Twilight-Mafia-Spielthread

[ColonelWicked]

@ Colo - ich sehe nicht den Grund weswegen Jocy Bürger sein soll, nur weil sie gegen haraldino geht, obwohl der schon tot ist... magst mir das vielleicht nochmal erklären?

Als Maff hätte sie sich ja wohl gemerkt, dass ein Mitmaff tot ist.

[Sumpfie]

wie das?? war doch keine Nacht bisher dazwischen?? sie hat den SK Kill gar nicht mitbekommen, also wahrscheinlich nicht richtig nachgelesen.. demnach wie sollte sie es mitbekommen?

[ColonelWicked]

Als SK wüsste sie, wen sie gekillt hat.
Beim Überfliegen wär sie als Maff bei dem Namen hängen geblieben.
Ich möchte ihr eigentlich nicht soviel Dummheit unterstellen, dass sie das in den Fällen nicht getan hätte.

[sparkling]

mit frosch kann ich mich vielleicht anfreunden, obwohl ich glaube sie ist nicht maf. aber der sk wäre noch eine möglichkeit bei ihr.



vote zurück

bin heute abend nicht da.
morgen aber den ganzen tag. Ich hoffe wir können am freitag die dl-panik vermeiden, wäre mal was neues. 

[Romario]

Hm, meine beiden Kandidaten sind geblieben - Sumpfie und Lur. Lur hat sich für mich in den Vordergrund geschoben, da er gegenüber Colonel einige fragwürdige Anschuldigungen erhebt.

- der "freudsche Versprecher" - ich persönlich sehe an dem "mich als Maff" keinen Hinweis - ich halte Colonel auch nicht für jemanden, dem das passieren würde.
- Die Geschichte mit dem Richter
- Colonel würde nur aufgrund von Theorien voten - wie Colonel erwähnt, ist das mit den Fakten an Tag 2 auch noch etwas schwierig.- Der Angeklagte könne sich nicht wehren (Dazu: Auch wenn er sich nicht wehren kann, alleine die Art, wie derjenige es dann versucht, kan  Schlüsse zulassen)
- Lur will eine Diskussion entfachen, ohne selbst im Fokus zu stehen - ich persönlich sehe das als sehr schwierig bis fast unmöglich an - wer schreibt, wird meist auch angegriffen.

Als neuer Kandidat hat sich Nut in den Vordergrund geschoben - wie schon von Smug erwähnt, fragt sie nochmal nach meinem Outing nach, warum kein komplettes Outing - welches ich aber längst gegeben habe. Ich hoffte, sie reagiert nochmal, tat sie aber nicht. Habe lange überlegt, was diese Nachfrage sollte. Den Bürger wird sie kaum erfragt haben wollen, es bleibt also nur die Rolle. Da Charlie Polizist ist, sieht er sehr nach Cop aus - welcher Bürger sollte also danach fragen? (Dass sie, falls sie die Serie nicht kennt, auch im Wiki nachgeschaut hat, nehme ich doch mal an)


Ich bin nun stark am Schwanken.

Generell würde ich Nut am liebsten voten. Lur dagegen fände ich auch interessant, und zwar aufgrund von Verbindungen. Da ist einmal der Streit zwischen Colonel und ihm. Ich halte für sehr unwahrscheinlich, dass beide Maf sind. Mittlerweile ist die Maf so dezimiert, dass sie sich ein Opfern kaum leisten können. Und ganz neu: Die Verbindung Lur/Sumpfie.

Lur hat viele selbe Ansichten wie ich... was mir schon fast unheimlich ist da ich sonst immer allein dastehe ^^

Ehrlich gesagt glaube ich da auch nicht wirklich an 2x Maf - wenn sie auch im anschliessenden Satz wieder etwas zurückrudert.

Als letztes kommt dann noch: Nut + Lur gehen beide als einzige bisher auf Colonel - irgendwie ist da Maf/Maf auch wieder eher unwahrscheinlich.

Also ich bin mir absolut noch nicht sicher, ich trage leider jetzt auch zur votestreuung bei, aber noch ist genug Zeit zum bündeln.

Vorerst also:

vote Lur


PS: auf frosch kann ich mich NICHT einigen. So ich das richtig sehe, bekommt sie sowieso recht bald nen modkill, wenn da gar nichts kommt. Ergo ist es für mich Unsinn, sie zu voten.

