Lateinische Sprichwörter - Spielthread

[Romeus]

Eine wahrlich lange Nacht neigt sich dem Ende. Ihr fragt euch schon, ob das Ende der Nacht nie eintreten wird.
Schließlich seht ihr aus dem Osten Licht aufgehen. Ein schönes, weißes, helles Licht, Jocelyn25 spricht zu euch:
Ex oriente lux, möge das Ende der Nacht kommen!



Eine seltsame Stimme spricht zu euch: "Zeit ist vergänglich, ja sie flieht nahezu. Ich bestimme, dass deine Zeit abgelaufen ist, Jocelyn25!"
So müsst ihr euch von einer weiteren Mitstreiterin verabschieden...


Mitspieler: 9/16

1. Berlusco
2. BenHanscom (Tutor: das.faultier)
6. Unfassbar1974
7. Quiffy (Tutor: Schattenparker1987)
8. vader1808
10. Nocona
11. tobleronestückchen
12. lenapipi
13. sweetdea (Tutor: Mime)

Tot:

16. ZappElBrannigan, dulce et decorum est pro patria mori, Opferlamm, neutrales Neutralitätssprichwort
15. wassernixe, viribus unitis, fähigkeitslos, gutes Qualitätssprichwort
14. Arjuna92, Bonum commune est melius quam bonum unius, Bodyguard, gutes Qualitätssprichwort
4. Sumpfie, ceterum censeo Carthaginem esse delendam, Sturkopf, böses Luschensprichwort (MODKILL)
3. Lammkeule, Quidquid id est, timeo Danaos et dona ferentes, Doc, gutes Qualitätssprichwort
9. thorstenheep, Suae quisque fortunae faber est, fähigkeitslos, gutes Qualitätssprichwort
5. Jocelyn25, Ex oriente lux, fähigkeitslos, gutes Qualitätssprichwort

Damit ist Tag3! Tag3 dauert bis Donnerstag, 21Uhr. FT liegt bei 5.

[Nocona]

ich bin immer noch für Ben, wenn die DL nicht verkürzt worden wäre, hätte thotte sich verteidigen können, und dann wäre er der nächste gewesen. vote Ben

dazu wundert es mich, dass lena noch lebt. die maf müsste im moment den sk suchen, und neben mir hat auch prof vermutet, dass sie das sein könnte. sie da nicht zu killen, macht nur sinn, wenn sie maf ist.

[BenHanscom]

Erste Gedanken:
Unser Cop lebt noch. Mit zunehmender Spieldauer wird es allerdings immer wahrscheinlicher, dass er vom SK erlegt wird, bevor er was sagen kann.
Nach meiner Rechnung ist ein weiterer Fehllnych das Ende (Annahme 4 Mafs insgesamt). Auch bei 3 Mafs insgesamt wird es schwer, noch zu gewinnen.

Die alten Hasen können mich gern eines Besseren belehren, aber nach meiner Intuition glaube ich, dass der Cop sein Wissen langsam Preis geben sollte.
Bei 4 Mafs und einem SK bleiben 5 Bürger. SK und Maf haben es auf den Cop abgesehen. Von Berlu wissen wir, er kann DL verschieben, mich hat hoffentlich der Cop gescannt und kann mein Outing bestätigen - falls nicht, scheint es ja eng zu werden, kaum ist die Nacht ende, ist der 1. vote da . Jedenfalls bleiben daher für die Mafs und den SK damit 3 Zielscheiben, unter denen (zumindest die Maf - der SK tappt da ja etwas mehr im Dunklen) diese auswählen können. Damit ein sehr hohes Risiko für den Cop, dass er sein Wissen mit ins Grab nimmt.

Soweit meine Überlegung, aber wie gesagt, wenns gute Argumente gibt, dass der Cop (sofern vorhanden, aber ich glaube, ohne Cop wäre das Ungleichgewicht zu groß, also haben wir einen) sich nicht äußern sollte, lasse ich mich auch gern überzeugen.

