Twilight-Mafia-Spielthread

[das.faultier]

Täuscht mich mein Eindruck oder sind wir alle irgendwie ratlos?

[sparkling]

 

[Jocelyn25]

Sind wir das nicht meistens? Irgendwie wird das immer schlimmer *g*

PS: Mein Referat lief super, ich habe eine 2, eine 2,3 und eine 3,0 (ok ok von der Arbeit wusst ich nix) zurückbekommen. Und bin saumüde weil nur 3,5 Std geschlafen

[Sumpfie]

mmmh ja fauli da könntest wohl recht haben... 

@ Jocy supi freu mich für dich ^^ 

[Suma]

ich bin auch ratlos und stürtz mich auf einen Krümmel.
Vote zurück
Vote Lur

an der Stelle würde uns ein kill schon mal aufschluss geben.

Ich glaube den Wunsch wird hier kein Böser erfüllen.

Ich schrieb ja auch nicht 'mafia bitte melden' aber da allgemeine ratlosigkeit herscht, wäre ein aufschlussreicher kill mal besser und davor ging es um eine verbindung zwischen smug und Jocy.

Nut hat mich nicht gescannt.

Hat dein Scanschutz gesagt oder was?

na wer wird denn nach Infos fishen.

[sparkling]

@joecy super    gratuliere

habe heute noch einmal einiges nachgelesen:

sumpfie: beim nachlesen hat mir vieles gefallen - für mich gut

jocey und fauli: liegen nahe beieinander, ich halte sie eher für bürger

lur: der angriff auf den colonel ( hätte ja auch eine gute save-aktion sein
können) aber er war stolz darauf - darum bürger

chthonic: bürger (noch kein votekandidat)

meine möglichen votes:

smug: könnte sk sein oder mafia oder bürger

schnuffel: hielt ich eher für gut, aber es ist zu wenig um sie einzuschätzen

suma: hielt ich auch eher für einen bürger, könnte aber sk sein

romario: glaube sein outing nicht mehr, für mich auch sk oder mafia


wenn wir uns auf jemanden einigen oder dieser unter druck kommt schreibe ich meine begründungen - sie sind dürftig

hilfe und meinungen sind sehr willkommen

[Suma]

@spark zu lur: na ja, wie stellt man sich denn ne reaktion vor? wenn ich nen mitmaff liefern muss, betone ich danach auch, dass ich eben das getan habe und bin 'stolz'

[sparkling]

*Inspektor Lur* Wer sind deine Kolllegen?

so stelle ich es mir vor, aber wie gesagt jede meinung ist willkommen

[Lur]

Ja, so ein Scanschutz ist schon was bürgerliches.

Hab nochmal die Szene gelesen und stelle fest, dass sich daraus eigentlich nicht viel schließen lässt. Es lässt sich weder erkennen ob überhaupt versucht wurde zu killen noch ob ein Killversuch verhindert wurde.

Stehe gerade etwas aufm Schlauch.

@spark zu lur: na ja, wie stellt man sich denn ne reaktion vor? wenn ich nen mitmaff liefern muss, betone ich danach auch, dass ich eben das getan habe und bin 'stolz'

Sry, aber die Aussage verstehe ich gerade überhaupt nicht. Was willst du damit ausdrücken?

[Smug]

Wie gestern Abend versprochen, habe ich mich mit Deinem Posting auseinandergesetzt, liebe Jocy. Ich habe eine kleine Bitte: Wenn du nochmal ein solches Posting absetzt und gefühlt 20 verschiedene Passagen ansprichst, könntest Du dann bitte Links setzen? Das war ne ziemliche Arbeit, die ganzen Stellen rauszusuchen. Danke...

Smug geht gleich zu Beginn auf die Theorie des Richters ein und für ihn ist kia eher verdächtig.
.
Und votet dann kia, da er ihr das um-paar-ecken-denken zutraut.

Warum ich gleich auf den Richter gekommen bin, habe ich zu Beginn auch ausgeführt. Ebenso warum ich kia zunächst als verdächtig einstufte und schließlich gevotet habe.

Was mir anfangs schon ins Auge stach (was ich auch angemerkt habe) ist, dass er eine Begründung für einen Erstvote möchte, welchen es ja doch im selteneren Falle gibt.

