Schläft die Liga ein???

[Porter]

Hallo Puerto Rico Freunde,

ich finde es erschreckend daß seit ca. 3 Wochen kein einziges Spiel mehr für die Quali. stattgefunden hat.
Was ist eigendlich los? Einige Beiträge und Kommentare hier im Forum verweisen nicht auf eine verläßliche Liga.
Dafür ist Puerto Rico einfach ein zu tolles Spiel, als das es so stiefmütterlich behandelt wird.
Vielleicht sollten wir uns nochmal Gedanken machen wie wir eine lebhafte Liga spielen können.
Unter Umständen  ist eine kleine verläßliche Liga lieber, als eine große träge.
Puerto Rico muss leben.....

Porter

[Andragon]

Sveni hat mit der Gate Zeitung zuviel zu tun und ich als GM habe momentan zuviel Arbeit. Ich bin selbstständig und momentan ist die Wirtschaftslage sehr angespannt und man muß viel arbeiten um seine Brötchen zu verdienen. Deshalb gibt es momentan keine treibende Kraft hinter der Liga.

[Kartoffel]

Joo, da muss ich Porter recht geben!

DIe Entwicklung der Liga hier gefällt mir ganz und gar nicht. Unter Liga habe ich mir zB vorgestellt, dass man mindestens 1 mal die Woche zu einem Liga-Spiel antritt. Das ist aber scheinbar in keiner Gruppe der Fall. Schaut euch mal zum Vergleich die CCE-Liga an. Dort werden die Spiele zügig runtergespielt. Klar, man könnte argumentieren, dass sich dort ja nur 2 Spieler zu einem Termin verabreden müssen und hier 4. Dies darf aber trotzdem kein Grund dafür sein, dass unsere Liga im Sande verläuft.

Eigentlich hätten man  schon vor den Anmeldungen zur Liga feste Spieltage feststehen sollen, damit keine Terminprobleme entstehen. Das können wir nun nicht mehr rückgängig machen.

Deshalb schlage ich folgendes  vor:

• alle Gruppenteilnehmer werden dazu aufgefordert, sich innerhalb 1 Woche hier unter einem thread ihrer Gruppe zu äußern, wann sie spielen können und Spieltermine in den nächsten 4 Wochen zu verabreden.
  
• Meldet sich ein Spieler gar nicht, findet das Spiel ohne Ersatz statt und das Spiel gilt für ihn als verloren.
  
• Erscheint ein Spieler nicht zum verabredeten Termin, findet das Spiel ohne Ersatz statt und das Spiel gilt für ihn als verloren.
  
• Für die aus den Gruppen entstehenden Ligen werden feste Spieltage mit Uhrzeiten eingerichtet.
  

Klingt vielleicht etwas hart, aber ohne härtere Regelungen wird es darauf hinauslaufen, das einige Spiele einfach nicht mehr stattfinden und die richtige Liga niemals startet.  

In dieser Sache muss ich Porter auch zustimmen:

Unter Umständen  ist eine kleine verläßliche Liga lieber, als eine große träge.

Vielleicht sollte sich auch mal der zukünftige Gildenmeister (wer immer das auch sein mag) dazu äußern und vielleicht sollten sich mal auch Kandidaten für den Turniermeisterjob melden, damit hier nicht so ein zielloses Gerede stattfindet, für das sich ohnehin niemand zuständig fühlt.
In extremem Notfall würde ich wohl auch in die Gilde eintreten und den Turniermeister machen, aber wirklich nur dann, wenn sich alle anderen weigern. Denn ich bin in der Dvonn-Gilde und möchte dort eigentlich Turniermeister bleiben. EDIT: Falls sich jemand bereiterklärt, den Turniermeister zu machen, kann er/sie auf jeden Fall mit meiner Hilfe und Unterstützung rechnen, (natürlich nur, wenn er sie in Anpruch nehmen möchte  ) Ich fänds echt super, wenn sich da jemand engagiert.

[Droegi]

hehe, so wie es aussieht, werden wir in der Gruppe 3 (sind wir doch glaube ich) unser erstes Spiel heute abend machen.

Ein Problem ist auch, daß es inzwischen so viele Sachen hier in der BSW gibt, daß man garnicht mehr weiß, was es alles gibt. Und manche Leute probieren wohl gerne einiges aus, kommen aber mit der Einhaltung Ihrer Zusagen zeitlich und organisatorisch nicht mehr hin.