Es kann natürlich sein - da es ja nur 2 Nächte gab - dass der Cop nur Spieler gescannt hat, die schon über den Jordan sind, aber dann haben wir wohl eh schon verloren.

Dass die Maf einen Bof erwischt hat, zeigt, dass sie keinen Cop hat, oder dieser bisher ungünstig gescannt hat. Die Maf fischt also völlig im Trüben. Eine kleine Hoffnung für uns.

Vielleicht erwischt der SK ja heute mal einen Maf.

PS: Akut liegt mein größter Verdacht auf Nocona.
Grund: Die Argumentation für den vote auf mich erscheint mir unlogisch. Bei der ersten DL-Verkürzung ist der Topkandidat durch die DL Verschiebung davon gekommen. Hätte ich die DL dann als der mit den 2. meisten votes  verschoben, hätte ich damit rechnen müssen, dass das selbe wieder passiert und thorsten dadurch gerettet wird. Das wäre dann aber wohl mein Ende geworden. Dass es trotz DL Verschiebung nicht so gekommen ist, war für uns alle ja nicht vorhersehbar.
Außerdem scheint mir der schnelle vote dazu dienen zu wollen, die Richtung für heute vorzugeben.

Hinzu kommt, dass mir Noconas Argumemt gegen Lena viel stärker zu wiegen scheint als gegen mich. Dennoch votet Nocona nicht lena. Nocona kann lena ja auch ruhig belasten und später noch was hinzufügen wie "können wir uns ja morgen mit beschäftigen", wohlwissend, dass ein weiterer Fehllynch wohl unser Ende bedeutet.

[Nocona]

PS: Akut liegt mein größter Verdacht auf Nocona.
Grund: Die Argumentation für den vote auf mich erscheint mir unlogisch. Bei der ersten DL-Verkürzung ist der Topkandidat durch die DL Verschiebung davon gekommen. Hätte ich die DL dann als der mit den 2. meisten votes  verschoben, hätte ich damit rechnen müssen, dass das selbe wieder passiert und thorsten dadurch gerettet wird. Das wäre dann aber wohl mein Ende geworden. Dass es trotz DL Verschiebung nicht so gekommen ist, war für uns alle ja nicht vorhersehbar.
Außerdem scheint mir der schnelle vote dazu dienen zu wollen, die Richtung für heute vorzugeben.

Das kannst Du so nicht vergleichen. Zum einen wurde die erste Situation durch die nach hinten Verschiebung vollkommen verändert, zum anderen war thotte bis 21:00 abgemeldet. Er hätte erst nachlesen und sich dann glaubhaft verteidigen müssen. Absolut unwahrscheinlich, dass sich in der kurzen verbleibenden Zeit eine Mehrheit findet, die geschlossen auf Dich überläuft.

Mich als verdächtig zu betrachten, weil ich eine Situation anders beurteile als Du, ist ziemlich schwach. Und ja, natürlich will ich die Richtung für heute vorgeben, bevor es ein Maf tut. Dazu das Copfishing verstärkt mein Verdacht gegen Dich.

[Nocona]

SK und Maf haben es auf den Cop abgesehen.

Netter Versuch übrigens den SK dazu zu bringen, sich selbst zur Niederlage und die Maf zum Sieg zu bringen. Der SK muss jetzt nen Maf finden, sonst hat auch er verloren.

[BenHanscom]

Also nochmal mit Rechnung:

9 Spieler, 1 SK, 3 Maf (Annahme)

Tag 3: SK erlegt Bürger
Abend 3: Fehllynch
Nacht 3: Maf erlegt Bürger

--> 6 Spieler, 3 Maf, 1 Sk 3 Bürger.

Ende (selbst wenn der SK an Tag 4 dann einen Maf trifft und der Lynch einen Maf trifft, wird es nochmal eng).

