Ragnarök-Mafia: Spielthread

[Jocelyn25]

@Tiger
das würde mich auch arg wundern 

@Romeus
klar, dass du das erste Posting von Lady erwähnst, danach geht es schritt für Schritt in deine Richtung, das kann ich dir gerne raussuchen *g*
Damit hab ich schliesslich die letzte Stunde verbracht

[Romeus]

Nochmal:

Fällt es dir nicht selber auf, dass das Argument: Ein Mafioso hat sich auf deine Seite gestellt, du musst böse sein!!!!! hinkt? Seit wann verteidigen Mafiosi nur Mafiosi?

Der Oberknaller ist aber: Ich habe am gesamten Tag1 keinen einzigen Vote kassiert! Warum sollte also eine Kollege für mich in die Bresche springen, damit ich nicht gelyncht werde? Ist das Bürger-Bürger-Szenario, wo beide nacheinander gelyncht werden sollten, nicht viel wahrscheinlicher? Denk nach.

[Sayxas]

Ich habe mir nochmal durchgelesen was passiert ist, nachdem ich versucht habe, Ladys Verhalten zu analysieren. Der erste, der Bezug dazu nimmt ist Romario:

Naja, irgendwie bin ich nicht dazu gekommen was zu schreiben.

An dieser Stelle versucht sie Romeus aus der Reserve zu locken, nur weil er mal kurz nichts schreibt.

hätte man an dieser Stelle wohl eher Romario nehmen müssen,

Sie schwenkt plötzlich auf die Spieler um, von denen man sich noch kein Bild machen konnte.

Und ich denke, die Bösen haben auch gesehn, dass es nichts bringt, sich durchs Spiel zu schweigen. Als ich Maffiosi war, war meine Absicht auch möglichst viel zu schreiben

Da gibts noch nen paar, die viel geschrieben haben und die es auch verdient hätten, darin aufzutauchen.

Koooomisch, kaum vote ich dich wegen zu still, kommt ein langes Plädoyer für dich selbst - aber geschickt verpackt

Also mein vote ist jetzt sogar begründet

Damit will er mich ins schlechte Licht rücken. Es sind auch andere Spieler mit auf den Zug aufgesprungen, die ich erstmal im Hinterkopf behalte. (da lilly auch zu ihnen gehörte)
Wenn man aber bedenkt, dass ich kaum anderes geschrieben habe und mit Lady daneben gelegen hätte, wäre ich am heutigen Tag wahrscheinlich Lynch-Kandidat-Nr. 1.

Kurze Analyse zum Romario: Er ist der erste der votet. Dazu schreibt er noch, dass es ein unbegründeter vote ist. Im nächsten Beiträg bekräftigt er diese Aussage nochmal, als sei es ihm wichtig, dass er unbegründet gevotet hat. Verdächtig sind für ihn die Spieler die spät, bzw garnicht voten. Zu dem Zeitpunkt, als Tigers votes zunehmen nimmt er seinen zurück. Er bezeichnet es als affig, dass viele Spieler Tiger voten, nachdem Romeus auf die Aussage von Tiger: Ich bin der Sk... aufmerknam gemacht hat. Sein nächsten Ziel war dann ich. Diesen vote finde ich nicht auffällig, da ich es schon als sinnig erachte, stille Spieler wieder aufzuwecken. Anschließend folgt nochmal eine Liste der Spieler, die zu diesem Zeitpunkt nicht gevotet haben und die er als Aufspringer erachtet. Dann spricht er mehrmals Tiger an und versucht ihm klar zu machen, dass er den Tag, auch wenn er sich outet, nicht überleben wird. Zum Schluss macht er noch darauf aufmerksam, dass Tigers Outing auch ein Fake-Outing sein könnte. Er entkräftigt diese Aussage aber im nächsten Satz gleich selber, indem er hinzufügt, dass die Wahrscheinlichkeit für ein Fake-Outing bei >50% liegt.

Romario scheint meiner Meinung nach ein Spieler zu sein, für die votes, die man abgibt, der ausschlagskräftigste Grund ist, jemanden zu voten oder jemanden nicht zu voten. Damit diese Argumentation bekräftigt wird, gibt er schnellsmöglichst im Tiger-Stil einen vote ab. Desweiteren ist es ihm wichtig, nochmal zu erwähnen, dass er kaum Ahnung von Mafia hat, stattdessen aber über Werwolfkenntnisse verfügt. Plötzlich spricht er aber trotzdem von möglichen Mafiataktiken.

