BrettspielWelt

Sonstiges => C48 Hades - verschoben am 10.01.2010 => Thema gestartet von: Golem am 01.10.2002, 19:18:47



Titel: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: Golem am 01.10.2002, 19:18:47
           HIHO LEUTS

Sage ja oder schreibe nicht viel aber so kann es nicht sein denke ich !!!!!!!!
Was dürfen oder können wir denn hier noch alleine endscheiden???
kaki hatte Mist gemacht ok !! Sie wurde von DD ermahnt sehr ok !!!!!!!!!
Darauf hin versprach sie Besserung (was ja wohl jeder sehen konnte)
Und nun weil kaki BM geworden ist stehen wir auf der Blacklist von wie man mir sagte einer Stadt !!!
Das kann es nicht sein finde ich. FÜR MICH ist Sie und bleibt Sie ein sehrguter BM !!!!!!!
Und bei der nächste Wahl BEKOMMT SIE EH WIEDER MEINE STIMME
Sie hat nun mit Arm gesprochen wie ich weiss, das sie nicht BM bleiben möchte und er Sie rausnehmen soll aus dem Amt als BM,damit wir wohl wieder von der Blacklist runterkommen und in allen Städten spielen dürfen.Und nun stellt sich die Frage:Wer hat hier in der Stadt was zu sagen die Leuts von Hades oder andere Städte(Stadt)?
Wer darf hier noch was und wie ?

mfg Golem  


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: Scar am 02.10.2002, 00:11:38
Hmmm... Golem ?  :)

Qualifiziert sich ein BM nicht auch dadurch, daß er eine vorbildliche Art "an den Tag legt" ?

M. E. ist es "mit sehr guter BM sein" nicht getan, nur weil jemand - ich spreche jetzt mal überzogen - ein paar Pflänzchen setzt, eine Hütte baut oder ein paar nette Worte irgendwo postet.

So wie ein einzelner Bürger seine Stadt in Verruf bringen kann, kann ein einziger BM alle Bürger einer Stadt in "Mitleidenschaft" ziehen. Dies ist leider bei Euch geschehen  :(

Ich kann den Blacklisteintrag von sämtlichen Bürgern von Hades nachvollziehen. Und ja, ich finde es ok.

Golem, ich wollte einmal kurz meine Gedanken hierzu niederschreiben und hoffe, Du siehst mir mein Posten in einem an die Bürger gewandten Thread nach.  :)

Liebe Grüsse :)


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: Golem am 02.10.2002, 02:26:18
              huhu Scar

Klaro darfst du was dazu schreiben finde es sachlich und deshalb auch ok !!!!!!!

Scar  
Qualifiziert sich ein BM nicht auch dadurch, daß er eine vorbildliche Art "an den Tag legt" ?

Golem
Dazu möchte ich hier nichts sagen denn das geht nicht gut also lassen wir das lieber!! Ist besser so kannste mir glauben !!!
Scar
M. E. ist es "mit sehr guter BM sein" nicht getan, nur weil jemand - ich spreche jetzt mal überzogen - ein paar Pflänzchen setzt, eine Hütte baut oder ein paar nette Worte irgendwo postet

Also dazu sage ich was !!!!
Als die Stadt gegründet wurde hatte DasDauerte einen langen Tag und viel malocht für unsere kleine Stadt das mal vorweg !! Aber kakerlake da sie ja nur ich sage nur Mutter ist !!! Hat sich vollkommen aufgeopfert !!!
Das ist für mich ein SEHRGUTER BM !!!    

Scar
Ich kann den Blacklisteintrag von sämtlichen Bürgern von Hades nachvollziehen. Und ja, ich finde es ok.

sorry da sind wir uns nicht einig !!!
Denn was hat eine Bürgermeisterwahl der Stadt Hades
mit einer Blacklist zutun???

mfg Golem an Scar






Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: seesternchen am 02.10.2002, 13:42:29
ich möchte mich dazu auch mal äussern und ich weiss das dieses Thema mehr als durchgekaut wurde.Aber ich denke auch das es nicht sein kann das man hier so "erpresst" wird.Anders kann ich es leider nicht sehen wenn es heisst wenn kakerlake BM wird so ist ganz Hades auf der Blacklist, nennt man das freie Wahlen ??Leider war ich an diesem tage nicht da ansonsten hätte ich kakerlake davon abgeraten, daß Amt als BM niederzulegen weil ich denke diese methoden sollten wir erst garnicht zulassen!Und ich frage mich was macht ein guter BM aus? Und ja ich weiss das kakerlake Mist gebaut hat dieses wurde ja mehr als alles an den Pranger gestellt.Aber ich denke das kakerlake das Amt als BM wirklich gut macht und sich im letzten Monat seid dem Vorfall nichts zu schulden kommen lassen hat. Und wenn man noch bedenkt das sie angst haben muss in irgentwelches Spielen zu gewinnen oder gar eine Mediallie zu bekommen weil es dann gleich heisst sie hätte geschummelt.Da erinnere ich mich an eine sache wo ich mit kakerlake und noch jeamden  Ligretto gespielt habe (wir waren nur zu drittgespielt, weil keine weiteren mitspieler zufinden waren)nachdem kakerlake 2 mal zuerst abgespielt hatte meinte er sie würde betrügen.Ich denke das macht deutlich wie eingeschränkt das spielen hier ist wenn jemand der an den Pranger gestellt wurde. jedes mal wenn sie gewinnt wird behauptet das sie betrügt. Da frage ich mich wie lange sie noch sühnen muss um wieder gewinnen zu dürfen.Und was ich noch sehr traurig finde ist das alle über einen kamm geschert werden.Ich spiele gerne und gut mit kakerlake Tichu wir sind ein eingespieltes Team und gewinnen halt auch des öfteren das wird leider häufig auch als Betrug gewertet :(.Ich kann ja auch nicht behaupten wenn ich mal verliere das mein gegner beschmuht.Als letztes möchte ich dazu nur noch sagen das es mir hier um die freien Wahlen geht wie lange dürfen wir kaki nicht als bürgermeister wählen damit die Stadt endlich ruhe ruhe gibt ???

                 nixe*


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: DasDauerte am 02.10.2002, 15:56:12
so, dann werde ich mich auch mal äussern...............
nachdem ich kaki letzten monat verwarnt habe, war es für mich persönlich klar das sie im monat oktober kein BM wird, damit auch endlich ruhe einkehrt!
als sie dann doch gewählt wurde kam auch direkt von ihrer seite der vorschlag eine mail an ARMistice zu schreiben mit der bitte Satai einzusetzen anstatt ihrer, worauf wir uns dann auch einigten.............
..........ABER hätte ich gewusst, das ich keine 5 minuten später im tell erstmal bösartig darauf angesprochen werde mit den worten * ob das eine verarschung sein soll, das kaki wieder zu BM gewählt wurde* und der mitteilung das die ganze stadt Hades mal wieder auf der BL gelandet ist, wäre ich damit nicht einverstanden gewesen!!!
Nachdem ich den teller dann aufgeklärt habe das schon eine mail an ARM raus ist wurde mir gesagt das die restlichen Hades-bürger wieder von der BL genommen werden, wenn das erledigt ist, erledigt war es gestern und heute sind wir immer noch auf der BL, das nenn ich zu seinem wort stehen!!!

ich spreche hier nur für mich und kann eins sagen, MIR ist es mittlerweile echt scheissegal auf welcher BL ich stehe, denn wer zu solchen erpresserischen methoden greift ist kein deut besser als ein user der gegen sich selber spielt!!!!!!!!!!!!!

und darum sage ich für mich  /vote kakerlake, denn auch wenn bisher nur ein monat vergangen ist, hat sie sich nichts mehr zu schulden kommen lassen!

@kaki sorry süsse das ich mich so hab blenden lassen  :-*

mfg
DasDauerte


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: ziggy am 02.10.2002, 16:17:20
Hallo zusammen,
ich werde jetzt auch mal was dazu schreiben.

Ich frage mich manchmal, wie die Menschen die hier in BSW "leben" ihr Real life denn so leben. Und wenn ich manchmal diese ganzen Diskussionen hier lese, habe ich den Eindruck, das Leben wird nur von Hinterlist, Gemeinheit, Betrug, Falschheit und was weiß ich noch alles geprägt.

Zunächst einmal: ich weiß dass Kaki mist gemacht hat....und ich bin trotzdem in die stadt eingetreten. Und ich werde trotzdem beim Spielen nicht beschummeln und mich als Mensch nicht verändern.

Aber spielen wir eine solche Situation doch mal im RealLife durch.

Es ist ein netter abend, freunde zu Besuch, man spielt. Und nun erdreistet sich doch jemand, zu beschummel. Ist meiner Meinung nach ne Unverschämtheit...und dazu stehe ich auch. Aber mal ehrlich wie reagiert ihr?
Schmeißt ihr euren freund raus? Kriegt er Hausverbot? Ist er nicht mehr länger Euer Freund? Ist der ganze Mensch plötzlich schlecht? Und die leute die mit ihm umgehen auch?

Mal ehrlich..so würdet ihr im Reallife net reagieren.
Oder seit ihr wirklich alle so??? Ich kanns net verstehen. Ich bin für eine Bestrafung...ok, aber ist es dann nicht auch irgendwann mal gut? Muss man diese Unruhe immer weiter schüren?

Neulich gabs in unserer Stadt ein Tichuspiel. Beteiligt waren SCHaaaF und Tschey_Low gegen vev und mich. So mitten im Spiel betrat JayJay den Raum..was bisdahin ja noch ok war. Und der sagte dann zu SCHaaaf: Zitat Anfang " Was ihr spielt in dieser Betrügerhochburg." Zitat Ende.

Muss sowas sein? Ist sowas in Ordnung? Andere anzustacheln, aufzuhetzen?
Also ehrlich gesagt....ich finds zum kotzen. Und sind solche Leute wirklich was besseres als diejenigen die betrügen?

naja wie dem auch sei. ich werde jetzt mal noch ein bisschen poetisch:
Leute versucht doch mal das Gute im Menschen zu sehen und vergesst net: die Stärke eines Menschen sieht man NICHT daran dass er seine Mitmenschen verurteilt und an den Pranger stellt, sondern daran dass er seinen Mitmenschen vergibt.