[Sumpfie]

mmmh @ Colo könntest du recht haben... bei manchen leuten hätte ich gesagt Taktik... aber bei Jocy bin ich mir da nicht ganz so sicher...
erstmal vote zurück

[das.faultier]

vote Jocy

Und zwar vor allem deswegen:

Ich schwanke momentan zwischen Romario und sparkling. Romario hab ich ja schon zig Mal erklärt und sparkling ist neu auf der Liste einfach weil sie mich viel zu sehr verwirrt

Erst erklärt und argumentiert sie immer wieder, warum Romario verdächtig ist und warum sie ihn votet. Das alles ist kurz vor der Deadline vergessen. Am Ende hat smili drei Stimmen und Romario zwei, ein umvoten von Jocy hätte also den Lynch verändert. Sie versucht nach diesem Zitat nicht ein mal, einen der Anwesenden von einem Vote auf Romario zu überzeugen, sondern sucht Mitvoter auf smili, von der sie auch nicht runtergeht und beteiligt sich nicht am allgemeinen Vote-Gehüpfe. Auf mich macht das einfach den Eindruck, dass sie entweder sicher war, eh einen Bürger zu treffen oder smili ihr ausgesuchtes Ziel war, so oder so reichts mir für einen Vote.
Sumas Ausführungen gingen ja in eine ähnliche Richtung, ansonsten hab ich das Gefühl, dass die DL-Panik nicht wirklich gelesen wurde...

Und nur weil sie den Tod von Harald (vermeintlich?) nicht mitbekommen hat, macht sie das für mich nicht save.

Und bevor du mir jetzt auch an den Hals springst, Jocy Ja, ich war nicht da und ich weiß nicht, wie ich reagiert hätte. Aber das hindert mich nicht daran, das Geschriebene zu lesen und zu bewerten. Alle Anwesenden schienen unschlüssig, da wurd gevotet, zurückgenommen, neu gevotet, nur du bist stur drauf geblieben, auf einem Kandidaten, den du zunächst gar nicht auf der Rechnung hattest.....

[Romario]

Deine Argumentation ist ja mal etwas unsinnig sparkling.

Schau dir mal im folgenden Posting den Stand an und schau mal, was anschliessend passiert. smiling votet sie danach, weil sie nicht wirklich weiss, was sie machen soll.

dann lass uns smilinggirl voten ich bin mir genausowenig sicher, aber ich will keinen maxkill.

Also ich werde nun voten bevor es zu spät ist.

Ich würde gerne Romario voten, aber hab ein krummes Bauchgefühl dabei. Was wenn er es wirklich nicht so meinte wie ich es empfunden habe?

Von daher entscheide ich mich für

/vote zurück
/vote smilinggirl

Und auf wen genau hätte sie 10 Minuten vorher gehen sollen? Zumal sich smiling nicht wirklich clever verteidigt hat (was in der Kürze der Zeit freilich auch schwer ist)

Also du kannst Jocelyn ja voten, aber nen vernünftigeren Grund solltest du dann schon bringen.

[Romario]

Ach ja: Wäre sie auf dich gegangen, wäre die Verteilung in dem Moment gewesen:

Rom 3
sparkling, Colonel, smiling 2

Alles andere als günstig

[das.faultier]

Rom, ich nehm an, du meinst mich? 

Was mir einfach auffällt ist, dass Jocy die ganze Zeit argumentiert, warum sie dich voten will, dann kommt der "Lock-Vote" auf frosch und als es dann ans voten geht, kommen plötzlich die Bauchgefühle ins Spiel und sie sucht keine Unterstützung für den Vote auf dich, sondern auf smili, die sie vorher nicht erwähnt.
In dem Moment, wo sie auf smili votet schafft sie damit einen Gleichstand zwischen smili und dir, statt dich mit 4 Stimmen nach vorn zu bringen (und das war VOR deinem endgültigen Outing), beklagt noch smilis mangelnde Verteidigung (die sie vorher null interessiert hat) und last but not least hätte sie, wie schon erwähnt, durch umvoten die Entscheidung ändern können.

Und bevor mir hier jetzt wieder was in den Mund gelegt wird: ich will damit nicht sagen, dass es eine gute Idee gewesen wäre, dich statt smili zu lynchen.

