Statistiken nach Spielerzahl

[Golbin]

Huhu,

wenn ich heute meine Spiestatistiken (oder auch von anderen) aufrufe, so sehe ich dort die Anzahl der gespieltne Spiele, die Anzahl der Siege und die Quote, die sich einfach aus (Siege / Spiele) ergibt.

Die Aussagekraft einer solchen Statistik ist gering, wenn der Spieler das Spiel in diversen Mitspielerzahlen spielt, denn ein Spiel zu zweit gewinne ich zu 50% ein spiel zu viert zu 25% und eines zu acht gar nur noch mit 12,5%.

Ich würde mir wünschen, wenn die Spiele in der Statistik nach Spielerzahl getrennt aufgelistet (analog zu der Übersichtstabelle, wie viele Taler ein Spiel bringt), also:

Spielerzahl		2			3			4			5			6			7			8	2
Spiel	Anz.	Siege	Quote	Anz.	Siege	Quote	Anz.	Siege	Quote	Anz.	Siege	Quote	Anz.	Siege	Quote	Anz.	Siege	Quote	Anz.	Siege	Quote	Anz.	Siege	Quote
6 nimmt	10	5	50,00	10	3	33,33	10	2	20,00	10	2	20,33							20	4	20,00

Ich verspreche mir davon aber mehr als nur eine statistische Korrektheit: Ich hoffe, dass dann die mehr Spieler bereit sind, in größeren Runden zu spielen, weil:

- sie ihre gute Quote aus Spielen mit wenigen Mitspielern nicht verlieren können,
- einige den Ehrgeiz haben, in jedes Feld Einträge zu bekommen.

(man möge hierzu auch das Für und Wider von StaneAge - 2er anschauen)

Golbin

P.S.: wenn ich einen Vergleich über alle Spiele möchte, so erhalte ich ihn aus

Q = meine Quote: meine Siege / Anzahl meiner Spiele
S = Spieleranzahl in all meinen Spielen: Anzahl Mitspieler + Anzahl meiner Spiele
DS = Durchschnittliche Anzahl von Spielern in meinen Spielern: S / Anzahl meiner Spiele
DQ = Durchschnittliche Quote: 100 / DS

mit Q / DQ ermittel ich einen Vergleichwert: Ist dieser exakt 1, liege ich im Mittel, bei > 1 bin ich besser, bei < 1 schlechter als der Durchschnitt.

(Anpassung bei Teamspielen wie Tichu und Doko notwendig)

[Star-Fox]

Ich würde mir wünschen, wenn die Spiele in der Statistik nach Spielerzahl getrennt aufgelistet (analog zu der Übersichtstabelle, wie viele Taler ein Spiel bringt

Meinst Du jetzt die genaue Auflistung in der Hall of Fame?
Oder die besten 5 Spiele eines Spielers im Info-Fenster?
Für letzteres wäre die detaillierte Darstellung zu umfangreich.
Ich hätte aber absolut nichts dagegen, wenn im Infofenster die bisherige Prozentangabe rausflöge und durch Deinen unten definierten Faktor Q/DQ ersetzt würde 

Ich verspreche mir davon aber mehr als nur eine statistische Korrektheit: Ich hoffe, dass dann die mehr Spieler bereit sind, in größeren Runden zu spielen, weil:

- sie ihre gute Quote aus Spielen mit wenigen Mitspielern nicht verlieren können,

Wer quotengeil ist, wird auch weiterhin kleinstmögliche Runden spielen, weil es viel schwieriger ist, 3 schwache Gegner zu finden, als einen einzelnen 

- einige den Ehrgeiz haben, in jedes Feld Einträge zu bekommen.

Ja, dies dürfte in der Tat passieren, aber ich glaube, dass es keine allzugroße Menge sein dürfte, weil viele eben trotzdem nur die notwendige Mindestzahl von X-Spieler-Partien absolvieren werden. Wäre aber zugegebenermaßen besser als nichts...

P.S.: wenn ich einen Vergleich über alle Spiele möchte, so erhalte ich ihn aus

Q = meine Quote: meine Siege / Anzahl meiner Spiele
S = Spieleranzahl in all meinen Spielen: Anzahl Mitspieler + Anzahl meiner Spiele
DS = Durchschnittliche Anzahl von Spielern in meinen Spielern: S / Anzahl meiner Spiele
DQ = Durchschnittliche Quote: 100 / DS

mit Q / DQ ermittel ich einen Vergleichwert: Ist dieser exakt 1, liege ich im Mittel, bei > 1 bin ich besser, bei < 1 schlechter als der Durchschnitt.