[Tichupat]

Hi Kartoffel und alle anderen!

Wir hatten heute unser 2.Partie :-(

Viel zu wenig, aber wir verabreden uns jetzt zu Spielen wenn wir die anderen online erwischen.
Lieber wäre mir aber ein anderer Modus, auch wenn ich noch nicht weiß welcher.          *gedankenmach*

Ich glaube aber nicht, das wir die 4 Spiele bis zur Messe schaffen, vielleicht bis ende Oktober. So hatte ich mir das auch nicht vorgestellt!

Tichupat, der sich auch gerne mal um ein Amt kümmern würde!

[Andragon]

Tichupat dein Wunsch ist ja in Erfüllung gegangen. Grats zum Gildenmeister.

[Kartoffel]

In Gruppe 3 ist jetzt JIM offiziell zurückgetreten.

Es sollte dringend etwas getan werden! Ich fände es super, wenn man sich auf der Messe in Essen mal darüber austauschen könnte.

[Droegi]

Ich kenne noch ein paar bekannte, die auch gerne PR spielen. Ich werde mit denen mal sprechen.

Ich bin übrigens fast die ganze Zeit in Halle 6 an Stand 6-60. Also wenn mich jemand sprechen möchte, kann er gerne mal dort vorbeischauen. (so oft werde ich leider nicht von unserem Stand wegkommen)

[Tiannanmen]

Da die PR-Liga leider überhaupt nicht funktioniert würde ich dieses Projekt (leider) als gescheitert bezeichnen. Ganz offensichtlich gelingt es nicht regelmässig 4 Spieler zur gleichen Zeit ins Gate zu bringen. Was bei CCE ganz problemlos funktionierte (da musste ich bei 11 Spielen 1 Termin vereinbaren, der Rest ergab sich von selbst) geht bei 4er-Spielen sichtlich nicht.

Aus diesem Grund würde ich die Liga einstampfen und das eine oder andere Turnier machen. Am besten im KO-System (1+2. kommen weiter).

[Kartoffel]

Man muss ja nicht gleich aufgeben. Tiannamen, bei CCE musstest du dich ja nur mit jeweils EINER Person auf einen Termin einigen. Klar dass das leichter ist, als sich mit 3 anderen abzusprechen.
Die Probleme der Liga haben m.E: folgende Ursachen:

• einige Teilnehmer haben sich einfach mal so angemeldet, sind aber nicht wirklich an regelmäßigen Spielen interessiert.
  
• Einige Gruppen sind nicht kompatibel (z.B.: Spieler A kann nur zwischen 8 und 17 Uhr spielen, weil er Internet nur auf der Arbeit hat, Spieler B spielt erst ab 18 Uhr von zu Hause aus).
  
• 4 Leute für den gleichen Termin zu verabreden IST schwierig, vielleicht sogar unmöglich (s.o.).
  
• Einige Spieler haben wegen der Schwierigkeiten bei der Terminfindung die Motivation verloren, kümmern sich jetzt nicht mehr um das Zustandekommen ihrer Runden.
  

Eine Liga kann deshalb meiner Meinung nach nur dann vernünftig laufen, wenn man erst Spieltermine (z.B.: "Gespielt wird immer Donnerstags um 20 Uhr")festlegt und dann Anmeldungen entgegennimmt. So wäre gewährleistet, dass alle Spieler auch zusammenfinden können und niemand wegen der umständlichen Organisation die Lust verliert. Nachteil wäre, dass einige sich nicht anmelden könnten, weil sie zu dem Zeitpunkt nicht online sein können, aber man könnte ja mal nach einem Termin suchen, der möglichst allen Interessenten passt. (z.B. über Abstimmung oder postings der Spieler hier im Forum)

[Tiannanmen]

Einige Spieler haben wegen der Schwierigkeiten bei der Terminfindung die Motivation verloren, kümmern sich jetzt nicht mehr um das Zustandekommen ihrer Runden.

Stimmt, mich eingeschlossen.

Klar ist ein Versuch mit festen Terminen möglich, dies würde aber zu grösseren Änderungen unter den Teilnehmern führen. Darum bin ich eher für eine Neuauflage.

