BrettspielWelt

Community => Allgemeiner Chat => Thema gestartet von: Ruediger am 10.06.2003, 12:54:01



Titel: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: Ruediger am 10.06.2003, 12:54:01
Hallo Leute,

ich poste einfach mal ins allgemein-Forum und würde mich über einen regen Meinungsaustausch freuen!  :)

Zur Sache:

Mir fällt immer wieder auf, daß bei fast allen gameyells zu fast jedem Spiel immer ein Wort "schnell", "flott" o.ä. auftaucht.

Zudem fällt mir auch auf, daß es z.B sehr schwer ist, mal z.B ein 4-er Carcassonne (mit oder ohne Erw/Hub) oder Siedler oder ein 5er PR oder ein 6er Sticheln (sehr spaßig übrigens)zusammenzubekommen. Die Liste ließe sich auf viele Spiele ausdehnen, die sich mit verschiedenen Spielerzahlen spielen lassen.  :(

Selbst wenn man genug Spieler zusammenbekommt hört man doch immer wieder "ach nö, das dauert mir zu lange"  :'(

Wenn dann jemand sagt, ich spiele nur CCE zu 2., da es mir mehr Spaß macht (ob wirklich weniger Glück dabei ist, lasse ich mal dahingestellt, denn auch bei 2ern kann man mit der gleichen Spielweise sowohl haushoch gewinnen als auch verlieren), kann ich es ja noch nachvollziehen, aber ständig dieser Hinweis aufs "zu lange dauern".

Spielen denn die "immer-nur-3er-Siedler" das Spiel denn nie in RL? da dauert es doch zu 3. noch länger als online zu 4.!
Warum nur muß in der BSW immer alles schnell gehen? Sind BSW-ler ständig auf der Flucht? oder liegt es an der Gewinnwahrscheinlichkeit (bei 3 gleichguten Spielern 33,3%, bei 4 Spielern nur noch 25%)?  ::)

Spielen denn die meisten hier nur wegen der Punkte und Quoten und nicht wegen dem Spaß, mit anderen ein gemeinsames Hobby auszuüben und zu spielen? Ich persönlich spiele hier, weil man eben nette Menschen treffen kann, sich mit ihnen Austauschen kann und eine gesellige Zeit verbringen kann. Klar, auch ich springe ab und zu in der Mittagspause in die BSW und habe da nicht viel Zeit und dann möchte ich ein "schnelles" Spiel spielen. Aber das ist doch sicher nicht die Regel hier.  :D

Sollte es tatsächlich hauptsächlich um die Punkte gehen, könnte man die bei MU-Spielen nicht staffeln, ähnlich wie bei den RS? - je mehr Mitspieler, desto mehr Punkte gibts für das Spiel?

Was sagt ihr dazu?



Titel: Re: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: Kartoffel am 10.06.2003, 13:59:05
Hallo,

ich gehöre auch zu denen, die gerne nach "schnellen" Mitspielern suchen und versuche mal, das aus meiner Sicht zu begründen.

Es gibt viele Spiele, bei denen man nicht viel nachzudenken hat, so lange die anderen dran sind (z.B. beim Tichu). Es gibt aber Leute die spielen trotzdem sehr langsam (aus welchen Gründen auch immer). Ich empfinde die Wartezeit während die anderen dran sind dann als langweilig, denn meine eigenen Spielzüge und ihre Alternativen stehen schon fest. Dies führt dann oft dazu, dass ich anfange zu chatten oder nebenbei das Forum zu lesen. Die Folge davon ist, dass ich mich nicht mehr vernünftig auf das Spiel konzentriere und andere Mitspieler wegen meiner Unaufmerksamkeit nun auch ab und zu warten müssen und sich selbst noch mehr anderweitig beschäftigen. Irgendwie gerät man da in einen Teufelskreis.

Das Problem ist, dass man hier nicht wie an einem LIVE-Spieltisch seine Mitspieler beim Denken sieht (und selbst das finde ich bei extremen Langsamspielern anstrengend), sondern einen unbewegten Bildschirm anstarrt, so lange ein Mitspieler seinen Zug nicht macht und das empfinde ich als sehr unerquicklich.

Aus diesem Grund spiele ich z.B. auch lieber ein 3-er PR als ein 5-er PR. Die Warte-/Langeweilezeit ist dann nämlich nur halb so lang.

Zitat
Spielen denn die meisten hier nur wegen der Punkte und Quoten und nicht wegen dem Spaß ... ?