[Sumpfie]

mmmh ich denke er meint dich und nicht sparkling...
Naja wie gesagt - ich sehe die Sache mit Jocy generell genauso.. ist ja ziemlich die Argumentation die ich auch schon hatte... aber ich weiß nicht, ob sie taktisch so geschickt ist... das sie vorgibt das mit Haraldino überlesen zu haben ... wäre schon ein sehr guter Schachzug gewesen... da wäre von schlecht spielen nicht mehr die Rede... außer sie hat wie gesagt gar nicht komplett nachgelesen, sondern nur die letzte Seite ...

[das.faultier]

Genau, ich halte es durchaus für möglich, dass sie es einfach überlesen hat. Auf jeden Fall finde ich die anderen Argumente stichhaltiger als einen überlesenen Kill.

[Lur]

Ok, Colo, ich könnte jetzt zwar die nächste Textwand bringen, aber ich denke das hilft hier keinem weiter. Inhaltlich wäre kaum was neues drin und du würdest auch wieder mit dem gleichen antworten, wir drehen uns im Kreis. Wäre schön wenn sich mal einige Leute dazu äußern würden, wie sie das sehen.

Dass du Jocelyn als gut ansiehst, weil sie scheinbar so schludrig liest, dass sie nicht mal einen Kill mitbekommt wundert mich schon etwas. Vorallem, da du davor noch Kritik an ihr übst.

Romario und wenn du dann siehst, dass ich Bürger bin hängst du alle auf, zu denen es Verbindungen gibt? Mysteriös wieso du am Ende mich votest, obwohl du Nut für verdächtiger hältst.
Wieso willst du nicht frosch als Lynchalternative aufhängen bei einer DL-Panik? Ist doch besser als irgendeinen Aktiven zu lynchen, natürlich nur solange sie inaktiv bleibt.

Ich will eine Diskussion entfachen ohne selbst im Mittelpunkt zu stehen? Ich klage Colo an und das auch nicht gerade knapp, da ist es gar nicht möglich nicht im Fokus zu stehen.

[Romario]

Sry, meine natürlich faultier


Ich hab mir das jetzt zum dritten Mal durchgelesen.

- Rom 3 Stimmern, smiling 2, paar 1er
- Joce ist auf frosch, kündigt schon an, umzuvoten (die Aktion find ich übrigens auch unlogisch)
- Sie meint, wir hätten keine Richtung und keinen Konsens 1,5h vor Deadline (sah ich etwas anders, dass nicht 9 Leute auf einem draufsind, ist nicht ungewöhnlich. Dass smiling und ich Hauptkandidaten waren, kristallisierte sich durchaus heraus)
- Sie will mich oder ganz neu sparkling (wegen verwirrendem Posting) voten
- Sie sieht, dass smiling und ich die Kandidaten zum voten sind und will nochmal smilings Postings lesen
- Sie fragt schnuffel, ob sie auf smiling mitgehen würde (hier wird nicht ganz klar, warum sie eher auf smiling als auf mich gehen würde. Zu dem Zeitpunkt wollte schnuffel allerdings schon jemqanden mit s am Anfang voten)
- Sie schafft Gleichstand zwischen smiling und mir (3:3), da schnuffel sich noch nicht entscheidet
- Ich oute mich
- schnuffel geht auf smiling, smiling auf mich (4:4)
- smiling outet sich nur, macht aber widersprüchliche Aussagen
Anschliessend gibts noch einiges Gehüpfe

Für mich ist da eigentlich nur unklar, warum sie nicht auf mir draufbleibt, sie gibt als Grund Bauchgefühl an - das, nachdem sie smilings Postings nochmal durchgelesen hat. Der Rest ist für mich komplett nachvollziehbar (welch Wunder, hab ja auch smiling gevotet)

Zu den widersprüchlichen Aussagen von smiling:

Leute also sry aber michr außzuhauen ist sooooo doof
Leute ich bin wichtig

Sonderrolle wird angedeutet

Leute ihr spielt so scheiße

also ich sag euch dann habt ihr halt danna lle BMF jettzt raußgehauen schon ok lyncht mich

alle BMF - erstens kann sie das nicht wissen. Zweitens deutet das komplett auf den Cop hin, woher soll sie denn sonst wissen, dass der Cop nicht drin ist?

nö ich sag nur ich habe eine Fähigkeit und ich bin Bürger

aber cop bin ich net

Hier rudert sie wieder zurück. Outing kommt trotzdem keins.

