Aufwand für das Metaspiel

[Ulkomaalainen]

Moin,

im Rahmen der Diskussion nebenan (ich spar mir mal den Link) würde mich interessieren, was man "erwarten" kann, dass ein durchschnittliches Mitglied einer Community wie einer Stadt hier verbringen sollte. Das bedeutet natürlich, dass die meisten weniger hier sein könnten, wenn zeitgleich Mehranwesende, wovon es ja einige geben dürfte, das ausgleichen.

Es wäre aber ein langfristiger Durchschnitt, also gegebenenfalls wären Urlaube oder Phasen geringerer Lust anderswo auszugleichen.

Hintergrund: Ich denke durchaus, dass eine Grenze existieren sollte, unterhalb derer man Leute und auch Städte als "inaktiv" sehen kann. Sicherlich gibt es da auch "weiche Faktoren", die nicht so leicht berechenbar sind, aber mich würde einfach eine Meinungsbildung hier interessieren. Denn letztlich denke ich, dass sämtliche Fragen "was können wir ändern" einem "was wollen wir erreichen" untergeordnet sein sollten. Und das dürfte, im Rahmen des Metaspiels, doch heißen: zum einen sollten "eingesessene Communities aktiver Spieler" problemlos überleben können, zum anderen die etwas aktiveren belohnt werden, ohne dass es zu langweilig wird. Um diese Skalierung einigermaßen zu definieren benötigen wir zumindest zwei Fixpunkte - das hier wäre der untere und IMO wichtigere.

[wassernixe]

Hm, ich stelle mir gerade die Frage, was man wohl als durschnittlichen Metaspieler in deinem Sinne bezeichnet. Ist das normaler Bürger einer Stadt oder ist das jemand, der in einem Stadtrat/Gildenrat/einer Ligaleitung oder ähnlichem sitzt? Ich würde da nämlich wohl schon unterscheiden, wenn ich deine Frage für die beiden Gruppen beantworten müsste. Wie möchtest du also einen durchschnittlichen Metaspieler verstanden wissen?

nixe

[Vannymausi]

Wenn ich Ulko mal frei interpretiere, meint er mit Durchschnitt genau das: diejenigen, die in erster Linie Mitglied der Stadt und/oder Gilde sind. Diese übernehmen vielleicht mal kurz ein Amt, ja. Vielleicht lesen sie sich auch mal ein wenig in das Metaspiel ein. Aber sie sind bestimmt nicht diejenigen, die es auf die "großen" Ämter zieht, die sich in Gilden selbstverwirklichen wollen oder in anderen Bereichen der BSW besonders aktiv sind. Eben diejenigen, die ihre kleine Community Stadt sehr schätzen und mögen, gern mal was spielen, aber eben nicht mehrere Stunden pro Tag regelmäßig Zeit in der BSW vertrödeln .

GLG, Vanny

[Ulkomaalainen]

Anders formuliert:

Eine Stadt mit einem Tichuwahnsinnigen, der täglich 8h spielt, einem Ligaspieler mit mehreren Spielen in der Woche zu insgesamt dann auch 8h, zwei Nachmittags-mal-CCler, zwei Einmal-im-Monat-Fürsten-Spielern und 8 Leuten, die nur noch selten mal kommen würden sich für die Versorgung (so das System nicht komplett umgestellt wird) grob 23h pro Person und Monat online befinden. Wenn eine solche Stadt noch existieren dürfen "soll", müsste oben "mindestens" 2-3 Abende pro Woche (oder laxer) ankreuzen. Es geht nicht darum, was für die, die effektiv die Stadt "am Leben erhalten", der Durchschnitt sein sollte, sondern inklusive passiverer Mitglieder.

Und ja, die Art wie die Zeit sich verteilt ist natürlich schwer. Medis oder Ligaleitungen werden weniger Zeit der Onlinezeit zum Spiel aufbringen können, das kann eine Stadt schon merken. Muss halt mit rein in den Durchschnitt, mal hoffend, dass keine Stadt das zu extrem ballt und ansonsten kaum noch spielt.

[Ulkomaalainen]

PS: Da ich drauf angesprochen wurde: selbstverständlich ist diese Umfrage nicht repräsentativ oder wichtig, eher ein Stimmungsbild denn ein Meinungsbild, aber ich bin mal neugierig, ob wir überhaupt in gleichen Größenordnungen reden. (Botschafter tun das ja bekanntlich nicht)

[docron]

Medis oder Ligaleitungen werden weniger Zeit der Onlinezeit zum Spiel aufbringen können, das kann eine Stadt schon merken.

