Märchen - Mafia: Spielthread

[prof(Ω30.5.10 1:10)]

Klar, Smug, wir können es uns einfach machen und schnell mal Simon rauskegeln. Und dann? Vielleicht haben wir dann gewonnen (wenn Simon der 4. Maf ist und kein weiterer drin ist), vielleicht auch nicht (Simon nicht Maf oder mehr als vier Maf oder noch ein Neutraler drin). Wenn nicht, dann wäre es doof, sich diesen Tag keine Gedanken zu Alternativen zu machen.Es ist immer gut, jemanden in petto zu haben. Und Leute, die nicht mitspielen, die schaden nur den Guten. Jeder Vote ist letztlich auch eine klare Aussage, wer nicht votet, der enthält sich der Diskussion und ist schwerer fassbar.

Am letzten Tag war es so, dass kaum jemand mitdiskutierte, bis kurz vor DL dann das grosse Flattern begann. Man könnte aber durchaus schon früher eine Meinung haben und formulieren.

Was Simon betrifft: Wenn er tatsächliche das hässliche Entchen ist, dann ist er kaum Don, denn dann passt die Tötungsart mit den Äpfeln nicht. Ich bin sicher, dass er nicht ein BoF ist (das wurde beim Outing ziemlich deutlich), aber was er wirklich ist, könnte ich noch nicht sagen

[Spiegel]

Meine Notizen zu Tag2:

Connilini:
Sie sagt über die Toten folgendes: Entweder kann der SK Tag und Nacht killen oder es läuft neben dem SK noch ein (Mafia?)Attentäter rum.
Für sie sind simon und Doscho verdächtig: hinsichtlich simon stimmt sie prof zu, über Doscho sagt sie: dieser wurde als einziger von einem Maff gevotet und votete selbst Don nach Meinung von Connilini jedoch ohne wirkliche Begründung. Davon ab versuchte er den Verdacht von Sumpfie zu nehmen. Talarion votete Sumpfie und danach dann Doscho, weil dieser ihm verdächtig unauffällig vorkomme. Da Doscho zu diesem Zeitpunkt nicht mal ansatzweise in der Schusslinie war, wirke das wie ein Ablenkungsmanöver auf Connilini. (Für Romario machte Talarion damit ein neues Fass auf.)
Sagt, dass die Kills (Shirley und Talarion) für sie ziemlich willkürlich aussehen, wenn es sich dabei um einen SK handelt. >> zeigt dann aber auf, dass es gar nicht so willkürlich ist: Shirleys Tod habe für simon den meisten Nutzen und Talarion hielt es ebenso wie MissPig nicht ausgeschlossen, dass sich hinter dem Entlein ein Neutraler/Überlebenskünster verstecken könnte bzw. fand die Kombi ziemlich perfekt.
Völlig anders wäre dies jedoch, wenn die Kills von zwei verschiedenen Personen ausgeführt worden wären: SK und Attentäter (vielleicht gibt es auch einen SK mit Tag/Nacht-Zyklus)
Findet es interessant, dass Doscho nur auf Connilini eingeht, aber auf den Vote von Mime gar nicht, der ihn gevotet hatte, um mehr Aktivität rauszukitzeln. Wirft Doscho vor, dass er ihre Posts nicht liest, da sie bereits auf das 2-Toten-Thema eingegangen wäre und sogar diesbezüglich eine Frage an alle gestellt hatte.
Sagt prof, dass sie darüber nachdenkt, ob nun Doscho oder simon der "Wertvollere" von beiden sei.
Sagt, dass simon auf die Nachfrage von schnuffel und mir, wieso Shirley von einem Maff getötet worden sein soll, nicht geantwortet hätte. >> Dabei stellte ich die Frage nicht in diesem Sinne. Ob schnuffel die Frage direkt an simon gestellt hat, ist zumindest für mich nicht klar ersichtlich.
Sagt, dass es natürlich sein kann, dass Shirley von jemanden wie einen Mafia-Attentäter getötet worden ist, aber dass es wahrscheinlicher wäre, dass es der SK war, da dieser ansonsten einen Kill vergeudet hätte. Sagt, dass aber nur die Mafia wissen könne, dass Shirley von der Mafia gekillt wurde, und unterstellt damit simon, dass er Maff ist, da eben nur die Maff wissen könne, ob es die Mafia war, die Shirley getötet hat. Sie sieht seinen Ausspruch als Tatsachenbeschreibung an und nicht als groteskes Überziehen der Vorwürfe gegen ihn und der Handlungsweise der Mafia.
Sagt prof, dass sie nichts dagegen habe, beide – simon und Doscho – gleichzeitig rauszuhauen; sie könne sich gar nicht entscheiden, wen sie lieber voten würde.
Wiederholt nochmal, dass sie nichts dagegen hätte, sowohl simon als auch Doscho rauszuhauen; simon würde sich um Kopf und Kragen reden und Doscho rede grade gar nicht mehr, weswegen ihr Vote auf Doscho bliebe >> hat sie über simon als den „Wertvolleren“ nachgedacht?
Sagt mr.gw, dass sie derzeit kein Zeit mehr hätte, um die Begründung für einen Vote auf sie nachlesen zu können.
Einschätzung: ?
Tod. Mafia.