So long
ziggy


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: DarkenRahl am 02.10.2002, 17:04:22
hmmm....... :(

ich muss mal vorweg sagen, dass ich leider von dem ganzen gerangel um kaki nichts mitbekommen habe, weil ich leider keine zeit fuer die bsw hatt;, also die story auch gar nicht beurteilen kann....

was hier allerdings abgeht, halte ich ja fuer ein absolutes unding...und ich versuche mich jetzt mal hoefflich auszudruecken.

das hier einige - meiner meinung nach - renomierte bswler meinen, sie koennten hier anderen mitspielern was tellen, weil sie aus dieser stadt kommen, ist eine sache.....einen besonders guten charakter zeigt das meiner meinung nach nicht. und wenn das teilweise als scherz gemeint ist, dann ist das ein verdammt schlechter....

wenn hier allerdings eine ganze stadt...so wie ich das verstanden habe.....auf eine blacklist gesetzt wird fuer ein verhalten einer person, dann kommt mir aber langsam mal die galle hoch. und scar.....wo das verstaendlich sein soll.....das kannst du mir mal erklaeren, bitte.

ein art sippenhaft gab es mal im mittelalter und vielleicht noch in einigen unterentwickelten laendern, aber sowas habe ich ja noch nie gehoert. ich weiss nicht welche ausmass dieser blacklisten-eintrag fuer eure stadt hat, und waere daher fuer aufklaerung dankbar. fuer mich ist das wirklich unter aller sau....und da kann ich den postings vor mir nur zustimmen. wenn mir einer einen tip geben kann, wo ich das nachlesen kann, waere ich dankbar dafuer.

fuer jetzt bin ich erstmal schockiert, dass es hier solche mittelalterlichen und primitiven reaktionen in der bsw geben kann.....

sry fuer die deutliche darstellung, aber das ist meine meinung......genauso, wie hier wohl jeder buerger in der bsw jeden monat seiner meinung ausdruck geben kann und den waehlen kann, den er moechte. ob das dann intelligent ist, muss dann jeder fuer sich selber entscheiden.



Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: kakerlake am 02.10.2002, 19:26:23
hiho @ll,

hiermit möchte ich mich recht herzlich bei den wonderländern, ganz speziell bei Pfluftl bedanken, daß meine mitbürger immer noch in wonderland auf der blacklist stehen, obwohl ich seit über 24 std. nicht mehr BM bin. was bedeutet bei euch die definiton *umgehend*?

und bitte jetzt nicht mit dem argument kommen, Pfluftl wäre ja kein stadtvogt. schließlich war sie es, die DD angetellt und unter druck gesetzt hat. nicht mal den mum mich persönlich anzusprechen hatte sie, nicht einer von euch.

Zitat
Kurz und bündig  

Bin auch der Meinung, dass die Namen der Leute samt Verhalten erst gepostet (gepinnt oder nicht) werden sollten, wenn das Gremium mit freundlichen Druck nichts erreicht hat  

Pfluftl, die der Meinung ist, dass der Pranger das letztmögliche Mittel sein sollte


eine ganze stadt auf der blacklist ist also nicht mit *anprangern* gleichzusetzen? und was ist denn *freundlicher druck*? die erpressermethoden ala: wenn kaki BM wird, kommen alle aus hades auf die black? seeeeeeehr freundlich, wirklich.

ich denke, was euch wirklich anstinkt ist doch die tatsache, daß die leute aus hades trotzdem hinter mir stehen. und genau dafür möchte ich mich an dieser stelle gaaaaaaaanz dolle bedanken bei allen unterweltlern  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*


kaki 8)



Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: MaxwellSmart
(Ω10.10.12 19:41)
am 02.10.2002, 21:05:58
Liebe Bewohner des Hades!

Als Stadtvogt von Wonderland möchte ich euch hiermit mitteilen, dass ihr - solange ich Stadtvogt bin - nicht von der Blacklist verschwinden werdet.

Begründung:
Nachdem die Betrügereien von kakerlake aufgefallen sind, und ihr sie im September zur Bürgermeisterin gewählt habt, haben wir euch alle auf die Blacklist gegeben um damit zu zeigen, dass wir Spieler, die Betrügereien unterstützen,  nicht in Wonderland spielen lassen. Nach einem Tag haben wir dies wieder geändert, da es ja nur ein Zeichen sein sollte.

Zusätzlich haben wir euch benachrichtigt, dass wir eine neuerliche Wahl von kakerlake als Zustimmung zu deren Verhalten interpretieren und ihr damit dauerhaft die Blacklist in Wonderland zieren werdet. Wir wünschen keine Spieler, die Betrügereien gutheißen und dies sogar zum Stadtvorbild wählen, in unserer Stadt.

Die Wahl im Oktober, in der ihr kakerlake wieder als Bürgermeisterin gewählt habt, zeigt mir, dass ihr mit ihrem Verhalten einverstanden seid. Dem Hinweis, dass wir weit ab vom wirklichen Leben sind, möchte ich mit der Bemerkung entgegentreten, dass im RL kein Vorbestrafter ein öffentliches Amt bekleiden darf.

Außerdem finde ich es sehr schade, dass ihr nicht zu eurer Entscheidung - der Wahl von kakerlake - steht, und sie sogar drängt das Amt abzugeben. Dieser Verzicht ändert meines Erachtens nichts an der Tatsache, dass ihr sie mehrheitlich gewählt habt.

Fazit:
Solange ich Stadtvogt in Wonderland bin, das kann sich auch schnell ändern, stehe ich zur Entscheidung euch weiterhin auf der Blacklist zu lassen und somit die Spielräume von Wonderland für euch geschlossen zu halten.

Euer seinenPrinzipientreubleibender
MaxwellSmart  8)


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: Pfluftl am 02.10.2002, 21:38:04
Huhu @all!


Ich möchte hier zuerst mal etwas klar stellen:

Ja, ich habe DD angetellt. Ich hätte das nicht zu tun brauchen, aber ich habe es getan, weil ich sicher gehen wollte, dass es sich um keinen Fehler handelt. DasDauerte hat mir danach mitgeteilt, dass es sich um einen Fehler in der Datenbank handelt, dass kakerlake BM geworden ist. Laut DD hätte Satai 3 sichere Stimmen gehabt, aber trotzdem wäre kakerlake BM geworden.

Ich habe DD weiters mitgeteilt (wollen wir das mal nicht unter den Tisch fallen lassen, ja?), dass ich Wonderland mitgeteilt habe, dass wir die restlichen Hadesbürger nicht auf die Blacklist setzen sollten, weil DD gesagt hat, dass es sich um ein Mißverständnis handelt. Ohne jetzt den anderne den Schwarzen Peter zuschieben zu wollen, hat es im ctell geheißen, dass zuerst mal der Hades-Rest auf der Blacklist landet, weil man sie immer noch runternehmen kann, wenn sich herausstellt, dass es ein Mißverständnis war.  In diesem Fall war ich also überstimmt und bei uns gibts Demokratie, also bestimmt die Mehrheit.

Ich habe DD gesagt, dass die restlichen Bürger von der Blacklist verschwinden werden, sobald ARM Satai als BM bestätigt hat. Leider haben MaxwellSmart und ich uns heute noch nicht getroffen, sodass ich ihm das mitteilen hätte können (er hat mich erst mal aufmerksam gemacht auf den Thread). Das ist der Grund, warum die anderen Hadesbürger noch nicht von der BL verschwunden sind.

Euer Benehmen zeigt mir aber nun, dass die meisten von Euch offensichtlich nicht ganz unberechtig auf der BL stehen. Dass kakerlake und Golem, die beiden Oberschummler, sich auch noch erdreisten, das als Frechheit zu empfinden... ehrlich gesagt fehlen mir dazu die Worte!!!!

Ich kann nicht zaubern und ich bin kein Stadtvogt, daher kann ich niemanden auf die Blacklist stellen und auch niemanden davon entfernen.

Dass man mit kakerlake nicht mehr gerne spielt und sie als Betrügerin bezeichnet... das hat sie sich nun wirklich selbst zuzuschreiben. Wer einmal lügt dem glaubt man nicht... ich denke Mitleid mit kakerlake ist hier an falscher Stelle.

Und das Wort Erpressung ist sowieso lächerlich. Niemand hat Euch jemals erpreßt! Ihr könnt tun und lassen was Ihr wollt, wählen wen Ihr wollt, schummeln wann Ihr wollt! Aber es wird nicht unentdeckt bleiben und mit den Maßnahmen muss man eben rechnen. Diese Schummeleien wollen wir in Wonderland nicht gutheißen und wir wollen, dass alle in der BSW das wissen!

"Verarscht" habe ich (haben wir) uns deshalb gefühlt, weil DD im Tell (und der ist gespeichert!!!) mit mir zugesagt hat, dass kakerlake im Oktober nicht Bürgermeister werden wird, weil man ihr damit zu verstehen geben will, dass ihr Verhalten in Hades nicht für ok befunden wird.

Und kakerlake: ich hätte dich angetellt, aber Du hast niemals Stellung bezogen zu Deinen Schummlereien. Dementsprechend habe ich Dein Interesse an der ganzen Sache eingestuft. DD hatte wenigstens den Mumm mich anzutellen und zu fragen, was das ganze soll. Ich hatte damals (finde ich immer noch) ein nettes Gespräch mit ihr, das einiges aufgeklärt hat.

Ich persönlich bin immer noch dafür dass man die Hadesbürger (Golem, kaki und junior ausgenommen) von der BL entfernen sollte, da Satai nun BM ist, aber ich werde und kann mich nicht über die Mehrheit in Wonderland hinwegsetzen.

Mehr gibts dazu nicht zu sagen.

Pfluftl


Zum Thema Mißverständnis:

Stimmt es nun, dass Satai in Wirklichkeit drei Stimmen bekommen hat, so wie DD behauptet hat? Oder hat kakerlake drei Stimmen bekommen und aufs  Amt verzichtet? Das würde nämlich einen großen Unterschied machen....


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: kakerlake am 02.10.2002, 21:40:20
Zitat
Zusätzlich haben wir euch benachrichtigt, dass wir eine neuerliche Wahl von kakerlake als Zustimmung zu deren Verhalten interpretieren und ihr damit dauerhaft die Blacklist in Wonderland zieren werdet.


... haben *wir* *euch*? es gab nur ein *gespräch* zwischen Pfluftl und DasDauerte. somit kann von *wir* und *euch* keine rede sein.

Zitat
Außerdem finde ich es sehr schade, dass ihr nicht zu eurer Entscheidung - der Wahl von kakerlake - steht, und sie sogar drängt das Amt abzugeben.


mich hat niemand dazu gedrängt, ich habe diese entscheidung alleine getroffen. lesen soll manchmal tatsächlich helfen.

kaki 8)





Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: spocky am 02.10.2002, 21:49:38
Zitat
mich hat niemand dazu gedrängt, ich habe diese entscheidung alleine getroffen. lesen soll manchmal tatsächlich helfen.

...kann sein, aber soll man alles glauben was DU schreibst? ;) ;D

Cya spocky *totlachendübersovielbledsinn*  ;) ;D


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: Pfluftl am 02.10.2002, 21:51:23
So, nach Gesprächen im ctell noch folgendes:


kakerlake wurde also mehrheitlich gewählt in Hades. Nun gut, niemand kann Euch verbieten dass Ihr das tut. Aber gleichzeitig könnt Ihr uns nicht vorschreiben, wer bei uns auf der Blacklist zu stehen hat.

Ihr könnt dagegen wettern, dass es unfair ist, erpresserisch oder intrigant. Für Wonderland ist es einfach schlichter Hohn, dass ihr eine Schummlerin zur BM wählt. Auch ein Bankräuber kann ein guter Vater sein und trotzdem wird man ihn für seinen Bankraub bestrafen und er wird es künftig schwerer haben in der Gesellschaft. Und kakerlake hat ja nicht einmal geschummelt! Nach ihrem Reueposting hat sie es wieder und wieder getan.

