffs finden?

Mir bleibt es ein Rätsel, wie du Ben einfach so mal zum sicheren Bürger machen kannst.
Ich würde bisher für niemanden die Hand ins Feuer legen.
Und das jetzt darauf herumgeritten wird, dass ich bei dir Bürger geschrieben habe statt Mitspieler ist mir zu billig. Ich vote dich, weil ich dir den Bürger momentan einfach nicht abnehme.
Ich glaube, wir reden aneinander vorbei. Du sollst niemanden, den du verdächtigst, 5 Minuten vor der DL voten. Aber verstehe doch, dass die Maf sich freut, wenn sich schon so früh abzeichnet, dass du nur 2 Mitspieler votewürdig findest und sie sich darauf einstellen können und insgeheim deine Stimme schon mitzählen.
Es ist ein Balanceakt, aber ich kann mit dieser frühen Festlegung nichts anfangen. Für mich ist es am Dienstag zu früh, schon bekanntzugeben, wen ich am Freitag voten möchte. Aber wie gesagt; bei dir habe ich gerade eh Zweifel.
Aber lass dir gesagt sein; heute ist Mittwoch und bis Freitag wird noch viel passieren.
Und deine Frage: du wirfst mir vor, ich würde meine Mitspieler nicht einschätzen? Das ist doch wohl ein Witz; ich habe schon bei mehreren Personen geschrieben, was mich stutzig macht. Das es scheinbar nicht mit deiner Meinung übereinstimmt; dafür kann ich nichts.

[lenapipi]

Aber lass dir gesagt sein; heute ist Mittwoch und bis Freitag wird noch viel passieren.

Da möcht ich mich kurz einmischen und sagen, spätestens morgen sollten sich die Leute positionieren (voten, Verdächtigungen etc),damit sich der/die mit den meisten Stimmen outen kann und damit wir noch einen Tag Zeit haben, Outings zu bewerten/ einig werden, wer gelyncht wird. So Schmafu wie DL Paniks bringen nichts.

[Marc1974]

Marci, erklär mir folgende Dinge:

1)

Lässt sich ja schon mal gut an mit Keule und Zapp. 

Was genau meinst du damit?

Ich habe mich einfach amüsiert über den kleinen Schlagabtausch zu Beginn; da steckt nicht mehr dahinter.

2)
Wie kommst du von "zomfg, Ben verdächtig" zu dem Vote auf dea? Ist dir Ben nicht mehr verdächtig? Was hat sich geändert?

Doch, auch Ben habe ich noch auf meiner Liste; aber mit deas Spielweise, in der ICH keinen Sinn erkenne, ist sie mir ab dem Zeitpunkt suspekter.



3)

Dass ich bei Marc dabei wäre. Am liebsten würde ich toblerone und Marc voten, aber das geht ja nicht.

Wow, das geht ja fix bei dir; die Mafia läuft einen Tag und bis zur Nacht sind es noch 3 Tage und du hast schon deine 2, die du gerne hängen würdest.
Respekt; so weit bin ich noch nicht.
Aber wenn du wirklich Bürgerin bist, bist du der Mafia sehr hilfreich, dass du das jetzt schon ankündigst. Denn da wissen sie ja, auf wen sie sich einschiessen können. 

Und weil ich keine Bürger mag, die es der Maf so leicht macht, sich Opfer zu suchen, ziehe ich mal meine Konsequenzen.

/vote zurück
/vote sweetdea

Da steht nicht, dass du nicht weißt, ob dea Bürgerin ist. Da steht "ich mag keine Bürger, die es der Maf so leicht macht". Und das ist genau das angesprochene, was du selbst vader vorgeworfen hast (zu Unrecht), "Maffs wissen, wer Bürger ist".