Wie du siehst, definiert jeder den Spielspaß anders. Für dich entsteht er, wenn du in Ruhe und gemütlich ein Spiel spielst. Für mich entsteht er, wenn meine Mitspieler und ich konzentriert bei der Sache sind.

Insofern ist es mir auch wichtig, bei gameyells nach "schnellen" Spielern zu suchen, denn so findet man Gleichgesinnte.

... wobei ich natürlich anderen gar nicht verbieten möchte, in Ruhe zu quatschen und entspannt zu spielen. Jedem das Seine.  ;)



Kartoffel (die gerne schnell spielt, der es dabei aber nicht um Punkte und Siegquoten geht)



Titel: Re: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: Doomhammer am 10.06.2003, 14:28:42
Das wirklich nach "schnellen, flotten" Spielern gefragt wird, man also Mitspieler wünscht, die das Spiel einfach nur durchklicken sollen ist wohl selten der Fall. Es wird wohl eher ein flüssiger Spielablauf gewünscht, wie es Kartoffel schon erwähnte. Wie für sie ist auch für mich und wohl sehr viele andere ein flüssiger Spielablauf notwendig um Spass zu haben, da es sonst zu den von ihr genannten "Problemen" kommt :)(erinnert sich mit schrecken an eine Tichurunde mit einer durchschnitlichen Spielzeit von 8 min) >:(
Das dies mit weniger Spielern wahrscheinlicher ist ist klar. Davon abgesehen Spiel ich auch lieber mit weniger Spielern, denn JA ich will Gewinnen :), manch einer kann sich das vieleicht nicht Vorstellen. :) Mit weniger Spielern ist man halt auch weniger auf die Gunst/Missgunst der Mitspieler angewiessen. Man wird zum Beispiel nicht bei Siedler nebenbei Blockiert, nur weil man am selben Feld ist wie die beiden Führenden. Genau wie bei CC verschwindet dies auch bei PP bei 2 Spielern vollständig. Wenn dies 2 Spieler spielen, die es gleich gut können ist zwar wieder Glück der ausschlag für den Sieg aber spielen 2 unterschiedliche starke kann man auch mit Kartennachteil gewinnen, weil der andere halt nicht die Optimale wahl trifft.
Wenn man halt grosse Runden mag sollte man eine relativ feststehende Runden bilden, dann wird wohl auch keiner unkonzentriert werden beim Spiel und es macht keinem was aus, wenn man überdurchschnittlich lange spielt. So wie mir bei Doko, wo die Runden teilweise auch überdurchschnittlich lange dauern :)
Ein Onlinespiel mit demselben Offlinespiel zu vergleichen halte ich für recht unangebracht, da die Situation grund verschieden sind, wie Kartoffel auch schon sagte. Ich spiel RL gerne zu 5. oder 6. Siedler und das dauert halt seine Zeit. Im Gegensatz dazu kann ich dem Siedler hier nicht wirklich was abgewinnen mir macht es einfach kaum Spass.


Titel: Re: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: Kampi am 10.06.2003, 16:37:15
Hiho!

Ich fühl mich mal angesprochen, ich yell auch ständig nach schnellen Mitspielern  ;D

Mir geht´s ebenso wie Kartoffel. Wenn ich mit "langsamen" Leuten spiele, beschäftige ich mich anderweitig, lese Bücher oder surfe nebenbei im Netz. Dabei verliere ich völlig meine Konzentration für das Spiel, mache blöde Fehler, die Mitspieler ärgern sich über mich. Nehmen wir z.B. mal Lost Cities. Ich hatte mal einen Gegner (oder wars eine Sie? Ich kann mich nicht mehr genau daran erinnern) da dauerte ein einziges LC sage und schreibe 10 min. Für mich eine einzige Qual weil ich meist schon weiss was ich nun von den 8 Karten die ich hab legen will. Nun, für einige Leute ist das vielleicht eine schwierige Entscheidung ob man nun auf die rote 2 eine rote 3 legt oder doch lieber was anderes :-)

Ich bevorzuge einfach flotte Runden, egal was für ein Spiel. Und wenn ich z.B. schon 100 x PR gespielt hab, kenn ich die Gebäude usw auswendig, da muss ein 3er PR nicht länger als max. 15-20 min dauern finde ich. Ist aber nur meine persönliche Meinung. Ich bin halt ein ungeduldiger Mensch.