Ich bin auch nach wie vor dafür dass man andere nicht an den Pranger stellt, wenn es nicht unbedingt notwendig ist, aber manchmal ist es der letzte Ausweg, wenn man andere nicht anders auf etwas aufmerksam machen kann. Vernünftige Gespräche mit Euch haben nichts gebracht, wie es aussieht, aber die Blacklist ist meines Erachtens kein Pranger. Sie bedeutet einfach dass man in Wonderland (zu einem bestimmten Zeitpunkt) nicht erwünscht ist.

Und wenn Schummeln so toll ist, dann steht doch dazu! Dann schreibt doch ins allg. Forum: Pfluftl ist blöd, Wonderland ist total doof! Die spielen ja nur ehrlich! Wo leben wir, im Mittelalter? Schummeln ist toll und wer es nicht tut ist nur zu dumm oder zu feig dazu! Pro Schummeln! Am besten das ganze Gate!  ;D

Und dann wartet auf Reaktionen so wie wir es getan haben, als wir kakerlakes Schummeleien öffentlich dargestellt haben!

Pfluftl


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: Pfluftl am 02.10.2002, 21:55:03
Richtig, kakerlake, da gab es nur ein Gespräch. Aber während DD offenbar nur für sich selber sprechen konnte, durfte ich für eine ganze Stadt sprechen, wie ich glaube.

Ich denke, was die Blacklist und meine Meinung betrifft, steht Wonderland sehr geschlossen hinter mir. Vielleicht weil wir alle derselben Meinung sind, nämlich dass Schummeln total scheiße ist. Aber was würdest Du dazu sagen, wenn plötzlich 26 Tellfenster bei Dir aufgehen und Dich alle auf dieselbe Thematik ansprechen? Eben, deswegen haben wir manchmal ein Sprachrohr und das heißt manchmal Pfluftl und manchmal nicht.

Denn Wonderland besteht nicht nur aus Pfluftl und ich herrsche dort nicht tyrannisch (nene, das is dei  ;D  ;D  ;D) sondern richte mich nach der Meinung der Mehrheit!

Und kaki: Dir glaubt sowieso keiner mehr was, wie sich ja schon herauskristallisiert hat!!!

Pfluftl

P.S.: (weil ich es nicht lassen kann) Im übrigen würde ich mich über Tells ganz genau informieren, bevor Du darüber ein Wort verlierst, kakerlake. Notfalls kann ich Dir da gerne behilflich sein, weil ich sie alle schön gespeichert habe. Da siehst Du dann ganz genau, worüber gesprochen wurde und dass ich niemanden erpreßt habe. Wäre ja auch ganz schön blöd von mir, jemanden zu erpressen, wenn ich gar kein Druckmittel in der Hand habe!!!


Nochmal tief durchgeatmet  ;D  ;D

Nach wie vor fände ich es schön, wenn kakerlake sich öffentlich entschuldigen würde für ihre geschummelten Spiele und in Zukunft das gegen sich selber spielen unterlassen würde. Ich denke das wäre der erste Schritt zur Einsicht und ganz besonders auch der erste Schritt weg von der BL in Wonderland  ;D  ;D.

Niemand soll für alle Ewigkeit irgendwo festgebunden sein (dafür gibt es die Teutates-Strafe usw. *G*), aber man muss schon auch öffentlich zeigen, dass man einsieht einen Fehler gemacht zu haben. Ich denke, es wird eben eher negativ gewertet wenn man sich über seine Vergehen auch noch lustig macht oder andere, die dieses Vergehen schlecht finden, durch den Kakao zieht. Und mit Lesen hat das gar nix zu tun.  ;D


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: DarkenRahl am 02.10.2002, 22:19:31
sehr interessante postings........

ich habe mich mittlerweile mal schlau gelesen, was das ganze verhalten von kaki angeht, und muss sagen, dass mich das ganze sehr verwundert und noch mehr veraergert! ich habe mit ihr gerne einige spiele gemacht und das ganze erstaunt mich. und zwar nicht der kinderkram von wegen ritter nicht verstellen.....fuer mich ist das unentschuldbar!!!

die konsequenz kaki auf eine blacklist zu setzen, finde ich daher durchaus sehr gut vertretbar.....ist ja anscheinend auch in einigen staedten geschehen....

ABER: wie man ..als eine stadt ....anscheinend einstimmig oder mehrheitlich zu einer entscheidung kommen kann, eine gesamte stadt auf eine blacklist zu setzen....das ist mir so was von nicht nachvollziehbar..... >:( >:(

wenn man das ganze dann damit erklaeren will, "wir haetten euch erklaert, dass wir das als unterstuetzung von kakis verhalten" sehen wuerden (zitat nicht woertlich), dann kann ich dazu nur eines sagen....

ich weiss nicht, wie man so selbstherrlich ueber spieler der bsw solche entscheidungen treffen kann. das einzige, was anscheinend einige spieler gemacht haben, ist eine bm zu waehlen, die ihnen anscheinend sympathisch und faehig ist.(und das tun ja anscheinend auch noch leute in der bsw, wie zb yze, sry das ich dich nenne) ich kann das nicht beurteilen, weil ich nicht buerger von hades bin und heute das erste mal in diesem forum war. allerdings steht fuer mich eine entscheidung fest: mir sind leute bedeutend sympathischer, die zu jemandem stehen, der einen fehler gemacht hat, als leute....die anscheinend wahllos eine sippenhaft ueber eine ganze stadt verhaengen. ich kenne viele buerger der stadt nicht. ich weiss allerdings nur dass hier wohl keiner ziggy als betruegerin bezeichnen will!!! oder etwa doch?

nebenbei .stichwort:betrueger!.. ich finde es gehoert mal zur guten kinderstube, dass man auch mal wahrheiten bei sich behalten kann. ich beschimpfe nicht wie nen wildgewordener revolverheld leute, auch wenn sie sch...gebaut haben. ich wiederhole mich.....das zeigt so manchen charakter.

fuer mich ist dieses eine der groessten undinge, die ich in meiner zeit in der bsw erlebt habe. vielleicht liegt das an meiner beruflichen ausbildung, aber bei dem was sich hier anscheinend abspielt, kommt mir das kalte k.... :-X

ich habe besonders Pfuflt als eine liebe witzige und lustige mitspielerin kennengelernt und kenne leider nicht die bewohner wonderlands jetzt per namen, aber sorry ....  fuer mich steht eines fest: eine stadt, die solche entscheidungen trifft, verstoesst gegen meine grundsaetze von ehrlichkeit und gerechtigkeit und in der fuehle ich mich nicht wohl.

das heisst fuer mich, dass ich in so einer stadt auch nicht mehr spielen werde, solange da solche entscheidungen getroffen werden. sorry  :'(

und mal eines soweit.....wenn wegen des waehlens einer person, also eines rechtes, was einem eingeraeumt worden ist,....ganz egal wer das ist......jemand auf die blacklist kommt......ich glaube, da sind hier schon ganz andere sachen passiert.

da bleibt mir nur eine frage: komme ich jetzt wegen dieses postings auch auf die blacklist???

ein sehr trauriger und nachdenklicher  :'(

DarkenRahl


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: Pfluftl am 02.10.2002, 22:26:19
Nö Darken, kommst Du nicht, nur wenn Du darauf bestehst  ;D  ;D.

Für uns gilt keine Sippenhaftung, aber wenn jemand scheinbar so offensichtlich zu Schummelei steht und zu jemandem, der geschummelt hat, aber partout keine Einsicht zeigen will (darauf warten wir!!!!)... dann muss es ein Mittel geben zu zeigen dass wir das nicht gutheißen.

All das hier sorgt für fürchterliche Aufregung :-(, aber wenn wir Hades nicht auf die BL gesetzt hätten, dann wäre das ganze in der Versenkung verschwunden...

Aber so haben sich vielleicht doch einige Schummler abgeschreckt gefühlt... wer weiß?

Pfluftl, die weiß dass Fairness ein verschwommener Begriff ist, den man oft nicht mal dann einhalten kann, wenn man es am meisten möchte


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: DarkenRahl am 02.10.2002, 22:44:17
also sorry, wenn ihr nun wirklich meint, dass ihr damit was bezweckt habt, dann frage ich mal wirklich was!?!?!?

ich gebe dir vollkommen recht, dass kaki sich vielleicht entsprechend erklaeren sollte, aber

dein zitat ( kann dat mit dem schwatten net):
Für uns gilt keine Sippenhaftung, aber wenn jemand scheinbar so offensichtlich zu Schummelei steht und zu jemandem, der geschummelt hat, aber partout keine Einsicht zeigen will (darauf warten wir!!!!)... dann muss es ein Mittel geben zu zeigen dass wir das nicht gutheißen.  

ich habe in den ganzen postings nirgendwo eine oeffentliche stellungnahme gesehen, wo das verhalten von kaki gutgeheissen wurde. und mir ist auch nicht bekannt, dass alle bewohner von hades betrueger sind. ich weiss net mal wieviele es hier gibt. und genau daher ist das was ihr hier macht genau das, was ich gesagt habe und du aufgegriffen hast - sippenhaft.

ihr schiesst einfach auf alle, weil eine schuldig ist. und genau deshalb finde ich das so was von beschissen, dass ich es gar nicht ausdruecken kann. mich stoeren schon genug einige selbstherrliche kommentare hier oder beleidigungen die deshalb kommen, weil die personen gemuetlich vor dem pc sitzen ...da ist das immer leicht ne grosse klappe zu haben (meine dich jetzt nicht, Pflutl, aber das was du aufgegriffen hast)

aber eine rechtfertigung fuer das, was ihr da tut kannst du nicht bringen, weil es keine gibt. und ich wiederhole es nochmal: wenn es in hades auch nur einen einzigen buerger gibt, der nicht mogelt, habt ihr mit eurer entscheidung etwas gemacht, was ich fuer das schlimmste halte, was ich in der BSW erlebt habe....und zwar schlimmer als die betruegereien von kaki.....

ich koennte dir jetzt irgend nen scheiss erzaehlen von rechten und so weiter....aber da habe ich keine bock zu.

so meine meinung! nochmal sorry, fuer mich steht daher meine schlussfolgerung aus der sache fest. mich aergert so etwas und das ist jetzt harmlos ausgedrueckt ....obwohl es mir eigentlich am arsch vorbei gehen koennte.

aber woanders spiele ich mit dir gerne mal wieder attribut......wenn ich wieder kann! ;-)




Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: DasDauerte am 02.10.2002, 23:03:32
Zitat
Außerdem finde ich es sehr schade, dass ihr nicht zu eurer Entscheidung - der Wahl von kakerlake - steht, und sie sogar drängt das Amt abzugeben. Dieser Verzicht ändert meines Erachtens nichts an der Tatsache, dass ihr sie mehrheitlich gewählt habt


Zitat von: DasDauertelink=board=hades;num=1033478328;start=0#8 date=10/02/02 um 11:56:12

als sie dann doch gewählt wurde kam auch direkt von ihrer seite der vorschlag eine mail an ARMistice zu schreiben mit der bitte Satai einzusetzen anstatt ihrer, worauf wir uns dann auch einigten


das nur mal so am rande.......................