Da gings um den Vote von simon81 auf ColonelWicked. Und darum, ob er als "Schema F" auch erstmal den Colonel votet, um von ihm eine Reaktion zu bekommen. Was sich ja auch so dargestellt hat. Genau das wollte ich einfach bestätigt haben, nichts weiter.

Legt mein Nachhaken bei dem Gekabbel zwischen colonel und simon als unklug aus (sich dort smilinggirl anschliessend). Hier sei nur nochmal dazu gesagt, dass ich es 2 erfahrenen Spielern durchaus zutraue sich ein wenig anzugehen damit es so aussieht als stehen sie entweder beide auf Bürger seite und trauen sich nicht oder einer auf der einen und der andere auf der anderen Seite. Auch wenn ich da momentan nicht von ausgehe.

Hihi... erst mokierst Du Dich über meine Frage zum "Warum?" des Blindvote an Tag1 von simon81 auf den Colonel und dann wunderst Du Dich, dass ich mich wundere, wenn Du eben dort nachhakst. Irgendwie drehen wir uns da im Kreis.

Vermutet zwischen Romario und Chthonic einen Maf.

Da unterlag ich bezüglich Chthonic noch einem Irrtum. Und bei Romario frage ich mich selber gerade, was ich da beobachtet zu haben glaubte. Vermutlich gings um sein Vote auf fauli (zum damaligen Zeitpunkt), parallel zu dem von Chthonic, das er ja kurz danach selber als "unbegründet" bezeichnet und zurückgezogen hatte.
Im übrigen habe ich nicht einen Maff zwischen ihnen vermutet, sondern lediglich gesagt, dass ich nicht glaube, dass beide Maff sind. Dass nur einer Bürger sei, habe ich genausowenig gesagt.

Auch finde ich den simon ist save, rückruderer simon wäre ja evtl an tag 3/4 save eher verdächtig.

Was ist daran verdächtig?

Dann sind eher smilinggirl und ich verdächtig...

Das war dadurch begründet, dass ihr beide zum damaligen Zeitpunkt sein "Teil-Outing" (BoF) angegangen seid, was ich irgendwie für übertrieben hielt. Also eher ein subjektiver als ein objektiver Grund.

Dann rückt sparkling in seinen Fokus (bald haben wir alle durch ). Zum Einen durch ihre Postings und deren fehlender Inhalt und zum anderen dadurch, dass sie ihre Aussagen nicht begründet hat.
Er votet sie dann auch, obwohl kia ihm immer noch suspekt ist.

Ich hatte sie im Verdacht, ja. Aber das lag daran, dass ich etwas anderes nicht mitbekommen hatte, was sie save gemacht hat (zum damaligen Zeitpunkt; das Anwerben ist natürlich eine andere Geschichte).

Er rudert dann wieder zurück, macht aber gleich klar, dass er nicht glaubt, dass unter den 3 kia votern 2 maffs sind.

Ja, dass sich mit Doscho und ColonelWicked zwei Maffs als Aufspringer bei meinem kia-Vote herausstellten, hat mich auch ziemlich gewundert (und wundert mich noch jetzt).

sparkling ist für ihn aus dem focus raus, wegen smiling und weil sie haraldino und haraldino sie gevotet hat (auch mafs voten sich gegenseitig *anmerk*)

Sicher voten sich auch Maffs gegenseitig, das ist mir auch klar. Vonwegen gegenseitig save machen und so. Der Grund war auch nur vorgeschoben, weil ich den eigentlichen Grund nicht offen nennen wollte. Da durfte ruhig jeder selber draufkommen. Und ich wollte mal schauen, wer sich darauf stürzt und mein Schein-Argument mir ankreidet. Danke für die Reaktion.