Und nebenbei erwähnt - man yellt nach schnellen Spielern und es kommen doch oft langsame, ich nörgel dann nicht, sondern spiele einfach - unkonzentriert aber ich schicke niemanden weg. Und beim CCE ist ein vierer meiner Meinung nach reines Glücksspiel weil die Wahrscheinlichkeit (kann das mal jemand errechnen? Mein Mathe-LK ist zulange her  ;D) eine passende Karte zu bekommen mit zunehmenden Mitspielern sinkt. Ausserdem erhöht das die WArtezeiten wo wir wieder beim Anfang meiner Antwort wären :-)

Am Tisch spiele ich gerne mit vielen Leuten, da ist das auch was ganz anderes. Man unterhält sich nebenbei, überlegt teilweise gemeinsam was zu tun ist usw.
Gruss

*dieschnellspielende* Kampi


Titel: Re: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: Ruediger am 10.06.2003, 17:20:25
Hallo Kartoffel - hallo Doomhammer - hallo Kampi,

erstmal danke für eure Antworten, :D

klar, Eure Argumente kann ich schon nachvollziehen, wobei das "schnell" ja unterschiedlich definiert werden kann.

Auch wenn es sich vielleicht bei meinem ersten Posting nicht so anhörte: ich spiele auch lieber, wenn der Ablauf flüssig vonstatten geht und - lieber Doomhammer - ich gewinne auch gerne. Bei einigen spielen, die ich schon häufiger gespielt habe, halte ich mich auch für relativ schnell (obwohl es sicher Mitspieler gibt, die während meinen Zügen ungeduldig mit den Fingern tippen  :-[)und mich nervt es auch, wenn ein Spieler bei jedem Carcassonne-Kärtchen erst neu anfängt zu überlegen, weil es ja so überraschend ist, mal ein gerades Staßenstück zu bekommen ](die sind ja sooo selten und es ist ja sooo unwahrscheinlich, eins zu kriegen) [/i ::), jedoch sollte man bei einem wirklich seltenen Teil, daß einem selbst gar nichts nützt, schon kurz die Möglichkeiten durchgehen dürfen, sich selbst möglichst wenig zu schaden, bzw einem anderen möglichst wenig zu helfen oder ihn damit zu verbauen  :P.

Also auch schnell ist definitionssache, wobei ich nicht glaube, daß sich bei meiner Spielweise jemand genötigt sehen muß, nebenher im Forum zu surfen. ;)

Aber wenn ich dann Aufrufe höre (sehe) wie "schneller Manhattanspieler gesucht (<4min)", dann find ich es schade.
Ich glaube, auch ein Manhattan- Spiel, daß 8 Minuten dauert, kann auch ohne nebenher blackboxen noch Spaß machen. (Wenn natürlich jeder Zug ne Minute dauert, kann das sicher nerven, aber da fehlt mir die Erfahrung, habs erst einmal gespielt.

Andererseits: wie wird man ein schneller Spieler? doch nur durch üben. Mit wem soll man aber üben, wenn alle immer gleich schnelle Spieler suchen?

Ich hab das Problem z.B. bei Tichu: es hat sich vor kurzem jemand meiner erbarmt und mir das Spiel erklärt (Dank vor allem an killerworf für seine Geduld). Seitdem habe ich es nichtmehr gespielt, denn wo bekommt man 3 Leute gleichzeitig her, denen a) die Quote egal ist(zumindest einem von ihnen) und b) die dann auch noch soviel Zeit und Geduld mitbringen, mit einem Anfänger zu spielen.

Und so geht es mir bei vielen Spielen (ich habe in der letzten Zeit einige gelernt.

Ich würde mich auch noch über weitere Meinungen freuen.

Bis dann

Ruediger


Titel: Re: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: didi1 am 10.06.2003, 18:49:41
also da auch ich mich hier angesprochen fühle (yelle zumindest beim siedeln und tichuen auch meist nach flotten mitspielern) muss ich mal kurz meinen Senf dazugeben ;)

Sehe das ähnlich wie Kampi & Kartoffel.
Wenn ein Spiel sehr langsam voran geht, fang ich autmatisch an mich nebenbei zu beschäfitigen (Lesen, tell, chat, etc.). Das hat aber dann auch oft zur Folge dass ich selber den einen oder anderen Zug verpenne (weil ich grad nicht hinschau und sogar manchmal auf das Spiel total vergesse) und die anderen auf mich warten müssen. Zudem krieg ich die Hälfte des Spiels ohnehin nicht mehr mit - bei Spielen wie tichu z.b. ist das meist "tödlich" wenn man nicht aufpasst was so gefallen ist. Das ist dann nicht nur für mich sondern auch für die Mitspieler nicht wirklich angenehm.
Also such ich lieber gleich von vornherein flotte Mitspieler.