Zitat von: Pfluftllink=board=hades;num=1033478328;start=0#8 date=10/02/02 um 17:38:04

Stimmt es nun, dass Satai in Wirklichkeit drei Stimmen bekommen hat, so wie DD behauptet hat? Oder hat kakerlake drei Stimmen bekommen und aufs  Amt verzichtet? Das würde nämlich einen großen Unterschied machen....


ja, DD hat behauptet und hat sogar richtig behauptet, satai hat nämlich meine, seine und die stimme von kaki bekommen, obwohl das ja dann nun doch wieder keiner glaubt.ARMistice hat gedonnert *bitte die wahlen nicht vergessen* und kaki hat genau nach diesem donnerer Satai gewählt, das würde dann auch erklären wieso satai dann och nur 2 stimmen bekommen hat, wobei ich mich langsam wirklich frage warum ich mich dafür noch rechtfertige? ? ?

und da Max sich klar und deutlich darüber ausgesprochen hat, das wir nicht mehr von der BL kommen, sehe ich diesen Thread hiermit als erledigt an

mfg
DasDauerte


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: seesternchen am 02.10.2002, 23:10:01
so langsam gehen mir die worte aus ich denke es wird uns hier nicht weiter bringen nur eins wird weiter gehen das kakerlake an den Pranger gestellt wird egal ob sie in der letztes Zeit sich was zu Schulden kommen lassen hat oder nicht.Ich werde hier nicht weiter disskutieren da es  meiner meinung nach nichts bringt.Man sieht ja wie mit leuten umgegangen wird wo man nur weiss das sie ein Verbrechen getan haben deswegen werden ja alle lebenslang verurteilt und nicht rehabilitiert.Keiner hat nachgefragt warum und wieso erstmal verurteilt und dann an den pranger


  nixe* die sprachlos ist und nur mit dem kopf schütteln kann


Titel: schon schade, dass Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: badseedy2k am 03.10.2002, 07:34:02
schon schade, dass es ehemals hiess: solange sich die bürger von hades nicht von kakis handlungen distanzieren, bleiben sie auf der bl (sinngemäss--und auch das war schon irgendwie das gegenteil von sozial --- wie lautet das gegenteil von sozial?), nein, nun erinnert sich keiner mehr daran .....es werden vielmehr neue bedingungen aufgestellt etc. keiner erinnert sich mehr daran, dass es nach einem *distanzieren* dann auch mal gut sein sollte. heisst wohl für mich persönlich, daß ich, sobald rauskommt, dass eulo bei ligretto bescheisst auch überall auf blacklisten stehen werde ausser wenn ich schwöre und mache und hin und her. also kurzgesagt: ich finde das verhalten solcher städte (hab mir noch net mal die mühe gemacht nachzulesen welche stadt/städte es denn nun sind) einfach *das gegenteil von sozial*. es sei denn ihr seid konsequent und setzt auch komplette städte drauf, von denen ein bürger mal beschimpft hat / abgehauen ist, und somit auf die blacklist gelangte. was ist damit? auch das fände ich *das gegenteil von sozial*.  
gruss
seedy
ps: von mir aus sind alle bürger in c47 gern gesehen, die nicht bescheissen und nicht beschimpfen......... *und nich 4 mal so lahm spielen wie *normale* *ggg*
und die leute von hades sind *kakis ex-geschichten hin oder her* nun mal ausgesprochen witzig und nett , wie man solche leute auf die bl setzen kann tzz  
hoffentlich kommt ihr mal zu euch, und verhindert *analog pastafan* dass nun jeder jeden auf die blacklist setzt, der jemanden auf die blacklist gesetzt hat weil.....




Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: spocky am 03.10.2002, 14:39:47
Antwort auf kakerlakes Beitrag:
Zitat
...kann sein, aber soll man alles glauben was DU schreibst? ;) ;D
Zitat
siehe meine antwort auf MaxwellSmart´s beitrag, denn manchmal ist lesen können wirklich ein klarer vorteil :-X

...ehm schön für dich, aber bist DU kakerlake?   ...gut das ICH lesen kann, du kannst es anscheinend nicht wie du (DasDauerte) eben bewiesen hast ;) ;D ;D ;D


Cya spocky ;) ;D

P.S.: Welche Antwort auf MaxwellsSmart's Beitrag? Max hat nach Dir geschrieben, dann Pflu dann ich*nurmalsoanmerkfürdieleutdienedlesenkönnen* ;) ;D


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: Tiannanmen am 03.10.2002, 15:31:23
Vielleicht kann man daraus lesen dass kaki und DasDauerte ein und dieselbe Person sind? Oder zwar in 2 Körpern herumlaufen aber nur eine Persönlichkeit sind? (also das Gegenteil von Schizophrenie  ;D)


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: DarkenRahl am 03.10.2002, 15:36:11
na spocky ;-)

du wirst es nicht glauben, aber auf genau dein posting habe ich mal gewartet!!!

und ich habe genau das erwartet, was du geschrieben hast zu diesem thema, naemlich NICHTS!

und das ist mehr als aermlich.

aber auch nicht verwunderlich, wenn ich mir deine vorherigen postings zum leidigen thema betruegereien anschaue

es gab hier eine diskussion, wen man zum BM waehlen sollte. und welche aufgaben und faehigkeiten ein BM haben sollte. ich rede jetzt nicht vom real life sondern von BSW. und meiner meinung gehoert dazu, dass man seine stadt repraesentiert. ich rede jetzt nicht davon wie kaki das tut, denn das hat sich ja anscheinend eh erledigt. aber wenn dir als BM deiner stadt zu diesem thema nichts besseres einfaellt, als dieses posting, dann koennen wir die qualifikationen fuer einen BM in BSW bestimmt net so hoch schrauben. das ist kleinkarierte laberei und hat mit dem thema nicht viel zu tun. vielleicht solltest du dein amt mal lieber Pfluftl geben, die wuerde das besser machen. anscheinend ist sie die einzige, die sich mal dazu ausfuehrlich aeussern kann. das kannst du anscheind genau so wenig, wie Max, der zwar laut seine  entscheidung verkuendet, aber sich trotz langer anwesenheit im forum ansonsten nicht weiter aeussern kann.

ich wunder mich daher immer weniger ueber das verhalten hier, was von eurer stadt an den tag gelegt wird.

ich habe mich gestern sofort erkundigt, wie das thema von meiner stadt (los velozes) gehandhabt wird. bei uns sind kaki und kakijunior auf der blacklist und das ist ok so. ich haette mir das bei meinen leuten nicht ernsthaft vorstellen koennen, aber sollte bei uns ganz hades auf der liste gestanden haben, haette das fuer mich den sofortigen auszug bedeutet.

und zu meinem vorgaenger, der gerade gepostet hat kann ich nur eins sagen.......ich lach mich gleich schlapp


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: Pfluftl am 03.10.2002, 16:39:23
So, jetzt bin ich auch wieder mal da und kann senfen  ;D  ;D


Weil ich den gestrigen Abend nicht vor dem PC verbrütet habe, hatte ich auch mal ausführlich Zeit über die ganze Sache noch mal nachzudenken und zu überlegen, wie man das ganze am besten ausdrückt ohne ausfallend zu werden. Ist ja gar nicht so leicht  ;D.


Also vorweg möchte ich gleich mal sagen dass es mir eigentlich leid tut, dass noch mal so eine Schlammschlacht ausgebrochen ist. Das hätte sich vielleicht vermeiden lassen können, wenn es nicht einige Mißverständnisse gegeben hätte, aber sei dahingestellt, passiert ist nun mal passiert.


Es gibt einige Dinge, die für ne Menge Aufruhr sorgen:


  • kakerlake hat geschummelt
  • kakerlake hat sich entschuldigt und dann wieder geschummelt
  • kakerlakes Verhalten wurde von einigen mißbilligend beobachtet und dann im "Regeln und Fairness"-Thread gepostet
  • kakerlake hat sich für ihr Verhalten dann nicht entschuldigt, sondern ist auf andere losgegangen
  • Golem und kakiJunior haben beschissen
  • Wonderland hat kakerlake und den Rest der Hades-Bürger auf die BL gesetzt
  • Einige Städte sind nachgezogen
  • Wonderland hat alle Hadesbürger außer kakerlake, junior und Golem wieder von der BL runtergenommen
  • im Tell zwischen mir und DD habe ich festgehalten dass wir es als Zeichen der Einsicht oder sagen wir vielleicht besser als Zeichen der Distanzierung von kakerlakes Verhalten sehen würden, wenn kakerlake im Okt. nicht BM werden würde. Außerdem habe ich im Tell zu DD gesagt, dass Wonderland es als Hohn empfinden würde, wenn kakerlake nach ihrem Verhalten im Okt. zum BM gewählt werden würde
  • kakerlake wurde BM von Hades (weil sie nach wie vor mehrheitlich gewählt worden ist
  • Hadesbürger landen auf der BL von Wonderland



So, das sind nun mal die Fakten. Wer möchte, kann es gerne als Sippenhaftung sehen, dass der ganze Hades bei uns auf der BL sitzt. Wieso wird eigentlich so ein Tamtam drum gemacht, wenn es angeblich sowieso allen so egal ist? Wir haben unsere Bedingungen klar dargestellt, wie ich finde. Und wir finden es nun mal nicht in Ordnung, dass jemand, der nach Lust und Laune betrügt, dann auch noch eine Stadt repräsentieren darf. Bzw. was bedeutet ein Repräsentant einer Stadt? Es bedeutet dass er das Oberhaupt Gleichgesinnter ist, meiner Meinung nach. Und @DarkenRahl, spocky tut genau das, er repräsentiert Wonderland und Du kannst Dir sicher sein, dass wir alle geschlossen hinter ihm stehen, so wie ich sicher sein kann, dass alle geschlossen hinter mir stehen, wenn ich sowas ins Forum poste. Da brauche ich mich mit den anderen nicht mal groß absprechen.

kakerlake repräsentiert also den Hades. Aha. Und sie schummelt. Aber die anderen schummeln nicht. Aber sie stehen trotzdem voll hinter kakerlake und ihren Schummlereien. Und lassen sich nicht drein reden. Ok, dann TUT DAS DOCH EINFACH! Laßt Euch nicht dreinreden und dann schert Euch einen Schmarrn um das was C7-Wonderland sagt! Ihr habt noch 50 oder mehr andere Städte wo ihr spielen könnt! Und wir tun das, was wir für richtig halten! Wir setzen den Hades auf die Blacklist, weil wir finden, dass es eben reiner Hohn ist, dass kakerlake nach all ihrem Bescheißen noch BM werden kann! Und die anderen Städte, meine Lieben, die bilden sich ihre eigene Meinung! Die sind nicht nachgezogen, weil C7 das gesagt hat! Die sind nachgezogen, weil sie selber Überlegungen angestellt haben und weil sie es auch doof finden, wenn geschummelt wird.