Es sind nur Verhaltensweisen, die sich grundsätzlich für Mafiosi anbieten.

Sehr interessant finde ich den Zeitpunkt, als er den vote von Tiger zurücknimmt. Ich kann mir vorstellen, dass er der Meinung war, dass Tiger gut ist, es ihm aber egal ist, dass er stirbt, da er keine Verteidigung für Tiger bringt.
Ich persönlich denke, dass Romario durch seine Werwolferfahrung ein starker Spieler ist, der weiß, wie man solch ein Spiel anzugehen hat und wie man auch Verwirrung ins Spiel bringt.
Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass er der Sk ist. Die nächsten drei Zitate bekräftigen meiner Meinung nach meinen Verdacht (vielleicht mache ich mir es auch zu einfach):

Allerdings - wer schlechte Stimmung verbreitet, wird von mir gevotet, selbst wenn ich annehme, dass er zu meiner Seite gehört.

Wer sich als SK outet, wird gelyncht. Punkt, Ende, keine Kompromisse.

Von mir nicht.

Und irgendwer wird wohl sterben müssen, wer, ist mir am ersten Tag eigentlich relativ egal

Über folgende Aussage habe ich lange nachgedacht und bin vorerst zu dem Schluss gekommen, ihn als Mafiosi auszuschließen. Da ich, wie oben schon gesagt, in Romario einen guten Spieler sehe, kann ich mir aber auch vorstellen, dass diese Aussage mit Absicht getroffen wurde.

Ich hätte noch eine spieltechnische Frage: Der Thread beginnt mit dem 1. Tag. Haben die Mafiosi ihre Partner per PM erfahren? Wieviel wissen die einzelnen Rollen?

[Tigerbrow]

Und ich habe in dieser Mafia Tigers Glaubwürdigkeit versucht abzuschwächen, als unklar war, auf welcher Seite er steht und als er noch nichts gepostet hat. Das ist ein großer Unterschied zur letzten Mafia, weil dort klar war, auf welcher Seite er steht und auch schon viel gepostet hatte.

Genau das Kreide ich dir als spielstarken spieler auch weiterhin an.
Du wußtest zu dem zeitpunkt NICHTS - ausgenommen du bist mafia.
Denke wenn du Bürger wärst, hättest du erst abgewartet,
welchen eindruck ich für dich mache, danach dann so argumentiert.

Was das mit friendslist und badlist posten auf sich hat.
Es ist evtl von vorteil für mafia wenn friendslist besteht.
Aber auf der anderen seite ist es der vorteil für den dog.
Die bad-list wird eher selten gekillt.
ebenso kann man mit der friendslist den rahmen einengen.
Soll bedeuteten ... erstens wenn friendslist gekillt wird,
ist der cop save mit deinem scan, wenn er die nciht nimmt.
Zweitens ... wenn der cop bad-list scant,
hat es den vorteil das er den bauchgefühlen nachgeht,
dabei auch einen scan bekommt, da die badlist meist im fokus steht.
Ich sehe da keinen nachteil warum man eine friendslist führt.
Sollte ich eine sonderrolle sicher sehen (untot oder renter nicht),
werde ich den teufel tun diese auf friendslist zu nehmen.
Bedeutet es ist nicht so schlimm wenn man in die friendslist haut.

[Sayxas]

Am Ende das vote Romario vergessen.

[Sumpfie]

(offtopic) huhu, so ich hab es nicht mehr wirklich geschafft die Seiten vorher durchzuarbeiten, habe momentan viel zu tun, da ich am Wochenende umziehe im RL!

So - zu Romeus, mir ist es auch schleierhaft das Lady dich indirekt immer gegenüber Tiger verteidigt hat... sie meinte das einer von euch beiden böse ist und da ich momentan eigentlich der überzeugung bin, das Tiger gut ist, denke ich mal eher du bist böse... natürlich gäbe es noch die möglichkeit das ihr beide gut seit, aber ich verstehe Jocys Stimme! Meine lagert wohl auch auf dir, nachdem was Lady so von sich gelassen hat und auch das du am Anfang so gegen Tiger gehetzt hast... mein Bauchgefühl sagt momentan einfach das du böse bist - bist momentan Bad Nr. 1. Hast aber ja noch ein bissl Zeit mich vom Gegenteil zu überzeugen

(off topic) und ich hoffe mal das ich morgen mal Zeit hab mir den Rest durchzulesen, aber ich muss hier dringend zusammenpacken... usw.