Zitat

Andererseits: wie wird man ein schneller Spieler? doch nur durch üben. Mit wem soll man aber üben, wenn alle immer gleich schnelle Spieler suchen?


so problematisch seh ich das nicht. Ja mag sein dass oft schnelle mitspieler gesucht werden - aber doch nicht immer. Selbst unter den erfahrenen Spielern gibt es wohl welche die einen gemütlicheren Stil bevorzugen (jeder eben wie er/sie es mag) und ich denke viele erfahrene Spieler sind auch mal bereit bewusst mit Anfängern zu spielen und ihr Wissen weiterzugeben (ich habs auf jeden Fall schon des öfteren gemacht) wenn sie danach gefragt werden. Aber ich z.b. hab nicht immer Lust (&Zeit) auf ne langsame Runde, dann ist es doch nur legitim wenn ich das gleich in meiner Suche zum Ausdruck bringe.

Ansonsten gibt es denk ich in Summe viel weniger Spiele wo ausdrücklich nach schnellen Mitspielern gesucht wird sodass ich es vor persönlich öfters eher als Problem gefunden hab genug schnelle Mitspieler zu finden.
Ich kann mich gut erinnern am Anfang in der BSW hab ich eher nach Spielrunden mit anderen Anfängern auschau gehalten weil ich wusste dass ich noch etwas langsam bin. Mit der Zeit kriegt man so auch die Erfahrung schneller zu werden...

Zitat

Ich hab das Problem z.B. bei Tichu:
<...>
Seitdem habe ich es nichtmehr gespielt, denn wo bekommt man 3 Leute gleichzeitig her, denen
a) die Quote egal ist(zumindest einem von ihnen) und
b) die dann auch noch soviel Zeit und Geduld mitbringen, mit einem Anfänger zu spielen.


a) in dem Fall muss nur 1 Mitspieler die Quote egal sein: deinem Partner ;D
b) ich bin zwar mit rd. 1300 Spielen auch selbst noch lang kein Tichuprofi, aber wenn du möchstest können wir gern mal spielen (tell mich einfach an wenn du mich online siehst).

didi
(der in dem ganzen Problem eigentlich kein echtes Problem sieht)


Titel: Re: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: Dankwart am 10.06.2003, 19:23:50
Ich glaube, viele fühlen auch einen gewissen Drang, schnell zu spielen, weil sie für jede Minute Internet zahlen müssen und daher viel Spiel in wenig Zeit packen möchten...


Titel: Re: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: Silverseraph am 10.06.2003, 20:20:25
Ich muß offen gestehen ich spiele ein Tichu auch lieber in 15 als in 120 min. ( Denke das sind die beiden extreme ) aber wenn amn in 15 min. fertig sein will ist es fast Ligretto *gg*.

Ich spiele auch gerne schnell, ja, aber um die Punket geht es mir dabei nicht, dazu bin ich danach eh viel zu lange im Forum und am chatten. Ich denke für ist gibt es noch einen weiteren Grund warum man nach schnellen Mitspielern sucht:

Wenn amn in RL einen Spieleabend macht, kennt man alle und man hält zwischendrin auch immer ein Schwätzchen (oder 2 oder ...). Das sehe ich hier in der BSW manchmal etwas anders gelagert, wenn hier ein Spiel lange dauert, dann in aller Regel nicht weil die Leute zuviel schatzen oder scherzen.

Ich warte noch auf den Moment wo jemand einen gameyell mit suche flotte Attributer absetzt, dann ziehe ich sofort alles zurück.

Und was das Tichuen angeht:
Wenn du mal wen brauchst der dir über die Schulter sieht, oder bei dem du mal in die Karten sehen willst, oder auch einfach nur nen Partner brauchst, dann sag mir Bescheid. Wir haben alle mal angefangen. (Selbst wenn das vor 4000 oder mehr Spielen war)

Grüße >silva<


Titel: Re: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: Fruehling am 10.06.2003, 20:25:42
Zitat
Ich glaube, viele fühlen auch einen gewissen Drang, schnell zu spielen, weil sie für jede Minute Internet zahlen müssen und daher viel Spiel in wenig Zeit packen möchten...


[color=1FEEEE]Bei Deinen Postings fühle ich auch immer einen gewissen Drang... ;D[/color]


Titel: Re: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: Ulkomaalainen am 10.06.2003, 20:58:31
Moin,

es gibt hier sicher sonne und solche... Das "Attribut möglichst schnell" habe ich zwar noch nicht gesehen (dafür bin ich da schon übelst beschimpft worden, weil ich falsch geklickt habe, z.B. Würfel=brannbar, und jemandem damit die Quote ruinierte).