Dann muss man noch dafür sorgen, dass auch unregistrierte Mitspieler mitgezählt werden, was zumindest in der Spielstatistik in der HoF nicht der Fall ist - da wäre mein Wert S für Carcassonne 1,6 


aber im Großen und Ganzen eine gute Idee 

Gruß, Star-Fox

[Galapagos]

Cool, dann kann man endlich mal wieder bessere Punkerechner machen 

Gloppy

[Golbin]

Huhu,

@Star-Fox: ich meinte die Übersichten in der Hall of Fame

Golbin

[anders]

Hallo,

um das Spielen in größerer Runde zu fördern, scheint mir das keine sinnvolle Lösung zu sein. Für Quotenjäger dürfte die Userinfo am wichtigsten sein, denn die schauen viele an (man will schliesslich wissen ob derjenige das schonmal gespielt hat bevor man ihn einsteigen lässt). In die Info in der Hall of Fame hingegen schaut man höchstens dann wenn jemand irgendwie aufgefallen ist.

Aber auch wenn man die Quotenangabe in der Userinfo durch Q/DQ ersetzen würde, wäre das vermutlich eher kontraproduktiv. Zwar würden vielleicht einige wenige auch mal mit mehr Mitspielern spielen, andererseits aber ist dieser Wert bezüglich der Spielstärke aussagekräftiger als die bisherige Angabe. Ich denke, dass dadurch das gezielte Auswählen schlechter Gegner noch beliebter wird. Es ist jetzt schon häufig, dass Leute, die eigentlich mitspielen wollten, den Raum wieder verlassen, sobald sie gesehen haben, dass ein guter Mitspieler dabei ist. Oder auch dass das Spiel schnell gestartet wird, sobald jemand den Raum betritt der überlegen scheint (obwohl zuvor längere Zeit nach mehr Mitspielern geyellt wurde).
Daher finde ich die wenig aussagekräftige Quote in der Info gar nicht so schlecht.

Grüße,
anders
 
 

[Kartoffel]

Ich würde mir wünschen, wenn die Spiele in der Statistik nach Spielerzahl getrennt aufgelistet (...), also:

Abgesehen davon, dass dieser Satz etwas unverständlich ist, muss ich noch mal nachfragen, ob Dir denn die Einstellmöglichkeiten in der Hall of Fame nicht reichen. Dort kann man doch einsehen, wie hoch die jeweilige Siegqoute bei verschiedenen Mitspielerzahlen ist.

Nachtrag:
Schauen wir doch mal Golbins Imperial-Statistiken an. 

Im 4er die Quote 0% (3 Spiele)
Im 3er die Quote 75% (4 Spiele)
Im 2er die Quote 66,67%(3 Spiele)

Du solltest besser keine 4er mehr spielen. 

[Golbin]

Hallo Kartoffel,

die Einstellmöglichkieten in deR HoF sind gut und nachschauen kann ich da alles, was ich möchte. Es ging mir darum, die Quote in derheutigen Form abzulsen.

Die Quote wird gerade in der Spielstatistik eines jeden Spielrs ausgegeben und dort unabänderbar. Leidedr sagt die Quote nicht viel aus, wenn der Spieler Spiele mit unterschiedlichen Spielrzahlen genmacht hat. Dafür ist ja nun meine Imperial-Statistik ein ideales Beispiel.

Golbin

[Mime]

@anders:
Mit dem Argument schneidest du dir aber ins eigene Fleisch.
Vielleicht solltest du dir einfach verstärkt Spielrunden suchen, in denen du nicht haushoch überlegen bist. Das dürfte den Spielspaß für alle beteiligten erhöhen. (Okay, ich sehe ein - bei Fligo dürfte das schwierig werden *g*)

Ansonsten unterstütze ich Golbins Vorschlag. Allerdings dürfte so eine Übersicht auch aus den RAW-Daten bastelbar sein, oder? Vielleicht wär das ja was für eine Userarbeit.

[Kartoffel]

Ach, irgendwie kam mir das Thema bekannt vor (und der Gedanke, dass die Siegquote nicht gerade aussagekräftig ist). Jetzt habe ich mal die Forumssuche benutzt und den thread ausgegraben.

Tatsächlich gab es schon vor 6 Jahren einige Vorschläge zur Siegquote.

Also echt, Golbin! Du weisst doch, dass man die Forumssuche benutzen soll, bevor man aus Versehen was postet, was schon gepostet wurde! 

Naja, jedenfalls verstehe ich Dein Anliegen, halte aber alle Lösungsansätze (auch meinen damaligen) für zu komplex.

[anders]

Gehört nun nicht mehr in diesen Thread, aber ich will trotzdem kurz antworten.

@anders:
Mit dem Argument schneidest du dir aber ins eigene Fleisch.
Vielleicht solltest du dir einfach verstärkt Spielrunden suchen, in denen du nicht haushoch überlegen bist. Das dürfte den Spielspaß für alle beteiligten erhöhen.