Ihr letztes Posting ist irrelevant, da keine Reaktion mehr möglich.
Also ich kann nur sagen, ich würde wieder auf ihr draufbleiben.
Und da ich, wie schon gesagt, weiss, was ich bin, sehe ich keinen Grund, warum sie umschwenken sollte - klar, sie hat den Gleichstand geschaffen zum 3:3, aber sie war sehr bemüht, ein Ziel zu finden, ich finde ihre ganze Art wenig mafialike.


Übrigens ist mir noch was ins Auge gesprungen:

Die Anklage stützt sich doch aber im wesentlichen auf Lunas posts. Wie soll frosch dazu was sagen? Deine Anklage basiert also von vornherein auf Dingen, gegen die sich der Angeklagte nicht verteidigen kann, weil sie es nicht geschrieben hat. Und dass die Fakten jetzt so klar sind, dass man sagen kann, da wurde eine Nichtbürgerrolle ersetzt sehe ich nicht.

(geht richtung Joce bzgl frosch-vote)

Im großen und ganzen basiert die Anklage gegen kia auf keinerlei Fakten aus dem Spiel heraus sondern auf einer reinen Theorie. Aber das ist ja schön, kann sich schließlich niemand gegen verteidigen.
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Also mal grob zusammengefasst.
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- Anklagen basieren im wesentlichen auf Theorien und Spekulationen seinerseits, was es für die Angeklagten nahezu unmöglich macht sich dagegen zu verteidigen

Theorien können durchaus genutzt werden. Wenn aber eine komplette Anklage nur auf einer Theorie basiert, dann nimmst du dem Angeklagten von vornherein jede Möglichkeit sich dagegen verteidigen zu können. Und das kann nicht im Sinne eines Bürgers sein, es sei denn du bist von dir so eingenommen, dass du sagst du klagst nie den Falschen an. Wenn dem nicht so ist profitieren nur nichtbürgerliche Rollen von solchen Anklagen.

(geht gegen Colonel bzgl kia-Anklage)

Ich poste das mal eher wertungsfrei, ist mir nur so aufgefallen, dass das 2x da steht (ich hatte ja schon gesagt: selbst wenn man sich nicht gegen etwas wehren kann - allein die Art und Weise, wie man es tut, kann schon Aufschlüsse geben)


@Lur: Nein, ich kille nicht alle. Bist du zB Bürger, sagt das wohl über Colo gar nichts aus. Undd warum ich dich vote: Dass Nut dazugekommen ist, liegt bislang einzig und allein am Fishing. Das reicht für mich nicht wirklich aus, um sie als sicheren Mafkill anzusehen. Bei dir sehe ich da mehrere Anzeichen, du bist schon länger auf meiner Liste und falls du wirklich Maf bist, gibt es noch die Verbindungen. Sicher bin ich mir halt bei keinem, auch bei dir nicht.
Und frosch vote ich nicht, weil es keinen Sinn macht, jemanden zu killen, der eh bald gemodkillt wird (davon gehe ich aus) Ich habe keine Anhaltspunkte, dass sie maf wäre, aber ich habe durchaus Verdachtsmomente gegen andere. Ein froschkill wäre nicht mehr als ein Warte-kill, er bringt uns nicht weiter.

[ColonelWicked]

Dass du Jocelyn als gut ansiehst, weil sie scheinbar so schludrig liest, dass sie nicht mal einen Kill mitbekommt wundert mich schon etwas. Vorallem, da du davor noch Kritik an ihr übst.

Du gehörst also zu denen die glauben, dass sie den Kill auch einfach so als Maff überlesen hätte?
Wie dem auch sei, die Kritik hat sie sich verdient, ob Bürger oder nicht.

Romario und wenn du dann siehst, dass ich Bürger bin hängst du alle auf, zu denen es Verbindungen gibt? Mysteriös wieso du am Ende mich votest, obwohl du Nut für verdächtiger hältst.
Wieso willst du nicht frosch als Lynchalternative aufhängen bei einer DL-Panik? Ist doch besser als irgendeinen Aktiven zu lynchen, natürlich nur solange sie inaktiv bleibt.

Er hat doch geschrieben, dass er eh daran glaubt, dass sie nen Modkill bekommt.