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: Pfluftl am 03.10.2002, 16:41:45
Ok, wir sind halt radikaler was die ganze Geschichte anbelangt. Bei anderen hocken eben nur kakerlake und junior auf der BL, aber hier kann jeder für sich selber entscheiden, denke ich mal. Und wir haben entschieden, dass wir die Hades-Bürger eben nicht in Wonderland haben wollen, solange sie sich nicht von kakerlakes Betrügereien distanzieren. Denn es reicht nicht zu sagen, dass man das selber ja auch blöd findet, man muss dann schon auch ein deutliches Zeichen setzen, denke ich!

Und das ist keineswegs Erpressung, ich nenne es Bedingung. Es ist ja nicht lebensnotwendig für die Hadesbürger in Wonderland spielen zu können!

Abschließend möchte ich vielleicht noch sagen, dass ich persönlich gegen die Hadesbürger auch nichts habe und mich z.B. mit DD auch gar nicht so schlecht verstehe... wenn wir tellen haben wir immer Spaß  ;D  ;D. Aber ich muss auch sagen, dass ich keinen Pfifferling darauf gebe was kakerlake angeblich getan hat und gesagt hat, wenn ich es a) nicht überprüfen kann und b) es noch nicht mal von ihr selber höre.

Weil kakerlake kann nämlich groß die Klappe aufreißen dass keiner den Mumm hatte sie anzutellen, aber sie selber hatte den Mut uns anzutellen ja offenbar auch nicht. Oder es ist ihr einfach egal, aber dann verstehe ich ganz einfach den ganzen Rummel nicht und wieso sie sich darüber so mokiert. Vielleicht, kakerlake, solltest Du Dir mal überlegen, dass eine Entschuldigung Deinerseits den anderen Hadesbürgern nämlich viel bringen würde. Denn wenn man Dich nicht mehr als Schummlerin bezeichnet und Du BM wirst, dann wird von anderen auch nicht geglaubt, dass Du eine Schummelstadt repräsentierst. Dass die Leute nicht sofort glauben, dass Du nicht mehr schummelst, darf Dich nicht wundern, aber gut Ding braucht Weile und schließlich hast Du uns ja auch schön skrupellos ins Gesicht gelogen, was Deine Schummlereien betrifft. Für Golem gilt dasselbe, für kakiJunior nicht, weil ich denke, dass die Spiele sowieso alle von kakerlake selbst bestritten worden sind. Ein Kind können wir aus diesem Schlamassel getrost heraushalten, glaube ich.


So und abschließend möchte ich Euch allen noch sagen, dass Ihr Euch auf den Kopf stellen und Pirouetten drehen könnt und ich trotzdem weiterhin zu dieser, meiner, Wonderlands Meinung stehe. Schummeln ist einfach doof und gehört bestraft! Vielleicht ist das was wir hier haben eine Art Selbstjustiz, aber ich warte händereibend auf das Gremium das solche Dinge dann entscheiden kann und "offiziell" ist.  Solange können wir uns nur selber helfen mit den Mitteln die uns zur Verfügung stehen. Wir haben ein Zeichen gesetzt und damit das erreicht was wir bezwecken wollten, nämlich dass andere sich auch den Kopf über Schummelei und Betrug zerbrechen.

Und Betrug und Schummelei = Lüge und Mißbrauch. Ich bin nach wie vor der Meinung dass kakerlake (zwar nicht problemlos aber doch) sich rehabilitieren kann, aber sie ist wohl zu feig für eine Entschuldigung oder vielleicht ist Angriff die beste Verteidigung. Jedenfalls habe ich noch keine entschuldigenden Worte von ihr gehört und aus ihren Postings kann ich immer nur diesen "Jetzt erst recht"-Trotz herauslesen. Schade, kaki, denn ich fände es mutig und toll, wenn Du Dich öffentlich entschuldigst für Deine Taten und vielleicht auch mal erklärst warum Du das gemacht hast. Uns wird immer vorgeworfen dass wir Dich einfach auf die Blacklist geknallt haben ohne Dich nach deinen Gründen zu fragen. Aber dann erzählt doch mal, wir sind ganz Ohr und wir sind auch bestimmt nicht ewig nachtragend. Ich glaube, Verzeihen ist etwas, das jeder können sollte, alles andere ist ein ewiges Mit-sich-Herumschleppen der Vergangenheit. Aber ohne Entschuldigung und ohne Einsicht gibt es kein Verzeihen, soviel kann ich schon mal vorweg sagen.

Ich fände es schön wenn sich diese Schlammschlacht dann mal wieder beruhigen könnte  ;D. Ich bin nach wie vor dafür (zum 100. Mal sage ich das *G*), dass man friedliche Lösungen findet.  ;D

So und nun findet die Widersprüche  ;D

Pfluftl


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: Lion am 03.10.2002, 17:13:39
So, jetzt langt es mir auch langsam!!! >:(

Wer mich kennt, der weiß das ich mich aus fast allen raushalte und auch nicht Parteisch bin, sondern grundsätzlich meine Meinung sage und das will ich hier jetzt auch mal tun, denn ich habe die Diskussion hier ein wenig verfolgt und finde das alles ein wenig lächerlich.

Vorab: ich habe nur Bruchstücke der Geschichte mit kaki mitbekommen und das was hier so alles geschrieben wurde. Ich habe bislang auch nicht mit den Bürgern Wonderlands über das Thema diskutiert.

Nun das was ich dazu sagen will.
Als erstes sollten wir mal nicht vergessen das es hier nicht das Reallife ist sondern eine virtuelle Welt, in der es vorrangig darum geht mit netten Leuten ein wenig zu spielen, sich zu unterhalten und vor allem Spass zu haben.

Zu kakis verhalten:
Ich finde es schade das sie sich hat dazu hinreissen lassen - aus welchen Gründen auch immer- beim spielen zu bescheissen. Ich kann auch nachvollziehen das die Leute sich nun dreimal überlegen ob sie mit ihr noch spielen wollen oder nicht. Das selbe gilt auch für die anderen die sich an diesem bescheissen beteiligt haben. Es ist richtig diese Verhalten von kaki bekannt zu machen, damit jeder weiß worauf er sich einlässt, wenn er mit kaki spielt. Allerdings muss jeder für sich entscheiden ob er weiter mit kaki spielt oder nicht. Deshalb darf man die Leute nicht grundsätzlich verurteilen. Kein gutes Zeichen von kaki finde ich es, das sie sich nicht öffentlich (sofern ich dem hier geschriebenen glauben kann) entschuldigt hat. Das solltest du aber schleunigst nachholen, auch für die Bürger Deiner Stadt!

Zu den Bürgern von Hades:
Ich finde es kein gutes Zeichen das ihr kaki zur Repräsentantin eurer Stadt gewählt habt, denn in der Tat bedeutet das in meinen Augen, das ihr es OK findet das sie bescheisst. Eine diplomatische Lösung wäre gewesen, wenn ihr kaki vorerst nicht zu BM wählt und wenn sie über einen längeren Zeitraum sich nicht weiter hat was zu schulden kommen lassen, könnte sie ja wieder in ein paar Monaten BM werden.
Andereseits finde ich es aber gut, das ihr kaki nicht den Rücken zudreht sondern zu ihr haltet (ich gehe davon aus das ihr das nur tut, wenn sie nicht weiter bescheisst und weil ihr daran glaubt das sie es nicht wieder machen wird).

Die Reaktion meiner Stadt finde ich zugegeben auch ein wenig überzogen. Man kann nicht alle über einen Kamm scheeren und alle Bewohner von Hades auf die BL setzen, nur weil 2 oder 3 mist gemacht haben.
Andererseits finde ich es aber ok, das sie versucht haben ein Zeichen zu setzen, das sowas in Wonderland und auch in anderen Städten nicht toleriert wird. Nur die Art und Weise ist etwas unglücklich.
Meiner Meinung nach müsste man noch unterscheiden, wer das Vorgehen von kaki tolleriert und wer nicht. Also mein Vorschlag, die Leute die kaki Ihre Stimme bei der BM-Wahl gegeben haben auf die Blacklist und die anderen runter.
Das geht natürlich nur wenn diejenigen die die Stimme für kaki abgegeben haben das auch hier zugeben. Ich denke es wäre den anderen Gegenüber fair, wenn ihr euch dazu bekennt.

Abschliessend:
Ich denke wenn man das ganze Thema ein wenig neutral angeht dann stellt man fest, das jeder irgendwo recht hat und jeder auch ein wenig in seiner Reaktion übertreibt.
Ich denke das Thema wurde jetzt ausreichend beschrieben und wir sollten es so langsam abschliessen und alle miteinander eine virtuelle Friedenspfeife rauchen.  ;)

Jetzt lasst alle mal die Kuh im Dorf und macht doch wieder das wofür ihr jeden Tag in die BSW kommt: spielen spielen, spielen und SPASS haben!

Gruss Lion

Der hofft das nun bald wieder normalität einkehrt!


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: DarkenRahl am 03.10.2002, 17:17:48
1. ich habe nicht gesehen, dass spocky irgendetwas repraesentiert. ich lese laecherliche kommentare. wenn er damit eure meinung repraesentiert.......na der schluss ist einfach

2. es ist eure sache jemanden auf die blacklist zu setzen; ihr koennt machen, was ihr lustig seid; aber fuer postings in oeffentlichen forum erwarte ich fuer mich fairness. und wenn fuer eurer kriterien und fuer eure blacklist keine fairness zaehlt, dann ist das euer problem!!! und das nehme ich dann zur kenntnis und aeussere mich gegebenfalls

3. mir faellt auf, dass hier nur eine einzige stadt, in einer aeusserst aggressiven art und weise, versucht andere teilweise laecherlich zu machen, hier ueber dieses thema postet. wenn ich teilweise postings hier sehe, wuerde ich an stelle der hades buerger sagen.....jetzt erst recht!!! warum sollte ich mich ernsthaft mit leuten unterhalten wollen, wenn das sowieso nichts bringt???

4. es geht hier in diesem thread nicht um die betruegereien von kaki, sondern ueber eure reaktion. das thema kaki ist aufgedeckt, es gab reaktionen und konsequenzen. und um genau eine von den konsequenzen geht es hier!!!