Er kündigt an die Querverbindungen von und zu Haraldino untersuchen zu wollen und nachzuschauen wer die Richtertheorie unterstützt hat und wer versucht hat davon abzulenken.
Er bringt dann die Auseinandersetzung zwischen Lur-Haraldino ins Spiel und wieder smilinggirl die gegen Haraldino war. Er glaubt nicht an ein "ScheinDuell" zwischen Lur und Haraldino und somit sit Lur für ihn save

Lurs Trefferquote bei seinen Duellen (erst Doscho, dann Haraldino, schließlich Colonel) machen ihn aus meiner Sicht sicherlich nicht zu einem Maff. SK könnte ich mir jedoch vorstellen. Immerhin hat der ja zwei der Maffs - mit denen sich Lur angelegt hatte - aus dem Spiel genommen. Frei nach dem Motto: "Wenn ich ihn nicht lynchen kann, weil die anderen nicht mitgehen, zerkratze ich ihn eben... so!"

Weiterhin bringt er dann Nut ins Spiel, Begründung fishing, und frosch, Begründung Abwesenheit. Nut möchte er lieber noch nicht voten, frosch könnte er sich mit anfreunden.

Nut hat offensichtlich gefischt, wenn auch nicht nach Fähigkeiten. Mittlerweile haben wir auch den Grund dafür.
Bei frosch war mein Grund der, dass uns ein Nicht-Mitspielender Bürger nichts bringt. Und es ging mir ja nicht allein so glaube ich.

Dann sein "unkonventioneller" vote auf Colonel. Das posting war sehr kurz, aber er habe es unterbrochen und dann nicht geschaut was zwischendurch geschrieben wurde als er es abgeschickt hat. Daher hätte er die vielen votes nicht mitbekommen.

Wie schon direkt im Anschluss gesagt, dumm gelaufen. Nur halte ich es für unwahrscheinlich, dass ein Maff sich derart verhalten hätte: Erst so ein Posting absetzen und dann das Vote zurücknehmen, zumal unter der Prämisse, dass ich die zwischendrin erfolgten Postings gelesen hätte. Das Aufspringen (wie mir unterstellt wurde) macht da vielleicht noch Sinn. Das Runtergehen danach nicht mehr. Deutlich mehr Sinn hätte allerdings gemacht, abzuwarten was passiert. Abwesenheit einen Tag vor DL ist nicht so ungewöhnlich.

Damit haben wir dann wirklich fast ALLE Mitspieler durch. Ich glaube nicht, dass das hier ein Bürger ist. Könnte mir bei ihm auch durchaus den SK vorstellen. Was mir jedoch aufgefallen ist, dass weder Suma noch Sumpfie von ihm untersucht werden, obwohl echt alle anderen ihr Fett wegkriegen.

Lur fehlt auch, war nur als hilfreich beim Maff-Finden erwähnt. Und Romario. Und fauli. Vielleicht findest Du da ja auch noch irgendwelche Querverweise. Frohes Suchen.

[Smug]

Täuscht mich mein Eindruck oder sind wir alle irgendwie ratlos?

Unser Dilemma rührt glaube ich daher, dass wir a) nicht einschätzen können, wieviele Ur-Maffs und angeworbene Maffs es gibt und b) auch keine Ahnung haben, wann ColonelWicked die Anwerbung(en) durchgeführt hat. Ob überhaupt.

Theorie 1 (favorisiert, soweit ich das mitbekommen habe): 4 Ur-Maffs, eine Anwerbung. Wann? Keine Ahnung. Vielleicht schrieb das Setup vor, dass die Anwerbung bis zu einem bestimmten Zeitpunkt hätte durchgeführt sein müssen. Sinn macht es, zu warten, bis mindestens ein Outing besser noch eine Rolle klar ist. Fragt sich nur, ob Colonel so lange gewartet hat.

Theorie 2: 3 Ur-Maffs, zwei Anwerbungen. Nach Ansicht vieler hier eher unwahrscheinlich, da die Balance des Setting dadurch zu stark gefährdet sei. Auch hier wären die Zeitpunkte der Anwerbungen unklar.

Theorie 3: 3 Ur-Maffs, eine Anwerbung (immerhin gibts 2 SK, die der statistischen Wahrscheinlichkeit nach eher den Bürgern schaden als den Maffs; insofern wäre die Balance durchaus gewährleistet). Die Überlegungen bezüglich des Zeitpunktes bleiben die gleichen wir vorher auch.