D.h. wenn es wirklich 3 Mafs sind und der SK nen Bürger erwischt, ist es völlig egal, ob die Maf den Cop oder nen BoF erwischt. In sofern sehe ich keinen möglichen Schaden, wenn der Cop sich outet. Denn es ist ohnehin (nicht 100%) aber wahrscheinlich nicht merh zu gewinnen, wenn heute ein Bürger gelyncht wird.

Ich denke, den Cop vom Outing abzuhalten, wäre nun eher Maf-Spielweise, weil es die Gefahr des Fehllynchs stärkt. Und den können wir uns beim besten Willen nicht mehr leisen. Noch ein Verdachtsmoment gegen dich.

Bei nur 3 Mafs insgesamt (also noch 2) kann man sich evtl. noch einen Fehllynch leisten, aber auch dann wird es eng. Da ich der heißeste Kandidat bin, werden wohl heute die Mafs auf mich gehen. Noch ein Verdachtsmoment

Zu deinem neuen Beitrag: Ich denk mal drüber nach, ob das rechnerisch stimmt. Jedenfalls müsste der SK den Cop fürchten und wird sicher nichts dagegen haben, wenn der verschwindet, bevor er ihn entweder scannt, oder was sagen kann.

[Tobleronestückchen(Ω21.6.13 8:24)]

Und ich denke, euer Geplänkel wirkt sowas von aufgesetzt und konstruiert, als sei es nachts abgesprochen worden.

[Nocona]

Dann kannst Du Ben ja mitvoten. 

[Nocona]

9 Spieler, 1 SK, 3 Maf (Annahme)

Tag 3: SK erlegt Bürger
Abend 3: Fehllynch
Nacht 3: Maf erlegt Bürger

--> 6 Spieler, 3 Maf, 1 Sk 3 Bürger.

Wie wärs mit: Wir treffen einen Maf, ohne dass sich der Cop outet, der Cop überlebt die Nacht und kann am nächsten Tag noch wertvolle Infos geben? Der Fall scheint in Deiner Ansicht nicht vorzukommen...

[Nocona]

D.h. wenn es wirklich 3 Mafs sind und der SK nen Bürger erwischt, ist es völlig egal, ob die Maf den Cop oder nen BoF erwischt.

Wieso wartest Du mit Deinem Rollenfishing dann nicht ab, bis Du siehst, ob der SK nen Bürger erwischt hat?

[lenapipi]

dazu wundert es mich, dass lena noch lebt. die maf müsste im moment den sk suchen, und neben mir hat auch prof vermutet, dass sie das sein könnte. sie da nicht zu killen, macht nur sinn, wenn sie maf ist.

Kann genauso gut sein, dass die Mafia sich denkt, ich bin eh auf der falschen Spur. Aus Mafiasicht kann ich SK oder Bürger sein, in beiden Fällen scheinen sie sich sicher zu sein, dass ich keine Gefahr für sie bin. Was die letzten zwei Tage offensichtlich auch so war. Sollten sie sich weiters denken, dass ich SK bin, würden sie wohl eher versuchen, mich untertags zu lynchen um keinen Kill auf mich zu verschwenden und stattdessen die Bürgersonderrollen rauszukillen.

Zum Jocykill muss ich sagen, wenn auf Copverdacht gekillt wurde, hat die Mafia erstens nicht gut mitgelesen und zweitens würde das a) Ben entlasten sowie b) Nocona und sweetdea belasten- die zwei hat sie gevotet. Wenn sie nicht auf Copverdacht gekillt haben, dann fällt es weiter auf Nocona, sweetdea und mich zurück, da wir ihr verdächtig waren. Soweit aus der Erinnerung, ich muss ihre Beiträge eh nochmal nachlesen und mit Arjunas abgleichen.

Zu den Copspekulationen, es wird schon einen Grund haben, dass (wenn wir einen Cop haben) dieser sich noch nicht geoutet hat. Kann zb auch sein, dass seine Scans tot sind und er keine Infos hat. Wenn das so ist, würd ich nicht wollen, dass er sich outet, ohne in Bedrängnis zu sein, denn dann kann er kein weiteres Mal scannen.

