Twilight-Mafia-Spielthread

[Nut]

ich weiss es nicht spark, aber kann auch sein das nicht.
Der Don weiß ja nicht, was er sich anwirbst (und wenn Du da zB 2 BoFs zu MoFs machst, haste den Salat )
Aber ich weiß es einfach nicht, schön wäre es, wenn nicht noch irgendwelche "Schweinereien" auf uns warten.


Was wir aber auch nicht vergessen dürfen, es läuft noch ein SK rum. Solange wir diesen nicht finden sterben pro Tag / Nacht-Zyklus 2 Leute (jaaaaha, ich weiß, dass heute Nacht keiner gestorben ist, aber normal wärens 2).
Colo hat ja noch was in den Raum geworfen, aber was wir auf das Wort des Don geben sollen, ich weiß es nicht.
Verdächtige habe ich momentan für den SK keinen *seufz*

[Chthonic(Ω12.1.10 21:13)]

Ich halte es für ausgeschlossen, daß der Anwerber beliebig viele Leute anwerben kann - viel zu unbalanciert.

Verglichen mit früheren Mafias würde ich bei 20 Mitspielern auf 5 Mafiosi tippen - die Angeworbenen sollten da jedoch schon eingeschlossen sein. Also 4 "Originale" + ein Angeworbener oder 3+2 (wobei ich persönlich auf 4+1 tippe). Zumal ja auch, nicht zu vergessen, noch ein zweiter SK herumläuft.

Stellt sich als nächstes die Frage, wann die Anwerbungen stattfanden. Da der Colonel als erfahrener Spieler damit rechnen mußte, früh zu sterben, wird er seine Ladung(en) so schnell wie möglich eingesetzt haben; möglicherweise direkt in Nacht 0, wenn das erlaubt war.

Ich halte es also für wahrscheinlich, daß die Mitspieler, die sich im Laufe des Spiels als Bürger herausgestellt haben, dies auch immer noch sind.

Zum fehlenden Nachtkill: Auch wenn noch zwei Mafiosi im Spiel sind, die Kill-PM muß vom Don kommen (in der HdR-Mafia hatte ich als Nicht-Don in der einen Nacht noch eine PM an die Spielleitung geschrieben; das reichte nicht, da vom Don nix kam, starb niemand). Wenn der Don tot ist, wird meines Wissens ein Ersatz-Don bestimmt, auch dann reicht es vermutlich, wenn dieser den Kill verpennt.

Smugs Hypothese, daß der möglicherweise letzte Mafioso niemanden gekillt hat, um nicht versehentlich den SK zu treffen, halte ich - da wir einen geouteten Halbcop haben - für so absurd, daß ich mich frage, ob da Absicht dahintersteckt.

Nur um herauszufinden, ob da tatsächlich jemand denselben Fehler zweimal gemacht hat, mach ich jetzt mal vote Suma
 

[Sumpfie]

hmmm dumme frage.. was passiert wenn die Maf nen SK anwirbt??? Hat dann die Maf nen Tagkill???

[Lur]

Kein Kill ist ja schonmal gut. Daran dass es Absicht war nicht zu killen glaube ich allerdings nicht. Macht einfach keinen Sinn, bei so einer Überzahl an Bürgern.

Denke auch, dass Colo wohl eine Ladung hatte, jede Nacht anzuwerben wäre einfach völlig unbalanciert. Würde also auch von einer 4+1 Mafia ausgehen.

Nut ist für mich auf jeden Fall sicher, würde für sie keinen Sinn machen Colo übern Jordan zu schicken mit einem Fähigkeitenouting, wenn die Stimmen wieder heruntergehen.

Romario ist damit natürlich überhaupt nicht mehr sicher, der war es für mich nur aufgrund seines Outings, was ja aber mit der Anwerberei nichts mehr wert ist.

Ansonsten würde ich heute wohl auch erstmal zu frosch tendieren, wenn sie nicht gemodkillt wird können wir sie nicht ewig mitschleppen. Dass der Kill durch Inaktivität nicht zu stande kam liegt imho auch im Bereich des möglichen.

Was bei einer Anwerbung eines SK passiert wissen wohl nur die SLs und die Zuschauer, aber das die Mafia dann 2 Kills hätte glaube ich nicht.

[Lur]

Nur um herauszufinden, ob da tatsächlich jemand denselben Fehler zweimal gemacht hat, mach ich jetzt mal vote Suma
 

Verstehe ich nicht, kannst du da mal bitte etwas ausholen?