5. ich wollte das zuerst nicht kommentiere, aber wenn du in einem deiner postings von diese ganze sache mit einem bankraeuber vergleichst, dann ist das nicht nur absoluter unsinn........  man sollte vielleicht nicht von etwas reden, was man nicht versteht. das so zu vergleichen, ist absolut weltfremd!

aber wenn du das moechtest, koennen wir uns gerne ueber eine juristische schiene unterhalten. ich glaube, es gab da mal nen nettes witziges posting von fire bei euch oder wonst wo...

also wenn du mal nen schnellen abgleich willst, dann sag bescheid. ich habe mir da schon gedanken drueber gemacht.

mal kurz soviel: wir haben hier in der bsw keine geschriebenen regeln. hier steht oder stand nirgendwo, dass man puppets in der weise nicht programmieren darf. ich habe bis jetzt nicht gelesen, dass man nicht gegen sich selber spielen darf. (wenn doch bitte aufklaerung) du sagst, dass versteht sich von selbst und ich finde da hast du recht....

aber wenn du den vergleich mit dem real life unbedingt willst, dann aendert das nichts an der tatsache, dass es fuer ein vergehen, das nicht kodifiziert ist, keine strafe geben kann.... wenn du dann allerdings meinst das muss hier nicht kodifiziert sein, dann kann ich dir sagen, dass euer verhalten ein paar mehr straftatbestaende erfuellt!!!

also bitte mal schoen vorsichtig mit vergleichen wie bankraeuber oder aehnliches. es ist immer leicht, leute zu diffamieren!

nebenbei ist mir nicht bekannt, dass freunde oder familienmitgliedern von bankraeubern auch eingesperrt werden. wenn du allerdings damit meinst, dass sie evtl diskriminiert werden, so kann man an dem verhalten hier sehen, dass das tatsaechlich so ist.

6. ich sehe an dem thread von max, dass es hier nicht alleine um die person von kaki geht; ansonsten ist ein andauernder blacklist-eintrag fuer die hades buerger unsinn
wieder juristische schiene: keine strafe ohne vergehen!!!

7. ich frage mich hier eindeutig, wer hier eine schlammschlacht veranstaltet. und wenn ich mir die wenigen unqualifizierten kommentare in diesem thread anschaue, die das ganze hier laecherlich machen wollen, dann ist mir das ganze sehr eindeutig!!!
ich habe den eindruck, dass du dir sehr viele gedanken gemacht hast, Pfluflt, aber ich habe genauso den eindruck, dass du da eine der wenigen bist, von denen die sich hier aeussern. und wenn du meinst, dass du repraentierst und fuer deine stadt sprichst, werden die kommentare noch ueberfluessiger als sie eh schon sind.

dieses ist fuer mich einiges der leidigsten themen in der bsw. wenn hier irgendeiner meint, dass man die "schlammschlacht" so beenden kann, dann ist das naiv. beenden tut man sie dadurch, dass man miteinander spricht und das ganze klaeren will. von kaki hoeren wir da nix. und ich habe bestimmt nicht den eindruck, Pfluftl, das einer deiner mitbuerger hier ueberhaupt reden will. und wenn ich den eindruck noch nicht mal von deinem BM habe....prost mahlzeit.



Titel: :P :-/Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: Pfluftl am 03.10.2002, 17:21:51
Danke bester Löwe  ;D  ;D

Wie ich versprochen habe, habe ich mich darum bemüht, dass die anderen Hadesbürger wieder von der BL verschwinden. Das wird geschehen, sobald Max wieder online ist, wie ich hoffe *G*, was aber noch dauern kann -> es hüpft net jeder, wenn ich pfeife  ;D  ;D. Schade eigentlich  :-/  ;D

Hoffe, dass nun Ruhe einkehrt  ;D und ich eventuell mit DD mal wieder Spaß im Chat haben kann  :P

Pfluftl


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: DarkenRahl am 03.10.2002, 17:23:55
Lion, sorry ich habe dein posting gerade erst gesehen und stimme dir im grossen und ganzen zu!

Das hoert sich wenigstens fair an.

Allerdings haben wir in BSW eine geheime Wahl und das finde ich auch gut so. ich haette zwar kein Problem zu sagen, was ich waehle, aber so etwas zu erwarten... hm naja..

Meine Meinung zu einem Stadt-Blackist-Eintrag habe ich mitgeteilt. Und das gilt auch fuer die Buerger die kaki gewaehlt habe. Wir haben dieses Recht der Wahl hier eingefuehrt und durch solche Aktionen wird es eingeschraenkt. juristische Schiene: UNGESETZLICH!

Trotzdem freue ich mich wirklich ueber dein Posting....es beruhigt mich sehr, auch mal ausser von Pfluftl etwas vernuenftiges hierueber von euch zu hoeren. Vielleicht solltest du das als BM Kanditat mal in die Hand nehmen ;-)

Gruss


Titel: ;DRe: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: Pfluftl am 03.10.2002, 17:34:05
Hmm, Darken...

Du hast sicherlich in vielen Punkten recht. Ich gebe ganz offen zu, dass wir als Stadt einen Fehler gemacht haben, dass wir kakis Mitbürger noch mal auf die Blacklist gegeben haben.

Ich habe kein Problem damit mich zu entschuldigen oder zuzugeben dass ich einen Fehler gemacht habe und ich lerne aus Fehlern, kaki nicht. Hier siehst Du meine Entschuldigung dafür dass wir nen Fehler gemacht haben. Und wer unser Verhalten so unentschuldbar findet, der kann uns ja auf die Blacklist seiner Stadt setzen lassen  ;D. Das ist eine Community in der es immer verschiedene MEinungen geben wird und die Meinung der Mehrheit ist nun mal meistens die "richtige".  

Außerdem ist es unnötig dass die anderen Wonderländer sich auch äußern (wenn sie nicht wollen), es gibt ohnehin nur eine Meinung. Und warum hackst Du auf spocky rum? Er hat nicht angefangen mit den blöden Kommentaren a la "Lesen sollte man können". Ich denke er repräsentiert Wonderland besser als kakerlake den Hades, denn Wonderland blödelt nun mal gerne rum  ;D oder sieht vieles ironisch, während die Mehrheit der Hadesbürger ja sicherlich nicht das tut, was ihre Bürgermeisterin tut (getan hat). Verstehste? *G*G*

Pfluftl


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: Scar am 03.10.2002, 17:36:08
Hi @ all & kakerlake  :)

Ich wollte mit meinem Posting nicht schon wieder eine Diskussion entbrennen lassen - dies vorab - aber kakerlake, ich würde es auch wirklich gut finden, wenn Du ein Statement und eine ernstgemeinte Entschuldigung zu den gesamten Vorwürfen hier abgeben würdest. Auch ich glaube immer an das Gute im Menschen und Fehler dürfen gemacht werden. Sie werden verziehen, wenn man zu ihnen steht. Du wärest auch nicht die 1., die hier Mist gemacht hätte aber auch nicht die 1., der es nach entsprechendem Posten, nachgesehen wird. Aber es kann nur eine Stellungnahme Deinerseits, die Sache aus der Welt bringen. So kann man dann sagen "Schwamm drüber, es war einmal". Mißtrauen, das man gegen Dich hegt, kann abgebaut werden, selbst nur Postings (siehe R+F, "wie gut, daß wir in Hades kein Bluff haben") weiß man dementsprechend zu deuten, nämlich ob sie als Scherz gemeint sind oder rein provokant.

Mach aus Hades wieder eine Stadt, die sich sehen lassen kann... es liegt nur an Dir.  :)


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: DarkenRahl am 03.10.2002, 17:55:26
Schoen.....ich kann mich nur wiederholen und sagen, dass ich Lions und Pflufts Postings wirklich klasse finde.

Was die Aeusserung zu eurem BM angeht: die steht genauso da, wie ich es meine! Jeder macht Fehler - das kann ich selber gut beurteilen  ;-) - aber es wird bestimmt nicht besser, wenn man dauernd in Wunden bohrt. Und wenn sich ein BM aeussert, erwarte ich etwas Konstruktives. Wenn er das nicht kann, dann ist das schlecht. Ich habe mir alle Postings zu diesem Thema durchgelesen....gestern; daher meinte ich auch, dass ich auf sein Posting gewartet habe, weil ich genau das erwartet habe. Hier ist ein Thread, wo es fast nur zwischen 2 Staedten hin und her ging. Und da erwarte ich von einem BM etwas vernuenftiges und kein moechtegern-schlaues blabla. Und ich habe in den ganzen Postings zu diesem Thema von ihm nichts anderes gefunden. Das gibt dann fuer mich den Eindruck, dass man dazu nicht faehig ist oder dass man sich darueber lustig machen will.

Und lustig finde ich das bestimmt nicht!

Fuer mich ist ein BM nun mal ein Repraesentant einer Stadt. Und wenn er gewaehlt ist, sollte er sich einmal Gedanken machen, dass er sich auch entsprechend aeussert.

Und: wer dauernd dabei ist zu kritisieren, der muss auch mal Kritik einstecken koennen. Sonst verliert er fuer mich das Recht, Kritik auszusprechen. ;-)

Wenn ich allerdings die letzten Postings sehe, hoffe ich, dass man sich hier bald wieder vernuenftig in der BSW ueber den Weg laufen kann. Einen grossen Respekt an Lion+Pfluftl!

Regards DarkenRahl

P.S.: Und das Attribut-Angebot moechte ich gerne aufrechterhalten, wenn Du magst, PfLuftl!?!


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: Pfluftl am 03.10.2002, 17:57:57
Attribut immer gerne *G*....


Ich kann meinen Bürgermeister dazu bringen, dass er sich hier vernünftig zur Problematik äußert.  ;D *bastel*

Kann Hades seinen BM auch dazu bringen, dass er sich zur Problematik vernünftig äußert?

Top, die Wette gilt  ;D


Pfluftl


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: DarkenRahl am 03.10.2002, 18:04:15
Fein, freu mich drauf!

Ein BM sollte schon mal selber wissen was er zu sagen hat. ;-) und ich meine da auch wirklich mal zu sagen HAT. Naemlich das ist seine aufgabe. Wenn er erst dazu gebracht werden muss, dann  hmmmmmm.........marionette ;-)?????