Doscho:
Fand es sehr wahrscheinlich, dass entweder Sumpfie oder Connilini Maff ist; jetzt wo klar ist, dass Sumpfie Maff ist, rücke das Connilini erstmal ins bessere Licht.
Simon kommt ihm auch sehr supsekt vor und kann sich gut vorstellen, dass simon Romario auf dem Gewissen hat, weil Romario sowohl ihn als auch Sumpfie zu mehr Beteiligung aufforderte.
Sagt, dass die meisten, die an Tag1 aktiv waren, nun tot seien >> seh ich wie andere nicht so.
Versteht nicht, wieso man Sumpfies Tod ausdrücklich analysieren sollte.
Connis Vote auf ihn kann er gar nicht nachvollziehen; für ihn lese sich das so, als ob sie alles Positive aufzähle und ihn dann noch votet, da er ja böse sein könne.
Kann profs Abneigung gegen ihn gar nicht nachvollziehen, ist aber hinsichtlich simon seiner Meinung und votet simon.
Kann Connilinis Votebegründung gar nicht nachvollziehen, da er es sehr merkwürdig findet, dass er votewürdig sein soll, weil Talarion ihn gevotet hat. Sagt, dass er Don gevotet hätte, weil er eine Erklärung hinsichtlich des Sumpfie-Aufsprungvotes haben wollte. Sagt, dass er Sumpfie nicht in Schutz genommen habe, sondern einfach nur darauf hinweisen wollte, dass sie durchaus auch ein Bürger sein kann (in der MagBlast war dies bei Connilini ja auch so)
Sagt, man könne auch mal bei den 2 Toten nachhaken, wieso diese gestorben seien und durch wen, anstatt über die Endwertung zu spekulieren.
Sagt, er wäre eher für eine Analyse von Shirleys und Talarions Tod; bei Sumpfies Tod könne man momentan null rauslesen.
Einschätzung: ?
Tod. SK.

Jocelyn25:
Gibt prof recht, dass Nicht-Voten ein No-Go ist; konnte aber nicht aus RL-Gründen und meldet sich für die nächste DL schon mal ab.
Sagt, dass sie wisse, dass sie sich nicht für ihre Abwesenheit rechtfertigen müsse, sie dies aber uns gegenüber nur als fair empfindet. Ob ihre Gründe gelaubt werden oder nicht, sei jedem selbst überlassen.
Doscho ist für sie derzeit auf Platz eins, gefolgt von simon; ich spiele für sie noch immer anders, würde mich jedoch momentan eher nicht bei den Maffs einordnen. Fragt Doscho, wieso er seine Gedanken hinsichtlich Sumpfie und Connilini nicht mit den anderen geteilt hätte, wenn er es so wahrscheinlich fand, dass einer von den beiden ein Maff ist, fragt Doscho, wieso er simon auf einmal suspekt findet, obwohl vorher nie die Rede davon gewesen sei, sagt, dass es nicht stimmt, dass die meisten Aktiven von Tag1 tot wären. Findet es nicht gerade vertrauenserweckend, dass er Sumpfies Tod nicht analysieren möchte, da das Spiel von Analysen lebe. Sagt, dass durchaus schon über die beiden Toten geredet wurde, er sich aber nur interessanter machen würde und sich gerade um Kopf und Kragen redet. Votet Doscho.
Sagt, dass einer der beiden – simon und Doscho – Maff ist und vermutet, dass der andere dann der SK ist. Ihr fehle das „Aufbäumen“ von Doscho.
Einschätzung: ?