[Suma]

das kann ich auch. Ich war in der vorletzten mafia don und habe ein kill vergessen abzuschicken (DL verplant).

zum fehlenden Nachtkill... es scheint, als ob es gar nicht probiert wurde zu killen... ansonsten sähe ja die PM anders aus.
Was meine Idee ist: dass es nur 3 Maffs gab und der Don 2-3 mal anwerben konnte Und eventuell können die angeworbenen Spieler nicht nachts killen.
Heißt, dass wir alle 'urmaffs' haben, aber die angeworbenen noch fehlen. Da der Don sich ja aussuchen konnte wen er nimmt, hat er die Wahl für recht save spieler, die auch noch ein outing besitzen. Das ist dann vielleicht der Grund, warum die Spieler zwar maffs werden, vielleicht auch wissen wir mitmaffs sind, aber die killfähigkeit fehlt halt.

Das Gute ist doch, dass Nut noch da ist. Warum wieso spekulieren bringt uns nicht wirklich weiter.

dafür bekommt Jocy meinen vote.
es gab erst 5 postings nachdem der Tag wieder los ging und rauszufinden warum niemand gestorben ist momentan mit am wichtigsten. Warum das dolle abwürgen!? Gerade das warum und wieso spekulieren kann uns weiter bringen.
/vote Jocelyn

[Smug]

Heißt, dass wir alle 'urmaffs' haben, aber die angeworbenen noch fehlen. Da der Don sich ja aussuchen konnte wen er nimmt, hat er die Wahl für recht save spieler, die auch noch ein outing besitzen. Das ist dann vielleicht der Grund, warum die Spieler zwar maffs werden, vielleicht auch wissen wir mitmaffs sind, aber die killfähigkeit fehlt halt.

Wäre sicherlich eine Variante. Wie wahrscheinlich ist es, dass angeworbene Maffs nur im Maff-Forum lesen können, aber nicht entscheiden können, wen sie killen wollen, sofern kein weiterer "Ur-Maff" am Leben ist? Immerhin fehlt dann ein entscheidendes Spielelement. (Und das Spiel dauert deutlich länger.)

Also kurz zusammenfassend, welche Szenarien sind denkbar hinsichtlich des Anwerbens?
a) Der Don hatte eine begrenzte Anzahl Ladungen (1,2 oder 3, je nach Anzahl der Ur-Maffs), die er beliebig in den Nächten einsetzen konnte - wahrscheinliche Variante
b) Entweder konnte die Mafia eine Person killen (der normale Mafia-Nachtkill) oder eine Person anwerben - halte ich persönlich für unwahrscheinlicher, da das nach 3 Nächten etwa das Ungleichgewicht stark zu Gunsten der Maffs verschieben würde.
c) Der Don hatte eine begrenzte Anzahl Ladungen und konnte nur in Nächten ohne Nachtkill anwerben (also inkl. Nacht0) - keine Ahnung, wie wahrscheinlich das ist.

Grundsätzlich: Macht es für den Don mehr Sinn, gleich zu Beginn jemanden anzuwerben oder sollte er abwarten, bis es Outings gab, um das dann auszunutzen? Wenn beispielsweise Freimaurer auf Seiten der Bürger dabei wären, könnte die Mafia auf diese Weise gleich zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen.
Hat der Don bereits Maffs angeworben? Oder hat er gedacht, er würde noch eine Nacht überleben und könnte dann Nut bzw. eine andere Rolle anwerben und sich deshalb (die) eine Ladung aufgespart?

Geht man von insgesamt 5 Maffs aus (wie einige hier), bleiben noch zwei Maffs übrig, sofern der Don bereits die Anwerbung(en) durchgeführt hat. Frage der Verteilung: Ein Ur-Maff und ein angeworbener Maff? Oder zwei Angeworbene? 3+2-Verteilung ist dann sinnvoll, wenn im Setup vorgesehen ist, dass die Spieler möglichst viel Einfluss haben sollen, 4+1-Verteilung ist dann sinnvoll, wenn das Setup relativ fix sein soll. Ist wohl eine Gefühlssache, ich persönlich fände den Ansatz der Einflussnahme durch die Spieler interesanter. Weiß aber nicht, was lilly sich da ausgedacht hat.