Und du hast recht wegen der Aeusserung; aber man hat das Recht zur freien Meinungsaeusserung. Das impliziert das Recht, sich nicht zu aeussern!!! Ob das gut ist ist eine andere Frage...

husthust..........staublappen


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: Pfluftl am 03.10.2002, 18:17:04
Nene, nicht Marionette....

aber manche Leute haben dann auch gar nicht so viel Zeit wie ich...  ;D außerdem spreche ich mit spocky täglich über die Vorkommnisse, ich bin quasi sein Pressesprecher  ;D. Es ist also gar nicht unbedingt notwendig, dass er auch schreibt, weil er sowieso annähernd dasselbe schreiben würde wie ich, stimmts spocky?!  ::)

Wenn er also einen Fehler gemacht hat, dann haben wir alle einen gemacht, weil ein BM vertritt nur die Stadt und wenn wir gewollt hätten, dass er sich auch noch mal extra dazu äußert, hätten wir das auch klar darlegen müssen. Aber nachdem ohnehin schon ich gesenft habe, war das nicht mehr notwendig, denke ich mal. Außerdem ist spocky demokratischer, er senft erst wenn er mit anderen drüber gesprochen hat während mir immer gleich die Pferde durchgehen  ;D und ich in einem Schreibschwall nicht gestoppt werden kann  ;D. Kritik müssen wir alle mal ertragen  ;D, das hat noch niemanden umgebracht.  ;D *verfall*  ;D


Pfluftl, die gerne senft


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: spocky am 03.10.2002, 19:41:28
Ich möchte mich auch mal sachlich zu der Problematik äussern....
Eines Vorweg....wir befinden uns hier auf einer Spielplattform, wo eigentlich das SPIELEN an sich im Vordergrund stehen sollte! Da wiederrum kann es vorkommen das sich einige SpielerInnen nicht an gewisse Regeln halten oder halten können. Da ein Bürger Wonderlands kakerlake zum wiederholten Male angetroffen hat, wie sie gegen sich selbst spielt und die Stadt Wonderland das nicht gut heißen kann, haben wir beschlossen kakerlake auf die Blacklist zu setzen. Wir sind nun davon ausgegangen das die BürgerInnen von Hades genauso denken! Wonderländerin Pfluftl hat weiters in einem tell der von DasDauerte eröffnet wurde, die Zusage bekommen das kakerlake im nächsten Monat nicht zum Bürgermeister gewählt werden würde! Dieses ist aber eingetroffen und
wir(Wonderland) haben daraufhin mehrheitlich beschlossen ganz Hades auf die Blacklist zu setzen, um ein Zeichen zu setzen, weil ja sonst keine Reaktion zu dieser Thematik kam! Das nun wieder ein paar schreien das dies Sippenhaftung ist, ist ja wohl klar. Ausserdem hatten wir nicht vor, ganz Hades auf der Blacklist zu lassen. Man kann jetzt darüber streiten, ob es zu hart von uns war dies zu tun oder nicht. Jedenfalls haben wir damit erreicht, das auch Bürger aus anderen Städten(z.B.: DarkenRahl oder Scar) ihre Meinung dazu äussern.
Weiters haben Pfluftl, MaxwellSmart und Lion haben in ihren Beiträgen ganz genau das wiedergegeben was sich Wonderland denkt! Da muß nicht auch noch der BM von Wonderland was dazumüllen, auch wen DarkenRahl mir in diesem Punkt nicht übereinstimmt.
Konsequenz: Wir werden kakerlake, kakerlakeJunior und Golem auf der Blacklist belassen, da wir FALSCHSPIELEN immer noch nicht tolerieren. Ich meine damit alles gesagt zu haben, wen dem nicht so ist, bitte ich um sachliche Stellungnahme.

Cya, spocky :-/




Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: DarkenRahl am 03.10.2002, 20:05:19
nun, spocky, da auch anscheinend du einmal mal auf der sachlichen ebene bist:

erstens sehe ich ziemliche unterschiede in den stellungnahmen von deinen mitbuergern. und dabei nehme ich das posting von tiannanmen und dein erstes posting hier mal raus.......

wenn hier also jeweils die meinung von wonderland vertreten wurde, dann bin ich ja mal gespannt, was jetzt fuer entscheidungen getroffen werden. wird max abgesetzt??? denn anscheinend kommen ja alle hades buerger nicht von der bl solange er da was zu sagen hat.

und wenn ihr nicht vorhattet, hades auf der blacklist zu lassen, warum schreibt dann max das? nur ne frage. da koennte ein konstruktiver kommentar eines BM mal was bringen; oder aber man fragt sich, wozu der da ist.
das ist aber auch nicht wesentlich wichtig im moment.

aber zu zwei punkten moechte ich dir mal etwas sagen:

1. habe ich hier nicht "geschrien", dass das sippenhaftung ist, sondern ich habe das genau dargelegt. das mag dich zwar bei deinem ersten posting nicht interessiert haben, sondern lediglich um mal eben nen bischen rumzusticheln. trotzem aendert das daran nichts. einen sachlichen beitrag gab es von dir da bestimmt nicht! und wenn ich etwas sehe, was ich nicht gut finde und das dann schreibe, dann schreie ich nicht rum. ich haette dir auch schon zu anderen deiner postings etwas sagen koennen, aber das ist ja wirklich kleinkariert. aber wenn du danach sagst, dass andere hier mit ihrer meinung rumschreien...

2. wenn du jetzt auch noch tatsaechlich erklaerst, dass ihr immerhin erreicht habt, dass sich andere zu dem thema aeussern, dann war das ganze geschwalle hier fuer dich vollkommen ueberfluessig. dann hast du naemlich nicht verstanden, worum es hier geht. DER ZWECK HEILIGT NICHT DIE MITTEL!!! und es geht einfach nur um das verhalten der stadt, die DU repraesentierst. und zwar um nichts anderes. und wenn du jetzt meinst, dass ist alles ok so und ihr habt etwas erreicht, dann kann ich dazu nur eines sagen: kaki!!! gegenueber wonderland bist du auch keine einzige erklaerung schuldig!! spocky, du erwartest von anderen eine einsicht, du du selber nicht bringst. vielleicht solltest du mal den kurzen kommentar von bad lesen........

und jemandem der diese einsicht nicht bringt, dem schuldet man GAR NICHTS. dem kann man grossmuetig einsicht zeigen, wenn man das moechte!!!





Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: Pfluftl am 03.10.2002, 20:15:27
So, Darken Du kannst jetzt aufhören Dich auf spocky einzuschießen  >:(. Denn er ist nicht dazu verpflichtet ein Statement abzugeben!

Wenn das für Dich die Aufgaben eines BMs sind, schön, aber bist Du Wonderländer? Ne, biste nicht, also kann Dir das egal sein wie unser BM ist. kakerlake kann meinetwegen die nächsten 300 Jahre BM sein, aber deswegen wird sie trotzdem nicht von der BL in WL verschwinden. Es geht darum dass sie geschummelt hat und wir schneiden sie -> genau das tun wir, und alle die, die mit ihr an einem Strang ziehen und hinter diesem Lügengespinst stehen! Wenn es notwendig ist kurzfristig eine ganze Stadt dazu auf die BL zu setzen, na bitte!

Ich habe erwartet dass Du nach einer Stellungnahme von ihm den großen Wortverdreher spielst. WEnn man in einem Forum etwas schreibt,  nehmen andere dann immer alles sehr wörtlich. Aber manchmal kann man sich einfach nicht besser ausdrücken. Wenn ich hier anfangen würde anderen das Wort im Mund umzudrehen und Widersprüche zu suchen, säßen wir in 1000 Jahren auch noch da und wären auf keinen grünen Zweig gekommen.

1000 Leute wollen dasselbe erreichen und drücken es auf 1000 verschiedene Arten aus. Hör auf, Postings nach Widersprüchen abzusuchen! Ich selbst finde im Nachhinein genug Widersprüche in meinen Postings, aber ich will nicht alles stundenlang durchackern!

Lass Dir eines gesagt sein: wir haben wiederholte Male Stellungnahmen bezogen und die lauteten immer etwas anders mit demselben Grundtenor. Von Hadesbürgern hab ich bislang noch kein einziges vernünftiges Statement vernommen außer "Das ist eine Frechheit" und i-Tüpfel-Reiterei. Warum gehst nicht mal zur Abwechslung auf kakerlake los? Ach, weil das nicht die Thematik ist? Sondern die Thematik ist die Konsequenz? Sorry, eine Konsequenz alleine kann man nicht behandeln, das erscheint mir doch sehr kurzsichtig zu sein.

Max bleibt Vogt und zwar weil wir in Wonderland Kompromisse schließen können, wenn wir uns mal nicht einig sind. Das alles sind keine Widersprüche sondern es sind ganz einfach Dinge, die man abklären muss und die jeder etwas anders ausdrückt. Und es ist nicht jeder von uns rund um die Uhr online, dass man das gleich besprechen könnte. spocky bleibt BM weil er unsere Interessen gut vertritt und nichts getan hat, was unsereiner nicht auch tun würde  ;D.

Denk mal drüber nach und hör auf Dich an eine Person zu klammern, der Du gekonnt jedes Wort im Mund verdrehen kannst (das ist nämlich nicht schwer!!!) Oder nimm doch zur Abwechslung mal mich  ;)

Die Hadesbürger verschwinden von der BL und das ist eine Entscheidung, die wir alle getroffen haben. Wir haben uns entschuldigt für unser voreiliges Zweites-Mal-auf-die-BL setzen, mehr gibts dazu nicht zu sagen. Mit den Qualitäten unseres BMs hat das gar nix zu tun, drifte nicht zu weit von der Thematik ab.

Pfluftl, die leicht sauer ist


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: DarkenRahl am 03.10.2002, 20:27:23
ja Pfluftl ich kann sehr gut verstehen, dass du sauer bist.

und ich weiss auch sehr gut, dass ich gut das wort im mund verdrehen kann. und wenn du es noch mal wissen moechtest: ich finde das verhalten von kaki super-scheisse und vollkommen nicht nachvollziehbar. sicher kann man nicht alles getrennt betrachten, aber irgendwann ist es durchgekaut.

aber sehr gut nachvollziehbar ist es jetzt einmal von euch, kritik zu bekommen. und damit muss man mal umgehen koennen. ich moechte jetzt auch nicht auf irgerndwenn schiessen, aber ich habe den eindruck, dass es einigen leuten sehr viel spass gemacht hat hier mal schnell per posting zu schiessen. fuer die leute auf die geschossen wird, ist es kein spass und dann ist da auch kein spass haben angesagt. wenn man immer nachhakt, bringt es nicht. und eines kann ich dir sagen Pfluftl: das macht mir keinen spass.
wenn du meinst, dass ich da zu hart war, tut mir leid. ich sage meine meinung vielleicht ab und an zu deutlich, besonders wenn mich etwas aergert. ist net immer gut.  :-/

nur erwarte ich, wenn man etwas aus der welt schaffen will, sachlichkeit, fairness und einen willen dazu. und dazu gehoert nicht immer nur zu fordern ;-)

Pfluftl....nix fuer ungut...

und spocky......nimms mir net krumm ;-), ich hoere auch mal mit dem schiessen auf


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: Pfluftl am 03.10.2002, 20:38:07
Hmm, das ist schön  ;)

Trotz dem ganzen Kuddelmuddel habe ich mich immer bemüht einigermaßen sachlich zu bleiben und auch niemandem auf die Zehen zu treten (außer kaki halt, aber das war unvermeidlich). Aber auch bei kaki habe ich immer wieder betont, dass ich eine Rehabilitation, wenn erwünscht, für möglich halte und auch gerne dabei behilflich bin.

Außerdem habe ich nichts gegen kakerlake als Person (ich kenne sie gar nicht), aber ihr Verhalten war eben...  :-X

Jeder sollte hier frei seine Meinung äußern dürfen und ich denke, wir haben Kritik auch verdient, zumal uns selber ja bewußt ist, dass wir etwas voreilig reagiert haben beim zweiten Mal als wir den Hades auf die BL gesetzt haben.

Kritik ist jederzeit noch angebracht, uns bleibt allerdings nichts weiter übrig als zu sagen dass uns das leid tut und wir diesen Fehler einsehen. Und ihn bestimmt nicht nochmal begehen werden, es sei denn es gäbe einen triftigen Grund.

