Wo bleibt die Unterstützung von den Verlagen?

[Mandalay]

Hallo Ihr Lieben!
Eben haben wir in einem Gespräch mit ARMistice erfahren, dass die BSW keinerlei Unterstützung von den Verlagen bekommt. Dabei gibt es sicherlich genug Spieler (ich gehöre dazu), die sich die Spiele erst kaufen, nachdem sie diese auf der BSW kennengelernt haben.
Ich wäre dafür, dass man die Verlage auf irgendeine Art und Weise darauf mal aufmerksam macht. Vielleicht kann man da was bewegen, so dass sie die BSW (finanziell) unterstützen. Was haltet ihr davon und wie könnte man da eurer Meinung nach vorgehen?
Ich denk ein Versuch ist es wert, mehr als nein sagen können sie nicht.
Viele liebe Grüße
Mandalay

[Scar]

Hi, Mandalay

Ich würde sagen, wird schwer werden, so etwas zu organisieren und die Verlage davon zu überzeugen, daß vielleicht ein lukratives "Schneeballsystem" dahinter steckt. Zum Beispiel: Mir gefällt Spiel X gut, deswegen kaufe ich es für mich oder kaufe es zum verschenken". Und über das Wie: Ausser "Unterschriftensammlung" fällt mir dazu nichts ein. (Bekommen wir 2.000 zsm. ? )

Alles in Allem ist die Idee von Dir schön, jedoch sollte man auch noch Bedenken, ob solch eine Initative den Wünschen von TAMM entspricht.

[Mandalay]

Hallo Scar!  

Also wie ich das verstanden habe, findet zumindest ARMistice die Idee nicht so schlecht. Wir haben wie gesagt uns mit ihm unterhalten, und er hat dazu folgendes gesagt:

Kellu: da haste recht manda, meine Spielesammlung is arg gewachsen seit der BSW ;-)
pitri: huhu
Mandalay: aber krass, das die Verlage sich da nicht mal erkentlich zeigen
BettlerIn ARMistice: Tja das muesste man den Verlagen sagen
Mandalay: ja
DasDauerte: sollten wir vielleicht mal alle ;o)
Mandalay: ja, vielleicht kann man da mal was bewegen und denen mal deutlich machen, was sie der BSW zu verdanken haben
BettlerIn ARMistice: Uii ja das waere ne "spendenaktion" !

Vielleicht habe ich ihn auch falsch verstanden, dann möge man mich verbessern.  

Mir ist auch klar, das es schwer wird, die Verlage zu überzeugen, aber vielleicht wäre es trotzdem gut, diese mal genau auf die BSW aufmerksam zu machen.  

Mit Unterschriften Sammlung fände ich auch am besten. Natürlich wäre das ein großer Aufwand. Bei den kleinen Städten hatte ich mir überlegt, das die BM versuchen, die Unterschriften ihrer Bürger zusammen zu bekommen. Bei den größeren wird dies natürlich schwieriger. Ich würde jedenfalls versuchen, die Unterschriften der Bürger von Catan zusammen zu sammeln, das dürfte hoffentlich nicht so schwer sein.  

Was denkst du?

Liebe Grüße
Mandalay

[yzemaze]

Unterschriftensammlung schön und gut, einfacher geht's aber doch per mail... Mail-Adressen der Verlage klarmachen, eine Rundmail an alle User (ca. 18000, vielleicht 2000-3000 aktive) mit der Bitte diese Initiative zu unterstützen und *zack* mailflut bei Kosmos, HiG usw. usf. sollte auf jeden Fall schonmal einen kleinen Eindruck vermitteln. Da wär ich doch gespannt, wieviele mails die beanworten

Allerdings ein wichtige Anmerkung: Rücksprache mit dem Team ist wohl selbstverständlich...

[Mandalay]

Ja, die Idee hört sich natürlich auch sehr gut an.  
Ist auch nicht ganz so viel Arbeit.  

Klar muss man sich vorher mit TAMM absprechen, ist meiner Meinung nach selbstverständlich.  

Wer würde denn bei der Organisation helfen, wenn das alles tatsächlich durchgeführt werden sollte?