Mime:
Bringt eine lange Analyse zu Sumpfie; er bezieht sich dabei auf den Zeitpunkt nach dem Tod von Sumpfie, Shirley und Don: Sagt, dass Sumpfie sich in ihrem Post nur zu mir negativ geäussert hätte; was nicht stimmt, da ihr ausser mir auch Shirley und prof zu ruhig sind, wobei er sich dazu bereits erklärt hätte. Findet, dass Sumpfie nach dem Outing von simon nur darauf gewartet hätte, ihren Vote auf ihn zurücknehmen zu können. Sagt, dass sparkling kurz vor Ende doch nochmal auf Sumpfie umschwenkt und damit ihren Tod besiegelt. Vermutet, dass Sumpfie gesagt hat, dass sie simon nicht voten möchte, weil sie entweder simon in ein besseres Licht rücken möchte oder weil sie ihn einfach nicht voten will, weil er vielleicht ein Mitmaff ist?
Geht aufgrund der ausgeglichen Stimmverteilung bei der Endwertung davon aus, dass unter den Sumpfie-Votern kein Mitmaff ist; somit sind prof, mr.gw, Connilini, sparkling erstmal save.
Findet schnuffels Kommentar zu Sumpfies Krümel-Anbeissen inhaltlich äußerst bemerkenswert.
Sieht verdächtig postive Verbindungen zwischen Sumpfie und simon und in geringem Maße auch bei Talarion. Wobei er bei Talarion auffällig findet, dass sein letzter Vote auf Doscho ging, der bis dahin kaum aktiv und nicht im Fokus stand.
Verdächtig findet er somit simon und Doscho. Fragt sich, was Talarions Vote auf Doscho zu bedeuten hat.
Sagt, dass es nur zwei Möglichkeiten gäbe, einen Maff abzusichern:  Entweder lässt man einen unwichtigeren anstatt eines wichtigeren Maffs sterben (Sumpfie <> simon) oder man sichert sich darüber ab, dass man selbst einen Maff votet und diesen opfert. Sagt aber, dass er letzteres nicht denkt, da die 5 Sumpfie zu einem strategisch ungünstigen Zeitpunkt gevotet hätten. Davon ab, dass Talarion sich nicht über einen anderen Maff abgesichert hätte, was darauf hindeutet, dass es nicht der Plan der Maff ist, sich über einen anderen Maff abzusichern. Mime votet Doscho, da er sich dadurch mehr Aktivität von Doscho verspricht.
Einschätzung: ?
Tod. Cop. Bürger.