Zu den Wenigspielerspielen: ja, ich spiele gerne mal ein Carcassonne (egal welches) mit mehreren, aber zu zweit scheint es mir einfach planbarer (auch, wenn das wirklich nur "schein" sein mag). Auf jeden Fall hat man selber mehr Einfluss. Dito für andere Spiele.

Zu "schnell": ein relativer Begriff. Mal bin ich der Profi, der zwischendurch wartet, mal habe ich das Gefühl, eine Schnecke zu sein, von daher weiß ich nie, was gemeint ist.

Der Hut hoch geht mir aber bei Leuten, die "schnell" suchen und nebenher BBen, nicht, weil die anderen so langsam sind (die sind meist selbst die Schnecken), sondern dann wohl aus Punktegeilheit.

Das finanzielle Argument mit dem Surfen kann ich (kein Flatrater) auch nicht nachvollziehen. Ich will doch in der BSW drei nette Stündchen verbringen... und nicht möglichst schnell 4 Manhattan und 7 CCE "abarbeiten", oder? Ärgerlich wird es m.E. erst bei langen afk-Zeiten.

Terveisiä, Ulkomaalainen


Titel: Re: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: oti am 10.06.2003, 21:23:55
Huhu,

1/3 der Leute spielen schnell, weil es langsamer nerviger ist

1/3 der Leute behaupten schnell zu spielen, weil es langsamer nerviger ist, in wirklichkeit wollen sie aber nur mehr Punkte/Rohstoffe u.ä. bekommen

1/3 der Leute spielen schnell, weil sie Punkte Medaillen Rohstoffe u.ä. wollen

Manchmal (vor allem wenn ich wenig Zeit hab) suche ich auch nur schnelle Spieler, aber meistens ist es mir relativ egal, solange sie nicht 2 Stunden für einen Zug brauchen.
Was mir gehörig auf den Keks geht (desegen spiele ich auch schon lange keines mehr) ist das CC zu einem 2-Personen Spiel (und damit einem Destruktiven Spiel) verkommt. mit mehr spielern ist das viel schöner zu spielen... da es mir aber als zu nervig ist jedesmal ein "nee ich spiel nur zu zweit" zu hören zu bekommen, hab ichs inzwischen aufgegeben...
Es gibt aber auch andere Spiele. Bei Meuterer, Ligretto und Attribut (und wahrscheinlich auch anderen Spielen) ist es in der Regel so, dass mehr Mitspieler bevorzugt werden. Daher spiel ich diese Spiele deutlich lieber!

liebe grüssle
oti


Titel: Re: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: oti am 10.06.2003, 21:26:08
Grad noch zu Ulkomaalainen:

Zitat
(dafür bin ich da schon übelst beschimpft worden, weil ich falsch geklickt habe, z.B. Würfel=brannbar, und jemandem damit die Quote ruinierte

Da hat wohl einer den Sinn des Spiels ned begriffen! Naja, mach dir nix draus, spiel weiter fleissig, und sag mir wer derjenige ist, damit ich mir diese Erfahrung erspare:-)

grüssle
oti


Titel: Re: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: didi1 am 10.06.2003, 22:56:38
Zitat
Der Hut hoch geht mir aber bei Leuten, die "schnell" suchen und nebenher BBen


Freut mich zu lesen, dass ich nicht der einzige bin den das aufregt. Ob schnell oder nicht - ich find's eigentlich eine grobe Missachtung der Mitspieler wenn wer in einem laufenden MU Spiel (ich sag nix wenn mal grad eine kleine Unterbrechung ist) ständig BB spielt. Und nicht erst einmal hab ich erlebt dass genau diese Leute dann deshalb langsamer spielen weil sie wieder mal in ihr BB vertieft sind. Doch egal ob langsamer oder nicht - es nervt!  >:(

Entweder ich will mit anderen Leuten spielen oder allein, aber nicht beides gleichzeitig!


Titel: Re: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: Speedy- am 10.06.2003, 23:04:05
Zitat
Huhu,

1/3 der Leute spielen schnell, weil es langsamer nerviger ist

1/3 der Leute behaupten schnell zu spielen, weil es langsamer nerviger ist, in wirklichkeit wollen sie aber nur mehr Punkte/Rohstoffe u.ä. bekommen

1/3 der Leute spielen schnell, weil sie Punkte Medaillen Rohstoffe u.ä. wollen
.
.
.
.
liebe grüssle
oti



1+1+1 = 3 ...