[Kellu]

Ich halte auch eine Art Email- Rundschreiben für geeigneter, als jetzt kleine Zettelchen mit Unterschriften zu sammeln. Obwohl man genau klären sollte,w as auf die Verlage mehr wirkt, eine E-Mail- Flut oder eine freundlich geschriebene Mail mit den Namen und einem Hinweis wie

Kellu- Frank Sch.- seit August in der BSW 6 neue Spiele

oder so ;-)

Der Kellu

[Scar]

yze, einerseits finde ich die Vorstellung ganz witzig, wenn die Verlage täglich 20 (?) emails erhalten, nur ob es die Verlage dann auch soo witzig finden ? Vielleicht wäre ein einmaliges Anschreiben nebst Anlage bestehend aus einer Unterschriftenliste besser (professioneller) ?

Mandalay, ich würde helfen.

[Mandalay]

Ja, also ich hab eben auch noch einmal so drüber nachgedacht, was ich besser fände. Und ich bevorzug glaub ich auch die Unterschriftenliste.
Klar, das ist ein längerer Prozess, aber wahrscheinlich effektiver. Sollten die Verlage tatsächlich, so wie auch Scar schon gesagt hat, mit Emails bombadiert werden, sind sie wahrscheinlich nach kurzer Zeit vollkommen genervt.
Schreibt man einen gut ausgeführten Brief hin, packt noch ne Unterschiftenliste dran, hat es wahrscheinlich mehr Wirkung.  
Sollte die Unterschriftenliste schwer zu verwirklichen sein, ist die Idee mit den Emails aber eine gute Alternative.  

Und danke Scar, dass du mithilfst.  

[Tichupat]

Kleine Anmerkung am Rande!

Die Verlage sind nicht wirklich abgeneigt zu helfen (siehe Spielwiesen), nur muss die Bitte um Hilfe auch mal an sie herangetragen werden!

Hans im Glück hat die Onlinekosten für den BSW Stand auf der Spielwiesen übernommen!

:dankt den Hänsen!

TP, der glaubt das auch bei anderen Verlagen noch ein paar Taler locker sind.

[Turandot]

Bei Unterschriftenlisten muß ich immer an Petitionen denken, scheint mir nicht ganz das Entsprechende zu sein. (Es gibt übrigens Möglichkeiten, mit Klarnamen und Adresse auch Online-Unterschriften-Listen zu machen - k.A. wie man die sicher macht.)

Aber die Marketing-Abteilungen der Verlage haben garantiert ein Interesse daran, die Absatzwege ihrer Produkte zu kennen. Eine persönliche Mail, aus der hervorgeht, welche Spiele dieses Verlags man in der BSW kennengelernt und daher gekauft hat, wird bestimmt nicht als Spamm betrachtet, selsbst wenn es ein paar hundert werden sollten.

Hilfreich für uns wäre daher eine Liste mit den Verlagen der BSW-Spiele und den entsprechenden Mail-Addies.

Und dann noch ein bischen gedonnerte Werbung für diese Aktion....

Turi

[CrazyFlammi(Ω11.11.06 0:56)]

Ich würde auf jedenfall auch gerne mithelfen, wenn ich irgendwie kann....  

[oti*]

Hmmm,

also ich hab noch so die Idee, dass man doch bei allen Gelegenheiten doch darüber diskutieren könnte, wie klasse doch die BSW ist, und dass man sich doch deshalb auch ein PR ein CC oder was auch immer gekauft hat, und dass man nicht versteht, warum das nicht stärker von Firmen unterstützt wird, und blah blah blah
Macht man sowas auf oft genug Messen, (oder bei Bekannten, die in der Branche arbeiten) dann sollte das doch auch positive Effekte haben, oder?

grüssle
oti

[Nessi]

Hi,


also die Idee, daß jeder ne Mail an die Verlage schreibt, ist mit Vorsicht zu genießen. Als vor einiger Zeit Stiftung Warentest Brettspielportale getestet hat und die BSW dabei nicht berücksichtigt hatte, habe ich auch eine Mail dorthin geschickt. Die Antwort des Redakteurs war alles andere als erfreut, um nicht zu sagen er war ziemlich sauer, weil wohl so viele geschrieben hatten. Bevor der Schuß also nach hinten losgeht, sollte man vielleicht doch lieber eine "Sammelmail" organisieren.


VG
Nessi

[Turandot]

Da möchte ich Nessi doch widersprechen, denn wenn die Stiftung Warentest, die ja kein Spiele-Verlag ist, die BSW vergessen oder aus welchen Gründen auch immer nicht berücksichtigt hat, müssen sie eigentlich damit rechnen, daß sie Leserbriefe/-mails bekommen. Ein "saurer" Redakteur sollte da niemanden abschrecken.