MissPig:
Sagt, dass sie eher ein Abend- bzw. Nachtmensch sei.
Fragt sparkling, in welchem Forum sie Smugs Schreibfarbe auffallend und gut fand und was genau, Smug bis zu diesem Zeitpunkt beigetragen habe. Sie frage, nicht weil sie ein neues Fass aufmachen wolle, aber nachfragen wolle sie schon.
Sagt, dass der Server ein langes Post von ihr verschluckt hätte; die Quintessenz des Beitrags war aber, dass sie simon aufgrund seiner Spielweise, die Hinten und Vorne hake am verdächtigsten findet. Hielt ihn aber eher für einen Neutralen/Überlebenskünstler, was aber bei bisher 2 aufgedeckten Überlebenskünstlern wohl eher unwahrscheinlich wäre. Votet simon.
Vermutet hinter dem „tapferen Schneiderlein“ einen neutralen SK, wobei sie sich fragt, ob es auch sowas wie einen nachtaktiven Bürgerattentäter geben kann. Geht davon aus, dass Romario der Nachtkill der Mafia war und dass sowohl Shirley als auch Romario von ein und derselben Person (Stiefmutter Schneewittchens) aufgrund der Äpfel getötet wurden. Sagt, dass es sich erst noch zeigen wird, ob noch jemand am Tag aufgrund irgendwelcher Äpfel stirbt.
Zählt die bisherigen Theorien bezüglich der Toten Romario, Shirley und Talarion auf: schnuffel sei völlig ratlos und käme nicht auf die Idee mal ein bisschen die Szenen zu lesen (schnuffel fragt sich, ob es auch einen nachtaktiven SK geben könnte), Smug vermutet ebenso wie sie die Stiefmutter, sähe aber nicht, dass in zwei Szenen Äpfel vorkommen (Smug denkt dabei an einen SK und fragt diesbezüglich nach dem Spielziel des SK oder an einen Mafiosi mit Tag-Attentäter-Fähigkeit), Connilini hält es für möglich, dass der SK Tag und Nacht killen kann (Äpfel und Zwirn … SK kann auswählen, mit was er tötet; Connilini hält es aber auch für möglich, dass neben dem SK noch eine Mafia-Tagattentäter unterwegs ist), Doscho sähe sich ausserstande eine Theorie diesbezüglich zu entwickeln, sparkling hätte zwar die Szenen gelesen, aber keine Schlüsse daraus gezogen (Romario > Mafia, Shirley > böse Stiefmutter, Talarion > Geißenmutter?), schnuffel hätte dann doch die Szenen gelesen, die Aussage bleibt jedoch unklar für MissPig, sparkling ziehe dann doch ihre Schlüsse (Shirley starb duch den SK, Romario durch die Mafia, Talarion eventuell durch einen Bürgerattentäter); MissPig findet es merkwürdig, dass es Mitspieler gibt, die eher Talarion und Shirley von einer Hand sterben lassen als Romario und Shirley; die Äpfel würden einfach aussen vor gelassen ohne Begründung.
Ihr sind gefühlsmäßg zu wenig Personen im Fokus; bei 4 Maffs und einem SK sollten zumindest 3 Personen im Fokus stehen. Nimmt ihren Vote von simon runter, um ein vorzeitiges Ende nicht zu födern.
Findet schnuffels Beitrag dürftig und votet sie; findet es merkwürdig, dass schnuffel noch immer so extrem ratlos sei, dass sie noch nie wirklich Stellung in Form eines Votes bezogen hätte, dass sie noch nie irgendwo wirklich eingehakt hätte und lediglich Fragen in den Raum stellen würde.
Sagt schnuffel, dass sie es sehr interessant finde, dass sie es ihr überlassen soll, was sie tut, aber dann von ihr Handlungen einfordert; dass schnuffel praktisch von ihr einfordert, dass sie sich um die Leute kümmern sollte, die sich nicht beteiligen. Fragt schnuffel, wieso sie nicht selbst diese Leute kontrolliert, die sich ihrer Meinung nach nicht beteiligen und dies nun von ihr fordere. Sagt, dass es schnuffel völlig egal zu sein scheint, ob auf ihre Fragen eingegangen wird oder nicht, weil sie ja nicht mal nachhakt. Lässt durchblicken, dass sie es als Dritter (Böser, der sich hinter den beiden, die sich grade im Fokus befinden, gut verstecken kann) auch lächerlich fände, wenn einer versucht, so kurz vor der DL ein weiteres Fass aufzumachen. Gute Bürger bemühen sich und schnuffel würde sich nicht bemühen.
Sagt, dass aufgrund dessen, dass ihr Vote auf schnuffel bliebe, nun der Weg für schnuffel frei wäre, Stellung zu beziehen und simon zu voten, ohne dass dadurch ein vorzeitiges Tagesende zu befürchten sei.
Sagt schnuffel, dass sie sich auch schon gefragt hätte, wieso sie noch lebt; aber vielleicht hätte sie einfach noch nicht dem Richtigen ans Bein gepinkelt. Sagt, dass von schnuffel nichts Konstruktives kommt – nur Ablenken, (Schein-)Gegenangriffe und Fragen, die man stellen könnte.
Sagt, dass sie das Gespräch dann mit schnuffel beendet und sich dann mal wieder mit jemandem unterhalten würde, dem sie mehr am Herzen liegen würde.
Geht nicht davon aus, dass Doscho Maff ist, weil Connilini ihn gevotet hatte; fragt, ob Connilini Doscho wirklich opfern würde; MissPig kann sich aber vorstellen, dass Doscho SK ist.
Einschätzung: Bürger?