Sorry, jetzt hast Du mich grob verloren, Ulko. Ist die Zeit, die u.a. wir Medis nun damit online zubringen, neben anderen Sachen auch „das Metaspiel zu kontrollieren“ in dem Sinn Deiner Fragestellung also kein Aufwand fürs Metaspiel? Dass wir dadurch natürlich weniger Zeit zum „einfachen“ Spielen haben, ist mir natürlich schon bewusst …

[Vannymausi]

docron, bei dieser Umfrage geht es doch darum, einen Überblick über Spielaktivitäten zu gewinnen, um daraus eine für "Gelegenheitsspieler" erspielbare Rohstoffmenge zu ermitteln . Ich denke, Ulks ist der letzte, der das außerspielische Engagement in der BSW abwerten wollen würde .

[Ulkomaalainen]

Vanny hat schon recht - die Diskussion geht hier ja darum, was eine Stadt "schultern können" soll, ohne dass es zu sehr zum "Zwang" wird, online zu kommen. Medis können tendenziell gar nichts schultern, spielen keine RS ein, und müssen damit aus Einnahmegesichtspunkten als "Null bis wenig" angedacht werden.

[DorianGray]

"Ehrenbürgerstatus" (Versorgungsfreiheit) für die Zeit der Mediatur?
Ja ja ja... schon klar, hier nicht die Frage... aber ging mir grade durch den Kopf...
Wenn sie schon nix "verdienen" und keine Zeit zum spielen haben, brauchen sie ja
auch nix kosten *gg*

Gruezi... Dori

[das.faultier]

Es gibt Menschen, die das Kreuz bei "mehr" machen?!?!!!? Ich bin entsetzt. Und das meine ich sehr wörtlich. Diejenigen sollten sich vielleicht wirklich mal Gedanken über ihr Onlineverhalten machen und ggfs nach Hilfe suchen.
"mehr" im Sinne der Frage heißt mehr als eine Stunde am Tag. Das sind somit mehr als hmm... 10 Stunden in der Woche. Das heißt aber auch 10 Stunden in jeder Woche Urlaub, das heißt auch an Ostern, Weihnachten, eigenen und anderen Geburtstagen, bei eigener oder anderer Krankheit mehr als eine Stunde am Tag (plus die Stunden, die vor- oder nachgearbeitet werden müssen wegen eben Urlaub, Krankheit etc.).
Und wir reden hier vom Durchschnittsspieler. Sprich, es muss einige geben, die noch DEUTLICH mehr stemmen, um diejenigen, die dieses Pensum nicht schaffen/schaffen können/schaffen wollen, mitdurchzuziehen.
Tut mir leid, eine solche Erwartungserhlatung kann ich nur als krank bezeichnen. Und zwar nicht beschimpfend, sondern mit der Empfehlung, professionelle Hilfe zu suchen.

In der Hoffnung, auf Füße getreten zu haben grüßt,
das.faultier

[docron]

Ich denke, Ulks ist der letzte, der das außerspielische Engagement in der BSW abwerten wollen würde .

Das hatte ich auch auf keinem Fall unterstellen wollen (weiß selbst genau, was Ulko hier alles bereits für die Community getan hat und immer noch tut) und habe das auch nicht so herausgelesen. Aber die Überschrift „Aufwand für das Metaspiel“ ist dann insofern doch zu mindest für mich irreführend, gemeint ist wohl eher „Aufwand für das Einspielen von Rohstoffen“.

[3stein]

Hm, für mich ist die Fragestellung nicht klar. Was meinst du, Ulko, mit "verbringen" im Satz
<was man "erwarten" kann, dass ein durchschnittliches Mitglied einer Community wie einer Stadt hier verbringen sollte> ?

Ist es die Zeit, wo jemand eingeloggt ist und chattet und Amtsgeschäfte erledigt oder ist es die reine Spielzeit, wo man die Rohstoff-Produktion ankurbelt oder ist es beides?

3stein

[Robina]

Achtung - während Sie geantwortet haben, ist eine neuer Beitrag geschrieben worden. Sie sollten das Thema erneut lesen.