3 Drittel....

Und was ist mit so Leuten wie TORBEN, die beim Spielen regelmässig einschlafen bzw. ewig brauchen, um beim Siedler auf die Würfel zu klicken ???  ;D  
Die spielen doch auch hier...  ::)

Oder gibt es doch mehr als 3 Drittel?
Hiiiiiiilfe....bin doch kein Studierter  ;)

Speedy-,
in der Hoffnung aufgeklärt zu werden  ;D



Titel: Re: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: packard297 am 10.06.2003, 23:08:33
Kann man auch schnell posten ?


Titel: Re: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: oti* am 11.06.2003, 01:55:58
Also Speedy_,

wo ist das Problem?
Das 4te drittel Spielt langsam, das 5te drittel ist gar nicht zum spielen hier und....

Bin ja schlisslich kein Mathematiker  ;D ;D ;D, was wohl die größere Hälfte der BSWler auch nicht ist!

Aber ich muss meine absurden berechnungen doch noch ein wenig besser kaschieren...

aaaalso

1/3 spielt schnell weil...

2/6 spielen schnell weil...

3/9 spielen schnell weil...

und die restlichen....

*pfeiff*

grüssle
oti



Titel: Re: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: die_lilahexe am 11.06.2003, 02:46:20
hi ruediger, hi alle,

das meiste, was ich zum thema 'schnell spielen' zu sagen haette, wurde schon gesagt.
war ich noch hinzufuegen moechte, ist ein aspekt, der wohl fuer mich sehr speziell ist, aber ganz die einzige bin ich sicher nicht, auf die das zutrifft.

auch wenn es aufgrund meiner haeufigen forumspraesenz und meines einpraegsamen namens vielen wohl so scheinen mag, als ob ich dauernd in der bsw rumhaenge, so sieht die realitaet doch anders aus. unter der woche bin ich in der regel zwar taeglich online, aber selten laenger als fuer 2 stunden. genauer gesagt: in der regel gehe ich spaet des nachts online, um noch ein oder bestenfalls 2 gutenacht-tichus zu spielen. und da habe ich durchaus schon das interesse, dass sich spiele nicht ziehen, denn ich weiss ja, dass ich ins bett sollte, damit ich am naechsten morgen halbwegs wieder raus komme (was nicht heisst, dass ich net neben dem spielen her ganz gern mal ein bisschen mit meinen mitspielerInnen labere  :) ).
deshalb ist es mir dann wichtig, flotte mitspieler zu finden, damit das spiel in endlicher zeit zu ende geht.
am wochenende, wenn ich zeit habe und laenger online bin, habe ich keinerlei probleme damit, auch mal mit einem/r anfaengerIn zu spielen, zu peeken oder peeken zu lassen und nebenbei zu erklaeren. aber dann hab ich eben auch nicht den druck, dass ich am naechsten tag wieder arbeiten muss.

was das thema 'spiele mit vielen mitspielern' anbelangt, so gab es hier vor geraumer zeit schon mal etliche ueberlegungen dazu, wie anreize geschaffen werden koennte, spiele nicht nur in der mindestbesetzung, sondern zu moeglichst vielen zu spielen.
dazu koennen aber sicher die gruendungsmitglieder von midgard mehr sagen, bei denen das spielen mit vielen spielern zum konzept ihrer stadtgruendung gehoerte.

was cc und pp anbelangt, so muss, denk ich, akzeptiert werden, dass es eben leute gibt, die es lieber strategisch moegen, und das ist halt beim 2-personen-spiel deutlich mehr der fall - je mehr mitspielerInnen, desto hoeher der gluecksfaktor, allein schon deshalb, weil sich wesentlich mehr veraendert hat, bis einE spielerIn wieder an der reihe ist.
wenn den leuten, die lieber zu zweit spielen, grundsaetzlich punkte- und quotengeilheit unterstellt wuerde, faende ich das schon ein wenig traurig.

zum thema 'bb nebenbei spielen': mich stoert es in der regel auch, und ich nehme mir dann meistens die freiheit, darum zu bitten, es zu unterlassen - es sei denn, es geht wirklich ueberhaupt nichts vorwaerts. aber auch dann ist plaudern meiner ansicht nach die angenehmere art, wartezeiten zu ueberbruecken.  ::)