mr.gw:
Ist der festen Überzeugung, dass Connilini und Sumpfie unter einer Decke stecken und votet Connilini. würde aber nochmal darüber nachdenken, ob nun ich oder er bezüglich Connilini-Sumpfie-Verbindung recht hat. Würde auch über Doscho und simon nochmals nachgrübeln und erwähnt einen Post von einem geübten Postverfasser, über das er auch nochmal nachgrübeln möchte.
Vermisst die Frontsauaktivitäten.
Stimmt MissPig zu, dass es sowas wie Szenenignoranz gäbe.
Sagt prof, dass er sich wundert, dass niemand auf einen kleinen Satz in einem seiner Post außer simon eingeht (>> Was ist prof hinsichtlich des Outings von simon aufgefallen?), und dass  Maxblood etwas für sich hätte, wenn man simon durch Connilini ersetzen würde.
Sagt sparkling, dass er nicht denke, dass es zwischen ihm und mir eine Verbindung gibt.
Findet Jocelyn zahm; fragt sie, ob sie keine Ideen hätte und auf keine Veränderungen der Spielweise durch Kompetenzzuwachs gestoßen wäre.
Sagt mir, dass er das ganze simon-Thema auch so unglaublich findet.
Weiß nicht, was er von snake halten soll.
Sagt zu Mime, dass es Talarion wohl eher nicht war und er eher bei seiner Verbindung bliebe, auch wenn MissPig davon abgerückt wäre >> mr.gw denkt nicht, dass Talarion einen Hinweis auf einen weiteren Maff gegeben hat? mr.gw bleibt dabei, dass es eine Verbindung zwischen Connilini und Sumpfie gibt?
Sagt zu schnuffel, dass er ihre Analyse der Todesfälle mangelhaft findet; worauf sie erwidert, dass sie überhaupt keine Analyse erstellt habe.
Fehlt die Gegenwehr von Doscho.
Fragt schnuffel, ob sie denn nicht noch etwas zu ihren Killinterpretationen sagen möchte.
Fragt Smug, ob er ihm nicht simon und Doscho zwecks Vote schmackhafter machen könnte.
Votet nach dem Tod von Connilini Doscho, weil er sich damit am meisten Informationen verspricht; eigentlich wollte er ja diesen Vote vermeiden.
Einschätzung: Bürger?

prof:
Votet simon, weil sein Outing von niemandem gefordert wurde und der Zeitpunkt falsch war, sein Outing zweifelhaft ist, keinen wirklichen Beitrag leistet, den Doc auffordert ein bestimmtes Ziel zu wählen, sein Voteverhalten und weil ihm Shirleys Tod am meisten gebracht hätte, da ihr Vote auf simon, ihm am meisten in die Klemme gebracht hätte.
Desweiteren sind Doscho und die Nicht-Voter schnuffel und Jocelyn auf seiner Liste.
Nach Doschos erstem Post (entweder Sumpfie oder Connilini Maff, Aktive sind tot, simon suspekt) rückt er noch weiter nach oben auf profs Verdächtigtenskala.
Antwortet auf die Frage von simon, was an seinem Outing zweifelhaft wäre, dass er ihm das nicht auf die Nase binden müsse und dass das sicherlich auch schon anderen aufgefallen wäre.
Sagt, dass sich Sumpfie eventuell für simon geopfert hat, weil er eventuell wichtiger als sie sei.
Sagt, er hätte nicht behauptet, dass simon Shirley auf dem Gewissen hat, aber das ihm eventuell jemand geholfen hätte.
Nach simons Reaktionen auf profs Votegründe, fühlt sich dieser enorm bestärkt in seiner Vote-Kandidaten-Wahl.
Sagt, Doscho rede sich um Kopf und Kragen und dass wir ihn ruhig weiter reden lassen sollten.
Fragt sich, ob und wann Doscho mit seinem Vote von simon runter geht.
Hakt bei simon nach wegen des Satzes "Grade wenn ich Maf wäre, wäre es von Talarion doch hirnverbrannt auch noch Doscho zu voten."; den verstünde er nicht.
Sieht in simons Erklärung, wieso es unwahrscheinlich sei, dass Doscho und er Maff sind, als dessen unfreiwilligen Auftrag an, simon zu lynchen. Worauf simon antwortet, dass er dies gerne versuchen könne.
Plädiert dafür, beide – sowohl simon als auch Doscho – gleichzeitig rauszuhauen. Fragt, ob was dagegen stünde. Worauf sparkling antwortet, dass dem nichts entgegen stünde.
Fragt nach dem Verbleib von mr.gw; schnuffel und ich antworten ihm.
Nach dem Tod von Connilini taucht prof kurz vor DL auf und sagt, er hätte nun 2 Tage lang allein geschwatzt und nun würden alle auftauchen wie die Fliegen. Connilini wäre für ihn die Nächste gewesen, wobei er sich aber auch gut einen Vote auf 2 Leute vorstellen könnte, die sich nicht so richtig am Spiel beteiligen.
Votet Doscho nach seinem Outing als Rumpelstilzchen; im Gegensatz zu schnuffel hegt er keine Befürchtungen hinsichtlich der vorzeitigen Beendigung des Tages.
Einschätzung: ?