Deine Erklärung:

Meine Gedanken dazu: letztes Mal war ich das erste Mal Maf und habe mich immer gefreut, wenn sich am Tag ohne mein Zutun gewisse Tendenzen oder Kandidaten herauskristallisiert haben. Und ich finde es beachtlich, dass du nach so kurzer Zeit schon 2 Kandidaten hast (dann müssten es bis zur DL ja so ca. 8 sein) und diese herausposaunst. Hast du mal daran gedacht, dass du es der Maf so leichter machst, sich ein Opfer zu suchen?
Das ist zumindest meine Sichtweise und ich sehe da die Gefahr für mein Bürgerspiel und auch für alle anderen Bürger. Du gibst der Maf ja quasi die Opfer am Tag vor, da sie deine Stimme ja gleich mit einrechnen können. 
Und ich bin ehrlich; ich habe keine Lust, deswegen aus dem Spiel auszuscheiden.

Aber ich habe eine Bitte: beschreibe doch mal genau, warum ich dir so verdächtig bin, dass du dir bereits nach so kurzer Zeit so sicher bist, dass ich Maf bin. Würde mich echt mal interessieren.

...ist nicht richtig. Nur weil eine Mitspielerin, die Bürger sein könnte, sagt "ich würde da auch hinvoten", voten nicht alle Maffs auf dich drauf und lynchen dich an Tag 1, wenn du Bürger bist. Sorry, das ist eine komplett falsche Annahme. Solltest du Bürger sein, dann bist du verantwortlich dafür, wie du spielst. Wenn du verdächtig spielst, dann wirst du angegriffen, so einfach ist das. Und wenn mehr Personen mit einem guten Grund mitgehen, dann ist es auch nicht deswegen, weil die eine Person erwähnt, dich auch voten zu wollen. Dea hat außerdem nicht geschrieben, du bist sicher Maff bei ihr. Sondern dass du ihr auch verdächtig bist. Und man votet die Personen, die einem am verdächtigsten sind nun mal. Dabei kann man falsch liegen oder auch nicht.

Also erklär mir das doch nochmal, wie du das meinst.

Hast du noch nie einen Post abgeschickt und nebenbei was anderes gemacht? Ich habe meinen Post abgeschickt und statt Mitspielerin Bürger geschrieben. Ich würde als Bürger niemals an Tag 1 jemanden voten, den ich nicht als Maf ansehe. Aber gut, ich hab mich da verschrieben und wenn man mir das anlastet, dann ist es halt so.


4)

Einfach weil ich ein 2:2 vermeiden möchte...

Natürlich kann es sein, dass dea Bürgerin ist; trotzdem hilft sie aus meiner Sicht mit ihrer Spielweise, die sie an Tag 1 zeigt, im weiteren Verlauf zu sehr der Mafia. Und bei späteren Abstimmungen, wo es auf jede Stimme ankommt, kann sowas den Ausschlag geben.
Und da das nach Tag 1 das ist, was mich am meisten stört, habe ich zur Zeit sie gevotet.

a) Du willst jetzt an Tag1 (!) die (deine Worte:) Bürgerin dea lynchen, weil sie möglicherweise in ein paar Tagen eine falsche Wahl trifft? Hallo, Erde an Marc, gehts noch? Es gibt keinen einzigen Spieler, der nicht irgendwann mal die falsche Wahl getroffen hat oder auch öfters. In diesem Spiel versuchen wir die Maffs zu lynchen und nicht die Bürger (Ausnahmen bestätigen die Regel^^).

Weiters versuchen wir rauszufinden, wer verdächtig ist. Und was du ansprichst und dea vorwirfst, hat nichts mit verdächtig zu tun, sondern ist Teil des Spiels.

Siehe die Antwort davor.

5)

"Natürlich kann es sein, dass dea Bürgerin ist"

Ich als Bürger weiß es nicht; ich vermute, sie ist Maf, weil ihre Spielweise als Bürgerin keinen Sinn macht, indem man 3 Tage vor DL raushaut, wen man denn dann voten wird. Oder siehst du das anders Berlu? Gibt es da einen tieferen Sinn, den ich nicht erfassen kann?

Wie schließt man aus dem Satz, dass ich sie als Bürgerin sehe?
Wäre seltsam, wenn ich mit hundertprozentiger Sicherheit sagen könnte, dass sie Maf ist oder?