Ich habe mal beobachtet, wie viel man spielen sollte, um die Versorgung zu gewährleiten.
Wir sind keine Tichu-Stadt, und spielen recht vielseitig. In unseren Stadtregeln haben wir den Wunsch, dass man doch ein Spiel pro Tag machen solle, den Rest schaffen (hoffentlich) die Vielspieler.
Nun habe ich mal geschat, wie viel bei uns gespielt wird, und es kam das Ergebnis, dass zwei Spiele pro Einwohner am Tag (Eine gesunde Mischung  in der sowohl viel LC und SJ als auch Wizard und 6 nimmt! vorkommen) gerade eben reichten,un die Stadt zu versorgen.
Viel mehr schaffen wir auch nicht, und mit dem entstehenden Überschuss (falls es keinen Sommereinbruch in den Spielen gibt) wird unser Traum, der leuchtturm wohl erst im nächsten Jahrzehnt das Tageslicht erblicken.

Die Stadtregeln entsprechen damit wohl etwa einem Tichu pro Woche *g
aber eine Perspektive ist das für mcih nicht.
Setze ich zwei Spiele bei ca 16 min an, komme ich damit auf etwa 105 Min pro Woche zeitaufwand.

Robina

[Vannymausi]

Ist es die Zeit, wo jemand eingeloggt ist und chattet und Amtsgeschäfte erledigt oder ist es die reine Spielzeit, wo man die Rohstoff-Produktion ankurbelt oder ist es beides?

Da diese Abstimmung durch den benachbarten Thread rund um Probleme im Metaspiel entstanden ist und es dort überwiegend darum geht, dass die momentanen Rohstoffmengen für Städte mit vorwiegend Gelegenheitsspielern kaum schaffbar sind, geht es hier wohl um die Zeit, die man wirklich spielenderweise verbringt. Denn ich denke mal, Zweck der Abstimmung soll sein, dass man ein grobes Stimmungsbild bekommt, wieviel BSW-Zeit für die große Masse der hier lesenden User akzeptabel und machbar ist, um daraus wieder schlussfolgern zu können, wieviele Rohstoffe für Versorgung oder was auch immer eingespielt werden sollten ohne zuviel Zwang und Stress auszulösen. Dabei ist das Chatverhalten neben dem Spielen und auch sämtliches nicht-Rohstoffe-produzierendes Engagement erstmal komplett unwichtig.

GLG, Vanny

[Ulkomaalainen]

Griessech 3stein,

Ist es die Zeit, wo jemand eingeloggt ist und chattet und Amtsgeschäfte erledigt oder ist es die reine Spielzeit, wo man die Rohstoff-Produktion ankurbelt oder ist es beides?

Tja, es ist schwierig, ich dachte schon an "beides", sprich, die Anwesenheitszeit, die man als "Metaspielteilnehmer" aufbringen sollte, auch ohne dass man zur reinen Spielmaschine deklassiert wird. Aber es ist eben immer schwer, eine "gemeinsame Kenngröße" zu nennen - mein Zweiti wohnt in einer Stadt, in der die Onlinezeiten grandios sind, und wenn es "Aufm Marktplatz dumm rumstehen" bei den BSWS gäbe, wären die vielleicht nicht Favoriten, aber gut dabei - das meinte ich nun nicht. Also schon "Teilnahme an der BSW" im Metaspielsinne, aber eben in dem Bereich mit realistischen Zeitannahmen (und nicht "ein Tichu dauert nur 20-25 Minuten", was auf die allermeisten eben nicht zutreffen dürfte).

Aber ich finde gerade einige Dinge spannend an diesem Thread: zum einen die Abstimmungsrate, die ist erstaunlich hoch, dieses Thema scheint mehr Leute zu bewegen, als ich dachte, zum anderen die tatsächlich vorhandene Schere der Antworten, die zeigt, dass es unmöglich sein wird, eine wirkliche Kompromisslösung auszuhandeln, die allen schmeckt (das war aber zu erwarten), letztlich aber auch die Nachfragen nach meiner Frage, die ebenso deutlich klar stellen, wie unterschiedlich die Herangehensweise an die BSW ist - Soziales Netzwerk, Chatraum oder Spieleplattform? Das sind drei verschiedene Gruppen, nicht mal anständig überschneidungsfrei, die alle verschiedene Interessen haben.