Achtung - während Sie geantwortet haben, sind 4 neue Beiträge geschrieben worden. Sie sollten das Thema erneut lesen.(les ich gleich noch)

[Romeus]

@Tigerbrow

2. Bei den Listen haben wir andere Meinungen. Wir spielen auch anders - du psychologisch, ich analytisch. Ich habe bei meiner Listenanalyse die psychologische Spielweise ausgeklammert und nur auf die taktischen Verhaltensweisen geachtet.

1. Solange ich über dich nichts weiß, möchte ich erreichen, dass du genau die gleiche Glaubwürdigkeit besitzt wie alle anderen und keinen Glaubwürdigkeitsüberschuss. Ich habe nur gegen den GlaubwürdigkeitsÜBERSCHUSS angekämpft, das muss dir offensichtlich sein. Und der Grund sollte dir endlich mal einleuchten, ich rede mir schon lange den Mund fuselig.

[Romeus]

Und wenn du mich schon kritisierst - mit deiner Spielweise an Tag1 mit dem SK-Outing und dem offensichtlichsten Krümeln eines Scans seit es Mafia gibt, solltest du mir sogar noch Recht geben, dass ich dir den Glaubwürdigkeitsüberschuss nehmen wollte. Denn so knalle war deine Spielweise nun wirklich nicht.

[Sumpfie]

mmmh   so dieser Thread Romeus treibt mich irgendwie dazu dich echt für böse zu halten... und das sich alles bestätigt... daher von mir ein
/vote Romeus

[Sumpfie]

mit dem oberen von den beiden, der andere wurde grade erst geschrieben

[Romeus]

mmmh  so dieser Thread Romeus treibt mich irgendwie dazu dich echt für böse zu halten... und das sich alles bestätigt... daher von mir ein
/vote Romeus

Gibts auch Argumente oder sind die gerade ausgegangen?

[Sumpfie]

natürlich gibts argumente... Lady hat dich mehr oder weniger gegenüber Tiger verteidigt und Tiger angegriffen... (ich halte Tiger für gut) ... Du hast Tiger die ganze Zeit angegriffen oder versucht ihn schlecht zu machen mit deinem Schäferbonus... und jetzt dann noch das - solange du nix über Tiger weißt, soweit ich mich erinnern kann hat er sich geoutet und ich finde das Outing sehr glaubwürdig! Du versuchst jetzt ncoh mehr oder minder gegen ihn zu gehen, da du weißt - das er einer der stärksten Spieler ist - vorallem wenn er gegen einen ist. Wenn du Bürger wärst... und du dir bei Tiger nicht sicher wärst ob er gut oder böse ist - würdest du nicht gegen ihn gehen, da er ein absoluter Gewinn für die Bürger ist... und da du immernoch nicht für ihn gehst - sondern ihn abtust nach dem MOtto --- ka was er ist - und mmmh.. naja er könnte ja noch böse sein... zeigt mir das das du wohl neutral oder böse sein musst... oder ich vermute es... deshalb mein Vote!

[Sayxas]

Sumpfie hast du nicht indirekt Lady auch verteidigt als du versucht hast in mir ein Opfer zu suchen nachdem ich Lady angegangen bin? Romeus war der erste der positiv darauf reagierte, kia übrigends auch, weshalb ich beide vorerst als gut ansehe.

[Tigerbrow]

Und der Grund sollte dir endlich mal einleuchten, ich rede mir schon lange den Mund fuselig.

Und wenn du mich schon kritisierst - mit deiner Spielweise an Tag1 mit dem SK-Outing und dem offensichtlichsten Krümeln eines Scans seit es Mafia gibt, solltest du mir sogar noch Recht geben, dass ich dir den Glaubwürdigkeitsüberschuss nehmen wollte. Denn so knalle war deine Spielweise nun wirklich nicht.