Nachdem ColonelWicked uns noch einige Bilder hinterlassen hat, vor seinem (viel zu späten) Ableben, hat er noch ein inhaltlich interessantes Posting verfasst.
Wieviel Sand wollte er uns damit in die Augen streuen? Er deutet an, dass noch mindestens zwei Maffs im Spiel sind ("...und sie können dich jederzeit rausnehmen, wenn du nochmal einen von ihnen umnietest"), was nur normal ist, um die Anzahl der Mitglieder zu verschleiern. Kann natürlich die Wahrheit sein, kann allerdings auch sein, dass er den letzten Maff schützen will und dem SK nahelegt, auf glaubhaft geoutete Bürger zu zielen statt auf nicht-geoutete, um ihn unter Druck zu setzen. Was meiner Ansicht nach mehr Sinn machen würde.


Mein Vote würde derzeit auf gelberfrosch liegen, da ich mir durchaus vorstellen kann, dass sie (als Maff) die DL "verpennt" hat. Und andererseits bringt es uns wiegesagt nichts, wenn wir jemanden "mitziehen", ohne dass die Person sich einbringt. Und auch, da ich derzeit noch keine andere Lynch-Alternative habe...

[Jocelyn25]

Ach Suma, warum soll uns das weiterbringen? Der Maff wird nicht aufspringen und sagen Juchhu ich habe vergessen zu voten oder juhu hier bin ich und übrigens den und den konnte ich nicht töten...Es ist Spekulation...Wenn ihr drüber rumdiskutieren wollt macht es halt. Ich halte es für überflüssig weil wir keine Beweise fürs eine oder andere finden werden.

Was ich für viel wichtiger halte ist die Beziehungen der getöteten Mafs zu untersuchen um rauszufinden wen Colonel angeworben haben könnte und wo sich der andere Maf versteckt. DAS ist in meinen Augen wichtig. Eine Diskussion ist eine Kill PM abgeschickt worden oder nicht ist für mich völlig irrelevant.

Möchtest du da von etwas ablenken? Ist es dir lieber wir diskutieren weiter über soetwas als dass wir rausfinden wer noch Maf ist?

[Jocelyn25]

Zum Anwerben:

Ich denke, dass Colonel direkt zu Anfang anwerben musste. Das heisst spätestens an Tag 2 mussten die Anwerbungen durch sein. Warum?

Also ich denk mir das so:

Tag 1 wusste er ja, dass er nicht gefährdet ist, da der Tag durch den Richter beendet wurde.

Tag 2 sah das ganz anders aus, da musste er damit rechnen unter Beschuss zu kommen.

Einem so erfahrenen Spieler glaube ich nicht, dass ein derartiger Fehler unterlaufen würde. Ich geh davon aus, dass er nach Tag 1 angeworben hat.

Ausserdem geh ich weiter davon aus, dass es 4+1 Mafs gibt da es sonst balancetechnisch unklug wäre (für mein Empfinden, bei lilly weiss man ja nie ).

Die Frage ist wen er angeworben hat und dazu hab ich auch ne Vermutung:

Ich würde als Maf jemanden nehmen der zwar mitspielt, aber entweder sehr glaubwürdig ist und/ oder beliebt ist. Wenn er dazu noch spielerfahren ist umso besser. Das bringt einen natürlich direkt zu frosch f.k.a luna.

Andere Möglichkeiten: das.faultier, meistens ruhig und dadurch fast immer aus dem fokus raus, Lur oder Romario beide aktiv..ok gut, desto länger ich drüber nachdenke desto mehr Möglichkeiten bieten sich einem *grummel*

[das.faultier]

Jocy, willst du mich grad wieder in den Fokus rücken? Vielleicht, weil ich immer noch meinen Verdacht gegen dich hab und es dann nach Kontervote aussieht, wenn ich den äußer?
Ich hab direkt an Tag zwei unter Beschuss gestanden und auch danach gern mal wieder. Und bis auf das abgemeldete Wochenende hab ich mich durchaus beteiligt. Aber Hauptsache, meinen Namen mal wieder erwähnen, damit die, die mich auf der Liste haben, wieder altiv werden?

Ich hab die Szene auch so verstanden, dass es keine Kill-Versuch gegeben hat, ob das jetzt daran liegt, dass eine PM vergessen wurde oder vielleicht sogar kein Nachfolgedon bestimmt wurde - keine Ahnung.

Nur um herauszufinden, ob da tatsächlich jemand denselben Fehler zweimal gemacht hat, mach ich jetzt mal vote Suma
 

Verstehe ich nicht, kannst du da mal bitte etwas ausholen?

Da schließ ich mich an, ich verstehs auch nicht.

verrätst du uns trotzdem wen du gecheckt hast?

Das war hoffentlich ein Witz....

nein

Auch das versteh ich nicht, die Info kann doch nur lauten, dass xyz keine Fähigkeiten hat (denn entdeckte Fähigkeiten werden wohl kaum genannt werden).