Wer aber seine Produkte verkaufen will, kommt nicht umhin, sich über die Wege der Verbreitung der Produktinformation Gedanken zu machen. Wenn das Unternehmen groß genug ist, betreibt es meist eine eigene Marktforschung. Usermails sind da eher eine geschätzte Verbraucherinformation, wenn sie sich denn auf den Kauf des Produkts beziehen.

Außerdem glaube ich nicht, daß das wirklich so wahnsinnig viele werden, daß die Verlage dabei zusammenbrechen   Der Effekt hängt dabei nicht von der Masse ab, wie bei einer Unterschriftenaktion.

Turi

[baekno]

Ich weiß nicht ob Unterstützung in der Form durch die Verlage wirklich erstrebenswert ist. Ist doch das schöne in dieser Welt, dass sie unkommerziell ist. Wenn nun der ein und andere Verlag hier Geld reinstecken würde, ist doch sehr unwahrscheinlich, dass wir noch lang ohne Werbebelästigung spielen könnten. Ich find es schon toll, dass TAMM die Spiele hier kostenfrei bringen darf. Nichtmal das ist denke ich selbstverständlich; mit Forderungen nach finanzieller Unterstützung an die Verlage heranzutreten könnte den Bogen auch überspannen.

Gruß
baekno, IHHO

[Mandalay]

Huhuu Ihrs...
Wir haben ja hier eine lange Diskussion geführt, wie wir die Verlage davon überzeugen können, die BSW mehr zu unterstützen. Letztlich blieb ja die Frage, ob wie die Verlage mit Emails bombardieren oder mit Unterschrftensammlungen. Aber ich hab mir das noch alles einmal durch den Kopf gehen lassen und mich auch von dem Posting von foo inspirieren lassen.
Wäre es nicht besser Werbung für die BSW zu machen?! Also tragt auf Messen eure T-shirts, erwähnt beim Spielekauf die BSW, schickt die Antwortkarten (die den Spielen beiliegen) zurück an die Verlage mit Erwähnugn der BSW und natürlich erzählt Freunden, Bekannten und Verwandten von der BSW, wenn ihr es nicht sowieso schon tut.  
Ich denk damit könnten wir längerfristig mehr Erfolg haben, denn wir können die Leute auf die BSW aufmerksam machen, ohne die Verlage zu bedrängen.  
Was denkt ihr?
Viele liebe Grüße
Mandalay

[Tinelli]

Emails würde ich lassen. Das ist nunmal Spam und auf sowas muss man sich nicht runterlassen.
Dann lieber Unterschriftenlisten. Kann ja auch jeder in seinem Freundeskreis sammeln und dann die Listen an eine Person schicken, die sie dann verteilt - das gibt einen dickeren Brief und es kommen nicht wochenlang immer wieder vereinzelte Briefe bei den Verlägen an.

[Turandot]

@Mandalay:

Es ging nicht um die Anwerbung von mehr Usern für die BSW!

Das Thema war die fehlende finanzielle Unterstützung durch die Spieleverlage, für deren Produkte die BSW ja indirekt kostenlose Werbung macht.

Ziel ist nach wie vor die kostenlose und werbebannerfreie Nutzung der BSW.

Fraglich ist, ob und in welchem Umfang die Verlage überhaupt wissen, daß ihre Produkte aufgrund des Kennenlernens in der BSW gekauft werden. Daher ist eine Verbraucherinformation etwa in dem Tenor "ich habe das Spiel xy in der BSW kennengelernt und deshalb gekauft" kein Spam.

Unterschriftenliste? Das ist ein politisches Instrument der Meinungsäußerung und passt nicht. Oder sollen wir um eine milde Gabe betteln? NEIN

[Luu]

huhu...

auch wenn ich mir hier mal wieder Prügel einfangen werde:

Ist es im Moment nicht eher ein gegenseitiges Geben und Nehmen?

Die copyright geschützten Spiele dürfen hier kostenlos gespielt werden, dafür kaufen die BSW'ler hin wieder Spiele, die sie über die BSW erst kennengelernt haben und vielleicht ansonsten nicht gekauft hätten.

Ich bin mir nicht sicher, ob wir im Moment nicht eher so etwas wie: "eine Hand wäscht die andere" haben.

Aber vielleicht übersehe ich dabei auch Argumente...