schnuffel85:
Sagt, dass sie nicht voten konnte, weil sie bis kurz vor der DL kein Internet hatte.
Sagt, dass die beiden Toten nur gut für uns waren.
Sagt, sie wisse nicht, wer Shirley auf dem Gewissen hat; dachte erst an einen SK, aber jetzt wo Talarion tot ist, ist sie sich nicht mehr sicher und fragt sich, ob es sowas wie einen Nacht-SK gibt, was das Ganze nur noch unberechenbarer macht und dass man noch mehr aufpassen müsse, um nicht ins Visier zu geraten.
Hat keinen Verdacht, wer böse ist; bei Talarion hätte sie laut Bauchgefühl eher auf Nicht-Maff getippt; mich würde sie glatt voten, weil ich so anders spiele.
Fragt sparkling, wieso sie sich eher für einen Streuvote angeboten hätte. Woraufhin sparkling meint, dass sie sich am ehesten schnuffel oder snake für einen Streuvote ausgesucht hätte, da sie sie einfach noch nicht so gut kennt.
Fragt, was Shirley so Aufregendes gemacht hätte, um die Mafia in Bedrängnis zu bringen. Wieso man überhaupt von der Mafia ausginge? Ein SK würde doch viel mehr Sinn machen ... Äpfel hin oder her. Das wäre doch ein zu starker Don oder gibt es noch jemanden, der bei der Mafia killen kann?
Auf MissPigs „Angriff“ sagt sie, dass sie Fragen gestellt hätte, auf die aber keiner eingegangen wäre und MissPig solle deshalb nicht erwarten, dass sie sich noch mehr aus den Schuhen ziehe. Findet es extrem lächerlich, dass MissPig so kurz vor der DL noch ein weiteres Fass aufzumachen versucht. Sagt, dass wenn sie einen konkreten Verdacht gehabt hätte, diesen auch mit einem Vote untermauert hätte.
Sagt MissPig, dass sie jedem selbst überlassen sollte, was dürftig ist und was nicht. MissPig solle doch die Leute kontrollieren, von denen man die ganze Zeit nichts wahrnimmt, und nicht die Leute, die sich beteiligen.
Sagt, sie hätte auch einen der beiden (simon, Doscho) gevotet, aber dann würde ja nur noch ein Vote für ein vorzeitiges Tagesende nötig sein.
Sagt, dass sie sich noch nicht selbst voten würde.
Fragt MissPig, wieso sie überhaupt noch am Leben sei; andere wären für solche Analysen schon längst gekillt worden.
Sagt MissPig, dass ihre Analysen auch zum Zweck der Ablenkung dienen könnten.
Sagt, dass ihre Killinterpretationen so zu verstehen seien, dass Romario und Shirley aufgrund der Tatwaffen von ein und derselben Personen gekillt wurde.
Fragt Smug, wieso er davon ausginge, dass es keinen Fehlkill auf Seiten der Mafia gegeben hätte; ob er da mehr wisse.
Sagt, dass sie weg musste und jetzt nachlesen muss.
Einschätzung: Bürger?