Aber interessant, dass scheinbar nur meine Posts zerpflückt werden, aber Merkwürdigkeiten bei anderen scheinbar nicht registriert werden.
Oder wie findest du es Berlu, dass Lammkeule heute einen anderen Grund nachschiebt und er den gestern nicht genannt hat? Ergibt das einen Sinn für dich? Interessiert dich der Grund nicht, wenn du von jemanden gevotet wirst? 

Aus dem Satz: "Und weil ich keine Bürger mag, die es der Maf so leicht macht, sich Opfer zu suchen, ziehe ich mal meine Konsequenzen." schließt man, dass du glaubst/weißt, dass dea Bürgerin ist.

Wenn du bei Lammkeule was gefunden hast, dann ist das ok, dann schreib eine Anklage und nicht dröfzig Fuzzipostings, in denen steht "mimimi alle gemein, du spielst viel verdächtiger als ich, unfassbar!". Und es werden nicht nur deine Postings zerpflückt (zurecht btw) sondern auch die von dea, toblerone, ben, etc...

Auch hier kann ich nichts anderes sagen als zuvor. Ich halte dea momentan eher für eine Maf; daher der Vote

6)
Was hältst du von Bens "ich als Maff würde doch nicht", ist dir das verdächtig?

Muss ich nochmal nachlesen; aber ich habe je schon was zu Ben gesagt und das mir da auch einiges spanisch vorkommt.

Leider kann ich oft nicht aus meiner Haut und mein Temperament ist so, wie es nun mal ist. Ich bin nun mal Bürger und für mich sind es Nichtigkeiten, die mir angelastet werden und das treibt mich in den Wahnsinn.

[Sumpfie]

Puh - ganz ehrlich ich finde diese Mafia echt schwierig was zu schreiben ^^

Wie lena es so schön ausdrückt mit drölfzig.... ich habe das Gefühl, dass es hier drölfig Posts Anleitungen von jedermann gibt - wie spiele ich richtig Mafia.... Ganz ehrlich, das spammt diesen Spielthread sowas von zu. Ja ich verstehe, dass ein Neuling sowas wissen will / muss und dafür gibt es ja auch das Mafia Kompendium oder Tutoren, aber hier von jedem seine eigene Meinung zu lesen, wie spiele ich am Besten als Bürger (was ja nicht nur den neuen was bringt, sondern jedem.... die Maffs machen auch nicht die Augen zu und überlesen das Ganze)
Meiner Meinung nach ist das eine Off Topic Sache und ich finde es sollte jetzt alleine wegen der Übersichtlichkeit den Bürgern zu liebe beendet werden! dea hat nen Tutor, es gibt die SL und außerdem könnte sie ja noch Zapp fragen, der ist ja immerhin raus und weiß auch wie man als Maff wie als Bürger spielt....

So das erstmal dazu und damit zu dem Thema over and out.

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So hatte mir Marcs Posts noch mal angeschaut und muss sagen, dass ich da lena und anderen nur zustimmen kann - dieser Satz:
Und weil ich keine Bürger mag, die es der Maf so leicht macht, sich Opfer zu suchen, ziehe ich mal meine Konsequenzen.
liest sich schon so, als wenn Marc wüsste, dass dea Bürgerin ist. Auch das zurückrudern danach mit eventuell / vielleicht ... ist dea Bürgerin zu im Moment halte ich dea nicht für eine Bürgerin und deshalb der vote ... macht es nicht wirklich besser.
Wäre im Moment einer der potentiellen Kandidaten für mich - meinen Vote setze ich allerdings noch nicht aber einen /pseudovote Marc könnt ihr erstmal haben Nur um meinen Standpunkt auch zu vertreten.

Zu Ben: Ja es fällt auf, wie oft er betont  Bürger zu sein bzw. es immer mal wieder zwischen die Zeilen schiebt mit als Maff würde ich nicht etc... aber das habe ich glaube ich in meinem letzten Post schon mal erwähnt. Es ist schwierig grade bei Neulingen da eine Grenze zu ziehen, was zwanghaft als bürgerlich darstellen oder aber wirklich total bürgerlich ist... Dafür fehlen da halt einfach die Erfahrungswerte. Muss ich mir weiter anschauen, sehe ich im Moment aber noch nicht als Kandidat für Tag 1 an.