Der variable Zeitpunkt des Anwerbens macht es kaum berechenbar für uns, ab wann ein Mitspieler von uns seine Gesinnung gewechselt hat, also ab welchem Zeitpunkt wir davon ausgehen müssen, dass er anders spielt als zuvor. Demzufolge müssten wir eigentlich, wenn wir systematisch vorgehen, untersuchen, ab welchem Tag jemand sich bzw. seine Spielweise geändert und / oder einen Bruch in seinem Spiel hat. Sofern es überhaupt festzustellen ist, da man ja nicht davon ausgehen kann, dass sofort ein Unterschied festzustellen ist. Und das bedeutet viel Arbeit. *seufz*

Womit können wir also arbeiten? Mit dem Vote-Verhalten beim Lynch auf den Colonel. Aus der Erinnerung (ich lese es demnächst nochmal nach) sind demnach schnuffel, Lur und Jocy save, da sie alle Colonel ziemlich deutlich angehen und zu einem frühen Zeitpunkt voten.

[Romario]

lur: der angriff auf den colonel ( hätte ja auch eine gute save-aktion sein
können) aber er war stolz darauf - darum bürger

chthonic: bürger (noch kein votekandidat)

romario: glaube sein outing nicht mehr, für mich auch sk oder mafia

Also das Lur kein Maf ist, kann ich verstehen. Aber warum macht es ihn zum Bürger, dass er stolz ist? SK ist da locker mölich und als Maf wär ich da auch stolz im Forum.

Warum glaubst du mein Outing nicht mehr? Warum zweifelst du jetzt plötzlich daran, dass ich Charlie bin? Dass ich Angeworben sein könnte, ist natürlich klar. Und was macht mich zum Maf oder SK?

Dein Posting ist irgendwie maflike - ich sag mal über jeden was, schmeiss hier mal nen Bürger ein, da nen SK - irgendwelche Begründungen fehlen aber.

[das.faultier]

Ich weiß, dass wir grad alle eher ratlos sind, aber vor dem Hintergrund der Anwerberei, fehlt mir bei Romario die Bissigkeit vom Anfang. Wie auch immer man seinen Stil da jetzt finden mag, er hatte ein Ziel und er hat es verfolgt. Jetzt ist alles so....hm...smooth...nicht richtig anecken, nicht auffallen, nicht nicht posten.

Hilft zugegebenermaßen bei der SK-Suche nicht, aber sooo schlimm wär ja ein Maf-Treffer auf nicht 

[sparkling]

eine kleine geschichte zu romarios outing:

romario outet sich relativ kurz vor der dl mit "charlie" - welch ein zufall dieser ist ein polizist.
 
meine idee dazu: du hast für die mafia den lockvogel gespielt. um den cop  aus der reserve zu locken. wenn nut oder luna/frosch diesen namen gehabt hätten, hätten sie sich gemeldet. du wirst von den bürgern gelyncht. der cop wird in der nacht vom colonel angeworben, und oh wunder der cop überlebt.

dazu kommt, du warst um diese dl herum sehr aktiv, warst dann gegen sumpfie, lur und nut. hast wenn mich nicht alles täuscht auch den colonel einmal verteidigt.

dann gingst du wie einige anderen zu frosch über, sprich du hast sie gevotet.
für mich ist und war frosch ein nebenschauplatz, sie war nicht da, hat nichts getan und war so auch nicht wirklich wichtig.

na ja, ist eben eine idee von mir.

[Sumpfie]

mmmh @ rom ich versteh nicht das du jetzt gegen sparkling gehst... maflike nennst du sie...
sie ist generell (Anwerbungen ausgenommen) eine die für mich 100% save ist! Ich werde sie definitiv nicht voten, falls du das vor hast!
Tja.. was Charlie angeht.. ich war mir eigentlich sehr sehr sicher, das er als Cop hergenommen wird! Das es nun Alice + Edward waren - die Cops waren, macht es natürlich möglich, das Charlie das Outing der Maf war... was zur Verfügung gestellt wurde... nur ne Überlegung...
Andererseits... vielleicht ist er wirklich Charlie und BoF
mann man kann sich mit der Anwerberei auch nix mehr sicher sein...
mmmpf das ist doch alles bescheiden ....