Ich hab ein paar Fragen:

*)Vader:
Erklär mir nochmal, wieso du sowohl wassernixe als auch thotte nicht lynchen wolltest? Und erklär mir weiter, wieso du - wenn du Quiffy so verdächtig findest - nicht versucht hast, andere davon zu überzeugen?

*)Ben:
Wieso hast du thotte vor dem Lynch nicht gerettet? Da wir uns keinen Fehllynch mehr leisten können, bin ich dafür, keine Infos mehr zurück zu halten. Ich hab eine Vermutung, wie die Fähigkeit funktioniert, aber da sprechen einige Dinge dagegen. Und solltest du Bürger sein, dann wird dich die Mafia nicht killen, wenn sie nicht muss, da du weiter verdächtig bist! Mir is lieber, die Mafia muss verdächtige Leute killen, da ihr die Fähigkeit gefährlich wird anstatt dass (unter der Annahme, dass du Bürger bist) wir uns damit rumschlagen müssen, rauszufinden, ob du wirklich Bürger bist.

*)Nocona:
Ich bin in dem Punkt der DL Verschiebung und deines Ben Votegrunds bei ihm, es hätte ihm auch nichts genützt. Es sprechen andere Sachen gegen Ben, aber das gehört imo nicht dazu. Was hältst du von Quiffy und vader?

*)Berlu:
Ich kann mir nach wie vor die Szenen nicht erklären, die erste DL Verkürzung wirkt so ähnlich wie die heutige Tagesszene ("komische Stimme" und so). Was sind deine Gedanken dazu?

*)sweetdea:
Du hast zwar erklärt, wieso du mich verdächtigst und dir dann widersprichst beim Zwischenstand ("nur Bürger voten Bürger"), es erklärt aber nicht, wieso du thotte gevotet hast und verdächtigst, da er beim Zwischenstand auch dabei war.

*)Marc:
Spielst du heute wieder mehr mit? Was ist deine Meinung zur Lage der Situation?

*)Quiffy:
bitte mehr Beteiligung und nicht nur wischiwaschi.


Vorschau:
@Nocona: Bei FT 5 find ich es nicht so heiss, wenn gleich mal zwei Votes auf jemanden fallen, wenn es noch 3 Maffs gibt. Gesetz des Falls, du und schokostück seid Bürger und Ben auch, dann ist es vorbei. 

[Tobleronestückchen(Ω21.6.13 8:24)]

Dann kannst Du Ben ja mitvoten. 

Das ist eine mögliche Variante. Aber nach 4 Tagen Spieleweekend bin ich geistig noch nicht frisch genug für tiefgründende Analysen

[Nocona]

dazu wundert es mich, dass lena noch lebt. die maf müsste im moment den sk suchen, und neben mir hat auch prof vermutet, dass sie das sein könnte. sie da nicht zu killen, macht nur sinn, wenn sie maf ist.

Sollten sie sich weiters denken, dass ich SK bin, würden sie wohl eher versuchen, mich untertags zu lynchen um keinen Kill auf mich zu verschwenden und stattdessen die Bürgersonderrollen rauszukillen.

Nicht zwangsläufig. Wenn sie denken, dass Du SK bist, riskieren sie, dass Du tagsüber einen von ihnen tötest, bevor Du gelyncht wirst. Das können sie nur verhindern, wenn sie Dich in der Nacht killen.

Wieso würde es Ben entlasten, wenn Jocy auf Copverdacht gekillt wurde? Sie hatte bis dato erst einen Scan, da wird sie kaum dea, mich und Ben auf einmal gescannt haben. Wenn Copverdacht bestand, dann wohl eher auf Grund eines Maf-Positiv gegen Dea, Dich und mich als auf Grund eines Maf-negativ Ergebnisses gegen Ben. Außerdem besteht immer noch die Möglichkeit, dass die Maf aus irgendeinem Grund bei ihr den SK vermutet hat.