Zu dea: Jo - oben schon viel dazu gesagt - wäre schön wenn einfach nicht der ganze Thread sich um wie spiele ich als Bürger dreht. Ansonsten sehe ich da im Moment einen Newbie der versucht sich einzubringen und das auf die bestmögliche Weise. Sehe in Ihr definitiv keinen Kandidaten für Tag 1.
Zum Thema hilfreicher Guide noch: Mal angenommen der Guide ist in der Maff, was Du ja (außer Du bist Cop und hast Ihn gescannt oder Du bist selber Maff) nicht weißt, könnte es viele Leute geben, die sich dann auch mit "Hirn Aus" dadranhängen... Potentielle Kandidaten für solche Guides sind Rom und Zapp ^^ die grade ja beide nicht (mehr) mitspielen... aber die das auch als Maff der überzeugend hinbekommen. Demnach halte ich einen Guide für schwierig - dafür sollte es erst ein sicherer Bürger sein (durch gutes Outing, Scan etc. ab da ist sowas denkbar)

zu Jocy: Puh ^^ wie schon im letzten Post gesagt ist das immer ne schwierige Sache - wobei ich in der Grundposition (Outings, Newbieguide ... im Spielthread) mit Ihr überein gehe. Um das noch mal zu betonen - JA ICH SEHE DEN PUNKT DAS EIN NEWBIE DIESE INFOS BRAUCHT ABER NICHT ZUGESPAMMT VON JEDEM IM SPIELTHREAD! Vorallem geben da Maffs auch Ihren Senf dazu.
So wieder zurück zu Jocy - den Punkt Ihres Votes auf dea sehe ich widerrum nicht. Ich finde jetzt nichts verwerfliches am Posten von Zwischenständen. Des weiteren fällt mir auf, dass sich Jocy noch mit nichts anderem beschäftigt hat. Hast du auch ne Meinung zu anderen Mitspielern?

[BenHanscom]

@lena:
Du bezeichnest mich als votehopser, obwohl ich lediglich einmal umgevotet habe. Spontan fallen mir mindestens 2 andere ein, die das auch gemacht haben.
Warum bezeichnest du es da nicht als votehopsen?
Möchtest du damit etwas bezwecken?
Vielleicht, dass ich nicht nochmal umvote? Wenn ja, wieso?
Wenn nein, wieso bezeichnest du es bei den anderen nicht als votehopsen?

[lenapipi]

So, hab mir mal den Thread durchgelesen und ein bisschen gegrübelt. Bin noch nicht am Ende, aber hab zumindest Leute gefunden, die ich nicht voten möchte.

Zwischenstand

Tobleronestückchen(2): sweetdea, Arjuna92
Marc1974(2): Nocona, Lammkeule
sweetdea(2): Jocelyn25, Marc1974
Sumpfie(1): vader1808

Ich werde nicht mitgehen bei:
*) Toblerone: ich versteh die Kritik von dea, finde allerdings nicht, dass er anders spielt als sonst. Ob das zielführend ist, ist ne andere Sache, aber kein Kandidat für mich.
*) Marc: hat einen unfassbaren Versprecher hingelegt, nehm ihm aber trotz allem den Bürger ab aufgrund der Reaktionen, die sehr authentisch wirken. Auch kein Kandidat.
*) sweetdea: halt ich für Bürger und versteh keinen einzigen Votegrund.

Jocys Spiel ist unlogisch und falsch, das macht sie allerdings nicht zum Maff.

@Ben:
Du hast recht, du hast nur einmal umgevotet, war insofern die falsche Bezeichnung. Ich hab mich drauf bezogen, dass ich in deinen Beiträgen ständig andere Verdächtigungen gesehen hab. Einmal verstehst du Jocys Kritik an dea und würdest da zur DL mitvoten, wenn grad DL wäre, ein anderen Mal ist dir Quiffy verdächtig. Und in einem der nächsten Beiträge votest du Toblerone, keinen Ansatz verfolgst du länger. Hat was von ADHS Verdächtigung 

[BenHanscom]

Getreu dem Motto: Jeder ist verdächtig!
Aber einige sind manchmal eben verdächtiger als andere.
Ich denke, einmal muss ich noch hopsen, aber dabei bleibt es dann, wenn nicht bis zur DL ein gutes Outing desjenigen kommt.
Ist in Vorbereitung.