[sparkling]

ich glaube immer noch der colonel hat sich unter den männern umgesehen
- nicht bewußt - aber für mich ist er der typ der davon überzeugt ist, daß die männer besser spielen, d.h. logischer.

romario: gut möglich, aber ich denke eher nicht

lur: denke war sein kanditat an tag 1, darum könnte frosch mafia sein.

smug: eher nicht, weil er schon in den verdacht geraten ist mafia zu sein.

chthonic: wäre meine ideale wahl, in der zweiten nacht. er ist abgesichert durch seine rolle und dadurch durch mich. spieltechnisch - er hat seine letzte mafia als maf gewonnen.
sein stand bei den bürgern  - sehr gut, aktiv und glaubwürdig

bin mit diesen überlegungen selber sehr unglücklich.  

aber ich denke auch nut hat recht, sehr wichtig ist es auch an den sk zu denken, was für mich im moment die schwierigere frage ist.

@sumpfie: deine idee mit dem anwerben de sk fand ich toll. wäre froh wenn der col es so gemacht hätte. denke aber leider hat er es nicht getan.  

[Jocelyn25]

Jocy, willst du mich grad wieder in den Fokus rücken? Vielleicht, weil ich immer noch meinen Verdacht gegen dich hab und es dann nach Kontervote aussieht, wenn ich den äußer?
Ich hab direkt an Tag zwei unter Beschuss gestanden und auch danach gern mal wieder. Und bis auf das abgemeldete Wochenende hab ich mich durchaus beteiligt. Aber Hauptsache, meinen Namen mal wieder erwähnen, damit die, die mich auf der Liste haben, wieder altiv werden?

Nein fauli, ich denke nur, dass die Möglichkeit besteht, dass colonel dich angeworben hat. So abwegig ist das nicht.

Ich hab die Szene auch so verstanden, dass es keine Kill-Versuch gegeben hat, ob das jetzt daran liegt, dass eine PM vergessen wurde oder vielleicht sogar kein Nachfolgedon bestimmt wurde - keine Ahnung.

Nur um herauszufinden, ob da tatsächlich jemand denselben Fehler zweimal gemacht hat, mach ich jetzt mal vote Suma
 

Verstehe ich nicht, kannst du da mal bitte etwas ausholen?

Da schließ ich mich an, ich verstehs auch nicht.

Das hat Suma in ihrem letzten Posting schon erklärt

verrätst du uns trotzdem wen du gecheckt hast?

Das war hoffentlich ein Witz....

nein

Auch das versteh ich nicht, die Info kann doch nur lauten, dass xyz keine Fähigkeiten hat (denn entdeckte Fähigkeiten werden wohl kaum genannt werden).

Chthronic will, dass Nut den Namen nennt. Was ich für hochgradig gefährlich halte, da der SK doch nur darauf wartet einen Brocken zum Fraß vorgeworfen zu bekommen.

Und er hat viel mehr davon, wenn die saven Spieler rausfliegen wie andere

[das.faultier]

Ich zitier jetzt nicht noch mal, sondern geh in der Reiehenfolge drauf ein:

1) Nein, zum ichweißnichtwievielten Mal: weder war ich von Anfang an Maf noch wurde ich angeworben.

2) Ah ok, die Antwort von Suma hatte ich nicht wirklich in Bezug gebracht.

3) Japp, ich sehs genauso, darum hätte ich gern eine Erklärung.

[Nut]

das hat Suma scho erklärt mit dem Chthonic-Vote.
Die beiden waren in der HdR-Mafia die letzten beiden Mafs, Suma war Don und hat vergessen den Kill abzuschicken. Chthonic hat auch an die SL eine PM geschickt, galt aber nicht, da Don schicken musste.

Dass Angeworbene nicht Nachfolgedon werden dürfen, halte ich für unwahrscheinlich.
Da bringt dann das anwerben ja nicht wirklich viel.


Achtung - während Sie geantwortet haben, sind 3 neue Beiträge geschrieben worden. Sie sollten das Thema erneut lesen. - gleich

[Jocelyn25]

Ohne irgendjemandem auf die Schlappen treten zu wollen, aber fauli ehrlich, wenn ich dir das einfach so glauben würde wäre ich ein echt schlechter Spieler *g*

Oh, sie sagt sie ist gut? Dann ist das so!

Dann würden wir nie Maffs finden

Ich sag ja auch nicht, dass ich davon fest überzeugt bin, aber es ist eine Möglichkeit die ich im Auge behalten möchte.