Genau dabei gibt es das beschriebene Problem. Solches Verhalten kommt meistens von Leuten, die gar nicht schlecht in dem Spiel sind und durchaus auch ab und zu gegen mich gewinnen. Wenn ich spielen will, warte ich nicht stundenlang, bis Leute kommen, bei denen die Gefahr der Niederlage noch höher ist.

[Golbin]

Huhu,

mir ist unklar, warum das zu komplex sein soll, Kartoffel. Schließlich werden mit meinem Request Infos nur anders dargestellt, die es bereits gibt. Der einzige Unterschied wäre die Aussagekraft.

Im übrgien war das von vor 6 Jahren nur für die Info. Die Zahlen dort sind in der Hnsicht ebenfalls wenig aussagekräftig.

Wenn es aber wirklich zu komplex ist, z. B. weil die Infos nicht so in der Datenban sind, sollte hier ein [abgelehnt] hin.

Golbin

[Star-Fox]

(...) die Einstellmöglichkeiten in der Hall of Fame nicht reichen. Dort kann man doch einsehen, wie hoch die jeweilige Siegqoute bei verschiedenen Mitspielerzahlen ist.

Nachtrag:
Schauen wir doch mal Golbins Imperial-Statistiken an. 

Im 4er die Quote 0% (3 Spiele)
Im 3er die Quote 75% (4 Spiele)
Im 2er die Quote 66,67%(3 Spiele)

Wo kann man denn sowas sehen? 

Wenn ich mir für einen bestimmten Spieler die Spiele anzeigen lasse, sehe ich doch nur die Gesamtspiele (z.B. Star-Fox TA 1941 Spiele, 622 Siege (32,05%)) und kann dann durch anklicken dieses Spiels mir das noch nach den verschiedenen Mitspielern aufschlüsseln (z.B. TA Star-Fox gegen deKeep: 37 Siege, 66 Niederlagen, 6mal beide gewonnen, 83mal keiner von beiden). Wo kann ich das nach Partien mit bestimmter Mitspielerzahl anzeigen lassen?

verwirrte Grüße, Star-Fox

[Rolf-CH]

Hallo Star-Fox

Ich habe auch lange gebraucht, das rauszufinden 

Also, das Ganze mal anhand eines Beispiels:

1. Geh in die Hall of Fame
2. Im Fenster "Auswahl" (rechts) wählst Du "MU-Spiele"
3. Unten links wählst Du das Spiel, z.b. "AufAchse"
4. rechts daneben dann z.b. "=2" (Spielerzahl)
5. rechts daneben dann z.b. "min. 1 Spiel in 999 Tagen" (oder so)
6. und nochmal rechts daneben Deine Stadt "Armfeld" (oder die Stadt des Spielers den Du nachschauen willst)
7. auf "anzeigen" klicken (rechts daneben)
8. Da Armfeld sehr gross ist, musst Du dann im nächsten Fenster oben rechts im Suchfeld dann noch Deinen Nick eingeben (bei kleineren Städten entfällt das)

Und nun siehst Du, dass Du bei Auf Achse im 2er-Spiel
29 x gespielt und 17 x gewonnen hast und Quote = 58.62 %

dann das gleiche für 3er-Modus, dann halt bei Punkt 4 "=3" eingeben und so weiter :-)

Gruss Rolf-CH

[Star-Fox]

Hallo Star-Fox

Ich habe auch lange gebraucht, das rauszufinden 

Also, das Ganze mal anhand eines Beispiels:

1. Geh in die Hall of Fame
2. Im Fenster "Auswahl" (rechts) wählst Du "MU-Spiele"
3. Unten links wählst Du das Spiel, z.b. "AufAchse"
4. rechts daneben dann z.b. "=2" (Spielerzahl)
5. rechts daneben dann z.b. "min. 1 Spiel in 999 Tagen" (oder so)
6. und nochmal rechts daneben Deine Stadt "Armfeld" (oder die Stadt des Spielers den Du nachschauen willst)
7. auf "anzeigen" klicken (rechts daneben)
8. Da Armfeld sehr gross ist, musst Du dann im nächsten Fenster oben rechts im Suchfeld dann noch Deinen Nick eingeben (bei kleineren Städten entfällt das)

Danke

Aber eine Frage hätte ich da noch:
kann es sein, dass unregistrierte Mitspieler da auch nicht korrekt erfasst werden? Ich kann mir nicht vorstellen, dass ich wirklich 26 3er-Partien SJ gespielt haben sollte, rein gefühlsmäßig würde ich eher 6 sagen...

[Rolf-CH]

Rein aus dem Bauch heraus würde ich sagen "ja, das kann sein" ...

... aber warten wir mal unsere allwissende und (fast) überall mitlesende Nessi ab, die weiss das ganz sicher