Titel: Re: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: die_lilahexe am 11.06.2003, 03:53:03
Zitat

was das thema 'spiele mit vielen mitspielern' anbelangt, so gab es hier vor geraumer zeit schon mal etliche ueberlegungen dazu, wie anreize geschaffen werden koennte, spiele nicht nur in der mindestbesetzung, sondern zu moeglichst vielen zu spielen.
dazu koennen aber sicher die gruendungsmitglieder von midgard mehr sagen, bei denen das spielen mit vielen spielern zum konzept ihrer stadtgruendung gehoerte.


so, zitier ich mich einfach mal selbst.

inzwischen habe ich mich wieder daran erinnert, dass ja ein teil der vorschlaege mit der einfuehrung der rohstoffe aufgegriffen wurde - je mehr mitspielerInnen bei einem spiel, desto mehr rohstoffe fuer die stadt.
also gibt das system durchaus einen anreiz, mal ne grosse runde aufzumachen.
dass mir das kurzzeitig entfallen ist, bitte ich mit meinem fortgeschrittenen alter und aufgrund der herrschenden temperaturen zu entschuldigen - bei 27 grad aussentemperatur um kurz vor mitternacht (tagsueber weit ueber 30) kann so ein lapsus schon mal passieren.  :-*


Titel: Re: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: Dankwart am 11.06.2003, 03:59:13
Zitat
[color=1FEEEE]Bei Deinen Postings fühle ich auch immer einen gewissen Drang... ;D[/color]

Ohja Fruehling, lass es raus, du Wilder. ::)


Titel: Re: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: Fruehling am 11.06.2003, 10:16:18
[color=1FEEEE]Nein... 8)[/color]


Titel: Re: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: Silverseraph am 11.06.2003, 14:59:47
Zitat
1/3 der Leute spielen schnell, weil es langsamer nerviger ist

1/3 der Leute behaupten schnell zu spielen, weil es langsamer nerviger ist, in wirklichkeit wollen sie aber nur mehr Punkte/Rohstoffe u.ä. bekommen

1/3 der Leute spielen schnell, weil sie Punkte Medaillen Rohstoffe u.ä. wollen


Wo steht denn hier das alle Leute der BSW schnell spielen Speedy- ?

Es ist nur eine Auflistung der Gründe warum die Schnellspieler Schnell spielen. *gg*

Grüße >silva<, der es wirklich so Verstanden hat


Titel: Re: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: Toledus am 11.06.2003, 17:32:40
hab zwar noch nicht nach schnellen Leuten geyellt. Aber wenn bei Tichu jemand 1 Minute überlegt, ob er mit seinen 2 Karten die Strasse übersticht, hätte ichs lieber gemacht  ;D

Gruß Toledus


Titel: Re: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: Romario am 11.06.2003, 19:04:14
Wenn hier der Vergleich zum RL gezogen wird:

Wo ist denn der Unterschied zum RL? Sicher, man kann sich unterhalten und man sieht sich. Aber wenn beim RL spielen jemand für jeden Zug ne Minute braucht, dann sag ich auch da was.


Titel: Re: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: Kartoffel am 11.06.2003, 19:13:25
Zitat
Wo ist denn der Unterschied zum RL?


Im RL kommt sicher nicht so schnell jemand auf die Idee, während seines Spiels vom Tisch aufzustehen um nebenbei Wäsche aufzuhängen/zu kochen. Es fängt wohl auch selten jemand an, nebenbei intensive Telefonate zu führen und Unterhaltungen finden doch eher innerhalb der Spielrunde statt als mit anderen. Das Wichtigste aber: wenn jemand am Tisch einschläft, kann man ihn wenigstens wecken.  ;D ;D ;D (Nö, die pings haben Chefs Tiefschlafphase auch nicht mehr aufhalten können.)

Kartoffel, die keines der Beispiele erfunden hat ...


Titel: Re: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: Ruediger am 12.06.2003, 13:18:34
Hallo,

erstmal danke für die vielen Beiträge.

@didi1 und Silverseraph : ihr kommt erstmal auf meine watchlist, eine(n) weitere(n) Tichuer kann ich dann sicher auch noch dazu bringen, ein paar langsame Runden mit uns zu spielen. Vielleicht wird es ja mal was bei mir mit Tichu und ich werde auch infiziert  ;D

didi1 schrieb:
Zitat
Aber ich z.b. hab nicht immer Lust (&Zeit) auf ne langsame Runde, dann ist es doch nur legitim wenn ich das gleich in meiner Suche zum Ausdruck bringe.