[lenapipi]

Nicht zwangsläufig. Wenn sie denken, dass Du SK bist, riskieren sie, dass Du tagsüber einen von ihnen tötest, bevor Du gelyncht wirst. Das können sie nur verhindern, wenn sie Dich in der Nacht killen.

So gesehen hast du recht, das gilt aber auch, wenn ich Bürger bin. Und da ich Bürger bin ( ), bringt es mich halt zu der Annahme, dass - egal, was die Mafia glaubt, was ich bin - sie sich sehr sicher fühlt, dass ich keine Gefahr bin. Oder sie sich denken, ich bin kein Cop und der is wichtiger zu finden. Was mich weiter drin bestärkt, dass sich der Cop nicht outen soll^^
Und was mich dazu bringt, meine Verdächtigen nochmal zu überdenken. *g

Wieso würde es Ben entlasten, wenn Jocy auf Copverdacht gekillt wurde? Sie hatte bis dato erst einen Scan, da wird sie kaum dea, mich und Ben auf einmal gescannt haben. Wenn Copverdacht bestand, dann wohl eher auf Grund eines Maf-Positiv gegen Dea, Dich und mich als auf Grund eines Maf-negativ Ergebnisses gegen Ben. Außerdem besteht immer noch die Möglichkeit, dass die Maf aus irgendeinem Grund bei ihr den SK vermutet hat.

Ich hab mich halt drauf bezogen, dass sie dich und sweetdea gevotet hat und bei Ben davon ausging, dass er Bürger ist. Je nachdem kann man es so auslegen. Klar, du hast recht, es hätte so oder so nur ein Scan sein können gestern, aber die Mafia kann auch einfach Angst vor dem nächsten Scan gehabt haben. Ich kann mir abgesehen vom Copverdacht halt den Kill nicht erklären. SK Verdacht, wie du es sagst, ist dann wohl auch möglich. Aber es kann so oder so sein. oO

[BenHanscom]

[...] Wenn das so ist, würd ich nicht wollen, dass er sich outet, ohne in Bedrängnis zu sein, denn dann kann er kein weiteres Mal scannen.
[...]
*)Ben:
Wieso hast du thotte vor dem Lynch nicht gerettet? Da wir uns keinen Fehllynch mehr leisten können, bin ich dafür, keine Infos mehr zurück zu halten. Ich hab eine Vermutung, wie die Fähigkeit funktioniert, aber da sprechen einige Dinge dagegen. Und solltest du Bürger sein, dann wird dich die Mafia nicht killen, wenn sie nicht muss, da du weiter verdächtig bist! Mir is lieber, die Mafia muss verdächtige Leute killen, da ihr die Fähigkeit gefährlich wird anstatt dass (unter der Annahme, dass du Bürger bist) wir uns damit rumschlagen müssen, rauszufinden, ob du wirklich Bürger bist.

Ein kleiner Widerspruch. Aber du hast mit dem 2. Teil natürlich recht. Und damit ist die Frage eigentlich schon beantwortet. Wenn ich die Info bekommen hätte, dass thorsten BoF ist, hätte ich mich für ihn geopfert. Dann hättet ihr gesehen, dass ich Bürger bin und aus meiner Aktion schließen können, dass thorsten auch Bürger war.

Ergo: Ich bekomme keine Info. Ich kann nur blind vorm Lynch schützen und damit ist die Fähigkeit nutzlos. Denn entweder ich schütze einen Bürger (auf gut Glück), dann haben wir nichts davon (es sei denn ich treff durch Zufall den Doc oder Cop) oder ich richte großes Übel an, indem ich einen Maf oder den SK schütze und ihr denkt: Der muss ja Bürger sein, sonst hätte Ben ihn nicht gerettet.
Meine Fähigkeit hat also keinen Sinn und ich bin sozusagen "Quasi-BoF".

Eigentlich wollte ich das nicht sagen, aber es ist ja eh durch thorstens Kill klar geworden. In sofern verrate ich der Maf nun auch nichts neues damit.