Zumindest für die Spieler sollte die Spielzeit mehr sein, als der Organisationsaufwand  

[Gaius]

Eine Liga kann deshalb meiner Meinung nach nur dann vernünftig laufen, wenn man erst Spieltermine (z.B.: "Gespielt wird immer Donnerstags um 20 Uhr")festlegt und dann Anmeldungen entgegennimmt. So wäre gewährleistet, dass alle Spieler auch zusammenfinden können und niemand wegen der umständlichen Organisation die Lust verliert. Nachteil wäre, dass einige sich nicht anmelden könnten, weil sie zu dem Zeitpunkt nicht online sein können, aber man könnte ja mal nach einem Termin suchen, der möglichst allen Interessenten passt. (z.B. über Abstimmung oder postings der Spieler hier im Forum)

Wie wärs als Alternative mit 7 Ligen? Ihr wisst schon: Montags-Liga, Dienstags-Liga, ...

Gruss
  Gaius, dazusenfend

[Kulko]

Also ich hab in Essen mal ein bischen mit TP gesprochen, und gebe jetzt mal meinen Senf dazu.

Also Fakt ist, dass es mit freier Terminfindung nicht funktioniert.

Ich denke wir haben jetzt 2 Möglichkeiten:
a) Wir spielen regelmässig 1 mal im Monat ein Turnier verteilen dafür sowas wie Ranglistenpunkte. Und um den 25.6. jeden Jahres findet dann ein grosses Finale statt.

b) Wir versuchen die Liga am leben zu halten, dann aber mit rigorosen Terminbedingungen.
Etwa nach dem Schema alle 2 Wochen ist einer der drei WE-Abende Ligatag (möglichst wechselnd), mit dem Ziel dass dort jeder 2-3 Spiele spielt.
Wer an dem Tag keine Zeit hat, sollte seine Spiele auf Termine innerhalb dieser 2 Wochen verlegen. Generell gilt für längere Abwesenheiten, dass der Spieler gebeten wird, Seine Termine vorzuspielen.
Teilnehmer die sich nicht in der Lage sehen von den 7 Abenden einer Woche an wenigstens 3en prinzipiell für Termine zur Verfügung zu stehen werden gebeten nicht an der Liga teilzunehmen. Damit meine ich nicht, dass mann immer im Gate sein muss, sondern dass man einfach nicht sowieso immer jeden Abend irgendetwas vorhat Sei es nun Sportklub oder sonstetwas.
Ich denke selbst unter diesen Bedingungen wird es nicht einfach, 4 Leute immer wieder unter einen Hut zu kriegen.
generell gilt, dass ein Ligabetrieb nur dann funktionieren kann, wenn die Teilnehmer bereit sind, diesem Termin auch ernst zu nehmen. Mal so eben nebenbei wird man die 4 Leute selten zusammenkriegen.

Um die Qualifikation zu beenden schlage ich vor einen Termin Anfang November als letzten Spieltag festzulegen. Wer bis dahin nicht gespielt hat und an diesem tag niht anwesend ist, bekommt 0 Punkte und wird durch einen freiwilligen Dummyspielrr ersetz, der allerdings keine Qualifikationspunkte einfahren kann.

Was den Turniermeister betrifft kann ich nur sagen, ich würde es ja gerne machen, aber PR ist bei mir leider nur auf 7 und wird wohl auch nicht so bald in die Top 5 kommen.
Organisatorische Verantwortung bis zur Bestimmung einens Neuen übernehme ich aber gerne.

Kulko

[Dipmaster]

Hallo zusammen.

Im prinzip ist PR wirklich ein zu schönes Spiel, als dass die Liga so den bach runter gehen sollte. Ich stimme dem Vorschlag mit den alternierenden WE-Tagen als Spiel-Tage zu, gebe aber zu bedenken, dass viele Berufstätige gerade diese Zeit nutzen, um Freunde und Familie zu besuchen.

Sollte trotz alledem kein geregelter Spielbetrieb stattfinden können, so ist die Turniervariante mit Weltcup-Punkten (oder anderes Punktsystem) mein Favorit.

Dipmaster

[Tichupat]

Hi PR-ler

Ich hoffe nicht das die Liga einschläft.

Dazu werde ich dann mal 2 Umfragen starten wegen festen Spieltagen, und wegen den Spieltagen im speziellen.

Wenn mir dann die Zeit zum schreiben kommt werde ich auch hier weitermachen und nach nem Turnierleiter suchen
wir sind ja immerhin schon 14 Gildenmitglieder.

Euer TP