[lenapipi]

@Sumpfie:

Puh - ganz ehrlich ich finde diese Mafia echt schwierig was zu schreiben ^^

Warum?

Wäre im Moment einer der potentiellen Kandidaten für mich - meinen Vote setze ich allerdings noch nicht aber einen /pseudovote Marc könnt ihr erstmal haben Nur um meinen Standpunkt auch zu vertreten.

Warum willst du deinen Vote nicht setzen? Und wer sind die anderen potentiellen Kandidaten?


@Thotte und wassernixe:
Wer ist euch verdächtig, wen würdet ihr voten? Wen würdet ihr nicht voten. Von euch beiden gibt es Beiträge, in denen nichts steht.

[Arjuna92]

Kriegsschauplatz 2 Marc:
Mein Hauptgrund gegen Marc zu mitzugehen ist, dass er in meinen Augen einen Bürger (nämlich Ben) angegriffen hat. (Mittlerweile einen zweiten Bürger nämlich mich, aber das zählt wohl nicht als Argument.)

Sind nun alle die verdächtig, die irgendwann mal einen Bürger angreifen? Und bist du dir nicht ein wenig sicher bei Ben??
PS: Ein gesundes Stück Paranoia ist hier nicht fehl am Platz. Keine Snakeparanoia aber auch nicht gleich jedem vertrauen. Und Schuld durch das Spiel beweisen ... Leute beurteilen Spielstile sehr unterschiedlich.

Und das jetzt darauf herumgeritten wird, dass ich bei dir Bürger geschrieben habe statt Mitspieler ist mir zu billig. Ich vote dich, weil ich dir den Bürger momentan einfach nicht abnehme.

Lediglich wegen der Voteankündigung? Beantworte da mal meine Frage aus der Nacht.

Du wirfst mir also ernsthaft vor, dass ich innerhalb von 24 Stunden nur 8 Postings zu einem Thema geschrieben habe? Vielleicht hab ich zwischendrin auch einfach was anderes zu tun und muss erst mal in Ruhe nachlesen? *augenverdreh*

Ändere "innerhalb von 24 Stunden nur 8 Postings zu einem Thema" in "innerhalb von 24 Stunden 8 Postings nur zu einem Thema", dann ja. Ich sage ja auch nur und vote nicht...

Sumpfie und später noch nicht gelesen...

[lenapipi]

vote Sumpfie

während ich auf die Beantwortung der Fragen warte.

Ich finds verdächtiger, wenn man sich nicht festlegen will. Zu sagen, es gibt andere Kandidaten, aber nicht, wieso und weshalb und wer die sind, hilft nicht. Damit lässt man sich alle Wege offen und kann abwarten, wie sich die Stimmung entwickelt. Sprich, genau das Gegenteil dessen, was Marc dea vorwirft. *g Und Schwierigkeiten, was man schreiben soll, haben eher Maffs als Bürger, die müssen ja mehr aufpassen, dass sie sich nicht verraten oder festlegen. Außerdem kenn ich es von Sumpfie, dass sie als Bürgerin immer wieder nachhakt, nachfragt und eigenständige Verdächtigungen bringt. Und ich kenn es von Sumpfie, dass sie als Maff immer wieder so Floskeln einwirft wie "ich weiß nicht genau...schwierig...", gerade an Tag1.

Mir ist das also zu wenig, was da kam.

Bis später =)

[Sumpfie]

@ lena: weil sich sehr viel nur um wie spiele ich richtig als Bürger und Erklärungen darum dreht oder wie man sich outet oder auch nicht und ich es demnach sehr schwierig finde nachzulesen...

ich vote nicht weil ich nur einmal voten kann und der vote da dann fest sitzt...