Damit wäre dieses Thema für mich einigermaßen abgeschlossen, was aber nicht heißt, dass ich hier nicht weiter senfen werde  ;D

Pfluftl


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: DarkenRahl am 03.10.2002, 20:41:32
Ein schoener Schlusssatz!?!  ;-)


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: Lion am 03.10.2002, 23:23:01
So nun bin ich auch mal wieder online und kann mich auch nochmal kurz äussern*freu*

Schön das jetzt zwischen WL und DarkenRahl alles geklärt ist :o, aber was ist mit den Hades-Bürgern? Findet ihr unsere Entscheidung OK? könnt ihr damit leben?

Es wäre schön wenn sich einer von euch abschliessend äussert! Am schönsten wäre es wenn er für alle Bürger Hades sprechen würde, damit der Thread nicht noch grösser wird und wir endlich den Tabak für die Friedenspfeife holen können :)

Gruss Lion

Der will das dieses Thema bald im Forum nicht mehr dauernd als "nochnichtgelesen" aufleuchtet!!!!! :)



Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: tobelli am 04.10.2002, 08:57:16
Moin Hades, moin Wonderland, und besonders moin DarkenRahl!

Immer nur Senf bekommt meiner Zunge auf Dauer nicht, also mal was anderes. Sind eher unsortierte Gedanken, also nennen wir es Gulasch ;D

Zitat
3. mir faellt auf, dass hier nur eine einzige stadt [...] ueber dieses thema postet.

Was mich persönlich nicht wirklich wundert: Es gibt mittlerweile 14 allgemeine, 52 Städte- und 26 Gildenforen, und ich hab irgendwann aufgegeben, alle 92 lesen zu wollen. Nur meine Stadtvogtöse ist daran schuld, dass ich mich doch mal ins 48te Stadtforum verirrt hab. Mag ein Trugschluss sein, dass es vielen anderen ebenso geht, aber ich halte an diesem Schluss erstmal fest.

MIR fällt dagegen auf, dass im Wesentlichen ein Velozer mit Wonderländern im Hades-Forum heftig diskutiert... aber am Ende völlig ohne die eigentlich Betroffenen. Ist ja nett, dass ihr euch am Ende einig geworden sein, aber irgendwo erinnert mich das grade an den rituellen Händedruck von Harald Schmidt und Herbert Feuerstein in "Schmidteinander", mit dem sich dann der Nahostkonflikt, ein Balkankrieg, die Kaschmirkrise, oder was sonst so in der Luft lag, in Wohlgefallen auflösten.

Zitat
aber wenn du den vergleich mit dem real life unbedingt willst, dann aendert das nichts an der tatsache, dass es fuer ein vergehen, das nicht kodifiziert ist, keine strafe geben kann.... wenn du dann allerdings meinst das muss hier nicht kodifiziert sein, dann kann ich dir sagen, dass euer verhalten ein paar mehr straftatbestaende erfuellt!!!

An der Stelle bitte einen Gang zurückschalten, wo ist denn da bitte die "Strafe"? Hier nutzt Wonderland nur sein Hausrecht, selbst zu entscheiden wer bei ihnen spielt.

Stell dir vor, ab sofort lass ich keinen Bayer mehr in mein Haus, wegen 59% CSU-Stimmen für Stoiber. Zugegeben, die CSU ist nicht nach Genfer Konvention verboten, und nicht alle Bayern sind Sympathisanten, aber ich darf selbst entscheiden, wann ich wem warum den Eintritt verweigere. Der Grund mag noch so willkürlich sein, es ist allein meine Entscheidung.

Und - ein Eintrag auf einer Blacklist bedeutet ein Bewegungsverbot in 2% der BSW - das ist keine ernsthafte Behinderung. Die einzigen, die hier technisch in der Lage sind, ernsthafte Strafen zu verhängen, sind TAMM, aber die haben wieder ihr eigenes globales Hausrecht.

Zitat
Meine Meinung zu einem Stadt-Blackist-Eintrag habe ich mitgeteilt. Und das gilt auch fuer die Buerger die kaki gewaehlt habe. Wir haben dieses Recht der Wahl hier eingefuehrt und durch solche Aktionen wird es eingeschraenkt. juristische Schiene: UNGESETZLICH!

Nicht "wir" haben das Wahlrecht eingeführt, sondern TAMM - lange vor unserer Zeit, Darken. Und das wird durch solche Aktionen nicht im geringsten eingeschränkt: Jeder kann wählen wen er will, und am Ergebnis dürfte klar sein, dass es auch jeder so getan hat. Wenn ich vor der Wahl sage: Wählt Stoiber nicht, sonst fällt Bayern in Ungnade, dann kannst du das als unlautere Einmischung in innere bayerische Angelegenheiten werten, aber es schränkt deren Wahlrecht in keiner Weise ein, es gibt ihnen nur Konsequenzen zu bedenken.

Hm, ich wollte noch mehr schreiben, aber ich bin müde...


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: DarkenRahl am 04.10.2002, 15:44:04
na tobelli, schoen dass der thread anscheinend doch noch verlaengert wird.

zu dem was du gesagt hast nur mal soviel. man sollte vielleicht einen satz nicht aus dem zusammenhang reissen. ;-) hoert sich dann vielleicht klasse an....und kann man was lustiges drueber schreiben und nen bischen lachen, aber dadurch wird das dann nicht unbedingt verstaendlich. wenn du also mal alles trotz der muedigkeit gelesen hast, wirst du auch bestimmt im zusammenhang sehen, dass das ein vergleich und ein bezug auf das vorhergesagt war. und schalten tue ich im moment bestimmt nicht ;-) ich habe hier im mom kein auto auf der insel ;-).... und dann noch der linksverkehr.

schade nach dem schoenen posting von Lion!

nebenbei, wenn das hier ein einziger velozer war, der sich aeussert.....ist das schlimm??
ich habe gedacht, dass man hier seine meinung sagen kann. wenn ich da vielleicht sogar in meiner stadt mit der meinung alleine waere, was ich nicht glaube, dann tut mir das leid, aendert aber nix daran, dass ich mich aeussern kann. und wenn das eben von anderen staedten uebersehen wird, kann ich da wenig fuer ;-). vielleicht bin ich ja mit meiner meinung hier in der bsw alleine. na da hab ich dann vielleicht ein problem. allerdings waere das dann ein problem, das mir dann wiederum nicht viel ausmachen wuerde.

wenn du allerdings meinst, dass ich hier vielleicht, besonders zu spocky, etwas ueberhart war, muss ich dir im nachhinein recht geben. ich wollte ihm das persoenlich sagen, aber nach deinem produktiven beitrag werde ich das dann mal hiermit tun. es war bestimmt nicht sonderlich produktiv.  :(

auch ich bin muede......das liegt allerdings daran, dass ich hier im ausland auch etwas von nem deutschen feiertag haben wollte....kenne hier die ganzen bier-smileys net

achja....ich bin kein  bayern-fetischist ;-)

regards Darken


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: kakerlake am 04.10.2002, 20:33:23
http://www.brettspielwelt.de/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=Regeln;action=display;num=1033642550

im ersten moment wollte ich an dieser stelle eigentlich etwas ganz anderes posten. sprüche von ungerechtigkeit, zweierlei maß und so weiter ......

..... aber ich habe mich anders entschieden.

vielleicht zeigt Mephistos verhalten zu HP den anderen hier, warum die Hades-Bürger trotz meiner verfehlungen weiter zu mir halten. vielleicht, weil ich trotz der spiele gegen mich selber ein recht verträglicher mensch, ein fairer gegner bei spielen gegen andere bin.

darum möchte ich mich auch bei allen für mein unfaires spielen gegen mich selber entschuldigen. ganz besonders richtet sich meine entschuldigung an Pfluftl und Luu, die im letzten monat nicht die medaillen bekommen haben die ihnen zustanden.

da meine glaubwürdigkeit im moment auf sehr wackeligen füßen steht, werde ich mir jegliche versprechen und beteuerungen sparen sondern einfach auf die zeit bauen, die euch zeigen wird, daß ich es ehrlich meine.

kaki



Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: MaxwellSmart
(Ω10.10.12 19:41)
am 04.10.2002, 21:44:04
Super kaki!


Nachdem schon so viele (sinnvolle und sinnlose) Worte darüber verloren wurden, will ich nicht mehr schreiben, als das was wirklich von Herzen kommt:

Du hast den richtigen Schritt gemacht, und ich glaube dir und freue mich schon auf eines unserer nächsten Spiele.

Dein sichaufrichtigfreuender
MaxwellSmart  8)


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: Scar am 04.10.2002, 23:35:39

Huhu, Kakerlake  :D

ich schliese mich Maxwells Comment an.  :D

Am meisten imponiert aber haben mir Deine letzten Zeilen...


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: tobelli am 05.10.2002, 05:16:18
Moin zsm!

@DarkenRahl:

Zitat
und schalten tue ich im moment bestimmt nicht ;-) ich habe hier im mom kein auto auf der insel ;-).... und dann noch der linksverkehr.

Wo hab ich was von Schalten gesagt? *verwirrtbin* Aber Linksverkehr ist weniger wild als man vorher denkt, man gewöhnt sich schnell dran.

Zitat
schade nach dem schoenen posting von Lion!

Ich schätze ich sollte keine Postings mehr verfassen, wenn ich müde bin, dann treff ich nur den falschen Ton. Sorry, Darken, sollte kein Angriff sein, nur unsortierte Gedanken.

@kakerlake:

Dein letztes Posting hat mir sehr gut gefallen. Du warst in Clantobia erstmal für einen Monat auf der BL und wir waren grad dabei, eine Verlängerung zu diskutieren - dieser Beitrag hat den Ausschlag gegeben, dass wir das nicht tun, und dich stattdessen wieder von der BL löschen. [ Und bitte sei nachsichtig, falls die hexe das nicht in den nächsten 5 Minuten tut - wir sind ein verträumtes Dorf ;) ] Auf dass wir nie wieder was von dir hören im R&F-Forum :D


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: die_lilahexe am 05.10.2002, 09:43:24
huhu kakerlake, kakerlake junior und alle anderen,

wie tobelli schon geschrieben hat, haben wir, das heisst, die einwohnerInnen und speziell der stadtrat von clantobia, uns sehr ueber dein obiges posting gefreut.
deshalb werde ich jetzt dich, kakerlake, und deinen sohn von der blacklist nehmen und bin froh darueber, dass unsere blacklist jetzt wieder leer ist.
ich nehme dein posting als zeichen, dass du in zukunft nicht mehr versuchen wirst, mit unfairen mitteln zu irgendwelchen punkten oder auszeichnungen zu kommen. das ist das, was wir uns alle gewuenscht haben. also sei du, kakerlake, und du, kakerlake junior, uns als mitspielerInnern in clantobia wieder herzlich willkommen.

es freut sich auf in zukunft faire (und ganz bestimmt auch nette) mitspielerInnen

die_lilahexe.


Titel: Re: So nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beitrag von: @fire am 05.10.2002, 22:01:05
am irgwann um irgendwann schrieb badseedy2k:

Zitat
heisst wohl für mich persönlich, daß ich, sobald rauskommt, dass eulo bei ligretto bescheisst auch überall auf blacklisten stehen werde ausser (...)


LOL  ;D


Grüsse,

@fire ( der nich geschafft hat den kompletten thread zu lesen  ;))