Zu dem Zeitpunkt kennst du als Bürger weder meine Zugehörigkeit noch meine folgende spielweise. Von daher brauche ich dir kein recht zu geben. Wie gesagt... denke eine zusatzstärke eines braven Tigers wäre dir als Bürger nur recht gewesen. Wenn du vom guten Tiger abstand genommen hättest, hättest ihn immernoch recht früh schwächen können, dieses sogar mit argumenten.
Außerdem fand ich meine spielweise nicht "so knalle" auch wenn ich mich am ende outen mußte und die m/w-Rolle gleich 0 wird.
Denke grade dadurch das ich so im fokus war,
waren sich viele sehr sicher und es kamen auch viele posts,
die wenn es keine verwirrung gegeben hätte nicht gekommen wären.

Da komme ich zu meinem anderen Punkt.
Einige sagen verwirren sei mafia-taktik.
Das sehe ich nicht wirklich so.
Denke als Bürger bringt es häufig mehr verwirrung ins spiel zu bringen,
selbst wenn man am ende dran glauben muß,
kann man an der allgemeinen verwirrung vieles rauslesen.
Auch wenn es dann nach dem eigenen tod andere machen müßen.

Aber wie gesagt. Mein Ziel wirst du heute nicht sein Romeus.
einfach weil du gegen meine 2 hauptkanidaten mit vorgehst.
Was dabei rauskommt wird sich evtl ja noch zeigen.
Beide haben von dir schon einen vote abbekommen heute.
Aber eine Frage dazu habe ich ...
du votest zu beginn des tages direkt schnuffel, danach kia.
Auch wenn du einen grund für kia genannt hast,
aus welchem grund wechselst du ...
welchen grund siehst du als wichtiger an,
kia vor schnuffel raus zu hauen.

@Sayxas ich habe deine Analyse sehr genau gelesen,
möchte aber noch nicht darauf eingehen.
Will erstmal eine reaktion darauf sehen, egal von wem
(das wollte ich ursprünglich nicht dazuschreiben)
Btw - ja du hast recht mit deiner annahme der abgebrühtheit.
Romario ist ein erfahrender guter Werwolfspieler.
Er kann die eine alsauch die andere seite sehr gut verkörpern.

[Romeus]

Ok, das ist genug.
Ich habe Tiger nie lynchen wollen (Ausnahme: Das SK-Outing), ich habe ihn momentan auf Friendslist. Ich habe an Tag2 nicht versucht, Tiger schlecht zu machen, ich wollte ihm gerade nur suggerieren, dass er an Tag1 "nicht berauschend" gespielt hat. Das kann er kaum bestreiten. Ich habe an Tag2 nirgends gesagt, er ist böse, warum legst du mir das in den Mund?

Zusammenfassung:

Sumpfie votet mich, weil ich angeblich Tiger für böse halte, was nirgends in meinen Posts von Tag2 auch nur ansatzweise zu finden ist. Überhaupt votet Sumpfie mich, sagt, sie hat den Eindruck vom Thread, ich bin böse, gibt aber gleichzeitig zu, den Thread nichtmal gelesen zu haben.

Jocelyn verdächtigt mich, weil ich sie angeblich für böse halte, obwohl ich zwei Posts vorher schreibe, dass ich sie momentan als gut sehe.


Sorry, aber das ist keine Diskussionsgrundlage. Ihr behauptet komplett das Gegenteil von dem, was ihr schreibt. Wenn ihr meine Posts nicht mal lesen wollt, dann lasst es sein.

Da Zusammenhänge, die aus mehr als einer Tatsache bestehen, offensichtlich nicht verstanden werden können, passe ich mich nun an und spiele genauso.




Meine Rolle:
Skadi
fähigkeitslos

Meine Ansicht:

böse: kia
mit Abstrichen böse: ixc, Romario, schnuffel85, Suma

Schön kurz und ohne Argumente. Genau so wie gewollt. Ich hoffe, das kann jetzt nicht so verstanden werden, als würde ich kia für safe halten.




Das war mein letzter Post für diesen Spieltag. Es hat ja doch keinen Wert.
Haltet euch an Tiger und Sayxas, was die Lynchs geht. Die beiden stehen wohl auf der guten Seite und blicken einigermaßen durch, auch wenn des Tigers Sturheit genauso unfassbar ist. Er selbst hat mir das Geheimnis des Spielleiterbonusses erklärt, er muss verstehen, wovon ich rede.