3 weitere Kandidaten für heute wären für mich:

*Lammkeule relativ profillos - ne Aussage zu sweetdea getätigt, Arjuna ohne Grund gevotet, nimmt den vote dann ohne Ansage zurück - ob Arjuna ihm jetzt verdächtig ist oder nicht weiß kein Mensch, dann kommentarlos Marc gevotet, dann zuerst gesagt weil er ein 2:2 vermeiden wollte, danach weil Marc den Satz mit Bürger sweetdea und dann gevotet und dann als nächstes noch mal als erstes hat er Marc gevotet weil der Grundlos Quiffy gevotet hat und danach kommt die erste Begründung war etwas kurz gefasst - primär weil er das 2:2 vermeiden wollte und wegen Quiffy ....
Ansonsten kommt nicht viel von Ihm außer das Lammkeule nicht mitspielt.. und er sweetdea für ne Bürgerin hält.

*wassernixe (so um noch mal zu deiner Frage von oben zurück zu kommen @ lena - es steht halt in Ihren Beiträgen vorallem viel über Guide / Outing und co Sachen woraus man überhaupt nix erkennen kann... deshalb finde ich es echt schwer) - genaugenommen eigentlich NUR Erklärungen & Setupspekulatius - kaum eigene Meinung zu Mitspielern - dafür aber zum toten Zapp ^^ ok und zu Ben ein bisschen wobei man nicht rauslesen kann ob sie das wirklich für votewürdig hält oder einfach nur erwähnt. Dazu kommt das Spekulatius ob die Maffs sich kennen oder nicht wegen Tagstart und sonst eigentlich gar nix mehr... tut mir leid, einfach auch total profillos.

*thorstensheep - jupp selbes Problem - viel geschrieben zu Outing, Setup, aber nicht wirklich irgendwas Spielrelevantes. Setupspekulatius und hat auch Ben - wie nixe, wobei verdächtig heißt ja noch nicht votewürdig.

Die drei wären meine Alternative zu Marc - den es halt vorallem wegen dem Satz und den Steigerungen von Bürger dea, zu  möglich Bürger dea, zu mmmh eher nicht Bürger dea zu tendenziell jetzt Maff dea - alles ziemlich schnell ging.

[lenapipi]

Hätt ich mal kurz gewartet, deine Alternativkandidaten gefallen mir, gerade die Einschätzungen zu nixe und thotte, aber das hab ich ja schon angedeutet 
Lammkeule hab ich irgendwie verpasst aktuell. Trotzdem gibts ja genug zu schreiben zu Mispielern abseits der Metaspieldiskussion, hast du ja grad selbst bewiesen. Warum hast du die Alternativkandidaten erst auf Aufforderung genannt hast und nicht schon im anderen Beitrag?

Zu deiner Voteerklärung, jo- kann stimmen, muss aber nicht - weiß ich nicht. Würde den pseudovote erklären.

Wenn du dir Marcs Reaktionen anschaust, würdest du mir da in der Einschätzung zustimmen? Gerade deine anderen Kandidaten passen ja eher in die Verdächtigungsschiene, die ich schon erwähnt hab (auch bei dir^^)

[Sumpfie]

@lena der Post wäre auch ohne Nachfrage noch gekommen, aber wie Du weißt braucht das alles Zeit und ich dachte ich poste den einen schon mal vorab, weil ich nicht wusste wann ich zum Rest komme...

Zur Voteerklärung, kann es heute (Ende Tag 1) gern beweisen, dass ich wen vote und danach wen anders vote, wird dann ja im Endstand ersichtlich sein.

Wenn ich mir Marcs Reaktionen anschaue, weiß ich nicht ob ich Dir da zustimmen kann. Es wirkt schon sehr rumgerudert. Auch der Kommentar, ob noch nie was anderes gemacht wurde nebenbei, dass man statt Mitspieler(in) Bürger(in) schreibt... haja.. möglich, aber könnte auch einfach eine Rausmanövrierungsaktion sein. Wie gesagt ich merke nur die Steigerung in den Posts von - dea Bürger, evtl Bürger, eher nicht Bürger, eher Maff... was mir dann eher spanisch als latein vorkommt