Gruß
Luu
(die selbstverständlich auch für Geld für TAMM ist)

[Turandot]

@Luu:
So etwa hatte ich mir das auch vorgestellt, bis letzte Woche in dem ersten Thread zu den Verlagen stand, daß TAMM bedauert, daß es keine weitergehende Unterstützung durch die Spieleverlage gibt - zumindest kam es so rüber.

Das in Verbindung mit dem Datenbankproblem führte dann zu der Idee, die Verlage anzugehen.

Wie auch immer, wenn es eine Rückmeldung der Spielekäufer gibt, daß sie das Spiel aus der BSW kennen, kann das ja nicht schaden. So wird auch der von Dir beschriebene Zusammenhang deutlich und sollte dazu führen, daß die Verlage an der BSW interessiert bleiben. - Ob daraus eine finanzielle Unterstützung werden kann oder soll, ist dann auch nicht mehr unsere Sache.

Liebe Grüße
Turi

[Mandalay]

Dann will ich auch noch einmal Stellung nehmen. :-)

Also ich weiß, dass es prinzipiell in diesem Posting nicht darum ging, neue User anzuwerben, sondern die Unterstützung der Verlage zu erreichen.

Das ich davon abgewichen bin, die Verlage anzuschreiben, liegt aber auch daran, das ich mit einem Teil von TAMM gesprochen habe. Mein letztes Posting basiert also auch darauf. Ich denk das versteht ihr dann auch, schließlich wollen wir wir auch die Anliegen von TAMM brücksichtigen.

Hoffe ihr versteht mich jetzt besser. :-)

[Turandot]

Mandalay schrieb am 19.11.:

...Letztlich blieb ja die Frage, ob wie die Verlage mit Emails bombardieren oder mit Unterschrftensammlungen...

Von BOMBADIEREN war nie die Rede.... das entstand nur in einigen Fantasien. Jemand schrieb von 2000 bis 3000 Usern - wenn 10 % davon was machen, muß man schon von einer gelungenen Aktion sprechen. Erfahrungsgemäß reden einige, nicken dazu viele und ne Handvoll macht was  

Wäre es nicht besser Werbung für die BSW zu machen?! Also tragt auf Messen eure T-shirts ... und natürlich erzählt Freunden, Bekannten und Verwandten von der BSW, wenn ihr es nicht sowieso schon tut.  
Ich denk damit könnten wir längerfristig mehr Erfolg haben, denn wir können die Leute auf die BSW aufmerksam machen, ohne die Verlage zu bedrängen.  

Diesen Teil habe sicher nicht nur ich so verstanden, als ginge es nicht mehr um die Unterstützung durch Verlage sondern um mehr BSW-User.

... erwähnt beim Spielekauf die BSW, schickt die Antwortkarten (die den Spielen beiliegen) zurück an die Verlage mit Erwähnugn der BSW...

Um diesen Vorschlag von Dir und Foo geht es, erweitert um Emails für Spiele, deren Kauf schon länger zurückliegt.

Mandalay schrieb heute:

Das ich davon abgewichen bin, die Verlage anzuschreiben, liegt aber auch daran, das ich mit einem Teil von TAMM gesprochen habe. Mein letztes Posting basiert also auch darauf. Ich denk das versteht ihr dann auch, schließlich wollen wir wir auch die Anliegen von TAMM brücksichtigen

Was sind denn nun die Anliegen?

Mandalay schrieb am 15.11.:

Mandalay: aber krass, das die Verlage sich da nicht mal erkentlich zeigen
BettlerIn ARMistice: Tja das muesste man den Verlagen sagen

Ob wir nun wohl alle Klarheiten beseitigt haben?  

Gruß Turi - die nicht rechthaberisch klingen sondern das Subject diese Threads klären möchte

[Mandalay]

Ich weiß ja, das sich das alles verwirrend anhört.

Es ist folgendes: anfangs hatte ich vor, die Verlage anzuschreiben, um eine Unterstützung für die BSW zu erlangen. Und ARMistice klang ja auch nicht abgeneigt.

Vorgestern habe ich aber mit einem anderen Teil von TAMM gesprochen, und da war der Wunsch, die Verlage nicht direkt anzuschreiben, sondern mehr Werbung für die BSW zu machen. Wahrscheinlich hat TAMM nochmal drüber gesprochen gehabt.

Ich bin daher der Meinung, wir sollten den Wunsch von TAMM respektieren und statt die Verlage anzuschreiben einfach weiterhin Werbung für die BSW machen. :-)