Ich habe auch nicht behauptet, daß es nicht legitim sei, nur nach den Gründen gefragt.  ;D ;D ;D  -  und auch einige geliefert bekommen  :) :D :) :D :)


Ulkomaalainen schrieb:
Zitat
Das finanzielle Argument mit dem Surfen kann ich (kein Flatrater) auch nicht nachvollziehen. Ich will doch in der BSW drei nette Stündchen verbringen... und nicht möglichst schnell 4 Manhattan und 7 CCE "abarbeiten", oder?


Genau meine Meinung und auch der Grund für mein Posting!  :) :) :)

Und das mit dem Attribut: wegen dieser Meckerei und auch dem in letzter Zeit verbreiteten inneren Zwang, doch die Vielfalt der Begriffe auf ein bestimmtes Thema einzuengen, spiele ich es nicht mehr so gerne. eigentlich nur noch mit Leuten, die ich "kenne" (ist natürlich relativ in der BSW) und glaube, einschätzen zu können. Denn gerade bei einem Spiel wie Attribut, das ja doch etwas länger dauert ist es schade, wenn man keinen Spaß daran hat, aber aus Höflichkeit auch nicht die Runde verlassen will. >:(

Bis demnächst - auf diesem Bildschirm

Ruediger


Titel: Re: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: Romario am 12.06.2003, 14:25:56
Zitat

Und das mit dem Attribut: wegen dieser Meckerei und auch dem in letzter Zeit verbreiteten inneren Zwang, doch die Vielfalt der Begriffe auf ein bestimmtes Thema einzuengen, spiele ich es nicht mehr so gerne.


Hm...nett ausgedrückt...frag ich mich, ob man nur noch mit ... Spaß haben kann.  ;)
Allerdings stimmt das nicht so ganz, es laufen doch noch einige andere Runden. Und mach doch mal nen gameyell und such schnelle Attributer mit freier Themenwahl (ohne ... :-))

Gruß
Rom


Titel: Re: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: Silverseraph am 12.06.2003, 19:39:15
Huhu Ruediger, ich wollte nur mal kurz noch was anmerken:

Schreib lieber >silva< auf die watch, mit meinem Forumsnick (den eigendlichen mag er hier nicht) bin ich nie (oder fast nie) online.

Grüße >silva<


Titel: Re: MU, Punkte, Zeit... (Wichtigkeit in der BSW)
Beitrag von: Golbin am 13.06.2003, 14:01:14
Hallo Ruediger,

schnell ist ein relativer Begriff. Ich habe mit einigen Spielern gespielt, die *sehr* schnell spielen. Mit meiner nicht so hohen Erfahrung hier in der BSW kann und will ich da nicht mithalten.
Dann gibt es ein gutes konzentriertes Tempo, nicht zu schnell, aber auch nicht langsam, z. B. die KuKs, die wir miteinander gespielt haben.
Ich habe aber auch schon Spiele erlebt, die so langsam von statten gingen, dass ich nebenbei etwas anderes tun konnte bzw. auch getan habe. Rekord war ein TA, bei dem ich meinen Zug gemacht habe und dann in Reihe erstmal ein Bild scannen konnte (der Scan war trotz eines langsamen Scannen eher da als mein nächster Zug). Solche Spiele nerven dann erheblich.

An dieser Stelle hilft nur, die Mitspieler zu finden, die im Rahmen des eigenen Tempos liegen und es gibt sie zahlreich.

Anders verhält es sich bei Neulingen. Da weiß ich, dass es langsamer zugeht. Wir sind alle einmal angefangen und die meisten Spieler sind solchen Spielern gegenüber auch geduldig, eine mir oft zu Ohren gekommene Ausnahme sind wohl etliche Tichu-Vielspieler, aber auch da gibt es die Ausnahmen von der Ausnahme.

Zu großen Runden kann ich dir sagen, dass es sie gibt, man muss sie aber suchen. Ich strebe aber nur selten die Maximalzahl an, z. B. bei Attri finde ich 8 Spieler einfach klasse. Andere Spiele spiele ich oft gern in mittlerer Besetzung (KuK-4er; CCs-3er und 4er, PPs 3er usw.). Es stört mich aber auch nicht, diese Spiele in Minimalbesetzung zu spielen. Und natürlich lohnt sich in einem 2er CC das Verbauen, was bei 3ern und größeren Runden nur selten der Fall ist.

Letzte Sache: wer auf Punkte und Medaillen spielen will, soll das tun. Ich tue es nicht, weil es mir unnötig Druck machen würde und es mir einen Teil des Spaßes nehmen würde. Wenn andere auf Punktejagd gehen ist das ok, solange sie ihren Mitspielern nicht den Spaß nehmen, z. B. durch unnötiges Hetzen.

Golbin