simon81:
Geht auf profs Votegründe ein: Sagt, dass niemand seinem Outing-Vorschlag widersprochen hätte >> wobei zumindest Sumpfie widersprochen hat. Sagt, dass es unter diesen Annahmen (Smug-Theorie) zwingend war, den Doc den Vorschlag zu machen, Smug zu beschützen. Versteht nicht, was an seinem Voteverhalten merkwürdig ist; Sumpfie hätte er nie im Verdacht gehabt, ihm wär's einfach nur lieber gewesen, wenn sie sich geoutet hätte. Ihm ist schleierhaft, wieso sie sich kurz vor Deadline nicht als Beobachter oder Doc geoutet hat, weil das sicherlich eine DL-Panik hervorgerufen hätte, die entweder ihm oder dem Don den Kopf gekostet hätte. Findet, dass Shirley relativ offensichtlich den Don schützen wollte und fühlte sich daher nicht von ihr bedrängt. Um seinen Arsch zu retten, hätte er wenn dann einen gekillt, der ihn gevotet hatte oder wäre kurz vor knapp auf Sumpfie umgeschwenkt.
Sagt, dass wenn er Maff wäre, diese ganze Geschichte doch viel zu offensichtlich wäre.
Sagt, egal, wer beim Rennen "gewonnen" hätte, der andere hätte immer noch genug Stimmen auf sich gehabt.
Sagt, dass man eben nicht davon ausgehen könne, dass Doscho ein Maff ist, weil Talarion in gevotet hat. Deshalb wundert er sich, dass sowohl er als auch Sumpfie unter Verdacht stehen. Sagt, dass wenn er Maff wäre, es doch von Talarion hirnverbrannt wäre, auch noch Doscho zu voten.
Sagt, dass es viel zu riskant für die Mafia wäre, so offensichtlich vorzugehen, um es unrealistisch wirken zu lassen; nach Sumpfies Angriff auf Talarion und seinem Rennen mit Sumpfie wäre es schlicht Selbstmord, wenn die Mafia auch noch jemanden killen würde (Romario), der simon gevotet hätte.
Sagt, dass, wenn er und Doscho Maff wären, hätte die Mafia den ganzen Tag allein auf sich rumgeballert; zweifelt stark daran, dass Doscho Maff ist. Wenn dann SK.
Antwortet auf profs Spruch simon hätte den unfreiwilligen Auftrag erteilt, ihn zu lynchen, mit: Dass er das ja versuchen könne.
Erklärt sein merkwürdiges Verhalten an Tag1 so: Er hätte bestimmte Aktionen durchgeführt, um Reaktionen zu testen. Mime hätte ihm das jedoch vereitelt. Sumpfie wäre nicht drauf eingegangen und prof wäre auch nicht auf seine Doc-Schutz-Anregung eingegangen. Da prof jedoch als Erster auf Sumpfie war, hält simon ihn für einen Bürger.
Sagt, dass prof als Erster von einem Daykiller auf Seiten der Mafia gesprochen hätte und zwar im Zusammenhang mit dem Tod von Shirley. Wenn er Maff wäre und Shirley ihn in Bedrängnis gebracht hätte, dann wäre es sinnig, wenn Shirley von einem Maffia-Tagattentäter getötet worden wäre, um ihn aus der Bedrängung zu befreien; ein SK würde sich sicherlich nicht für ihn einsetzen.
Votet Doscho, weil er seine Spielweise am heutigen Tag sehr merkwürdig findet und weil er nochmals aufkocht, dass er Romario auf dem Gewissen hätte; so blöde wäre er nun wirklich nicht, da es zu offensichtlich wäre.
Im Gegensatz zu einem Daykiller hätte er noch nie einen Entführer miterlebt; sagt, dass dieser weder auf der Seite der Bürger noch auf Seiten des SK Sinn machen würde.
Denkt entweder an 12 Bürger, 4 Maffs, kein SK oder an 12 Bürger, 3 Maffs, 1 SK oder an 11 Bürger, 4 Maffs, 1 SK, wobei hier die Bürger zum Ausgleich ziemlich starke Sonderrollen haben müssten (oder die Zwillinge hatten Fähigkeiten, von denen wir nichts wüssten).
Fragt nach profs Verbleib.
Nimmt seinen Vote von Doscho runter, um Gleichstand herzustellen; hat eh erhebliche Zweifel daran, dass Doscho zu den Bösen gehört.
Findet, dass es eine sehr optimistische Einstellung für erfahrene Spieler wie Connilni und prof sei, wenn diese denken, dass sich alles durch einen Doppelkill erledigen ließe. Wenn sie auf der guten Seite stehen würden und tatsächlich glauben, dass das Spiel durch einen Doppelkill gewonnen sei, wäre das viel zu optimistisch und widerspräche dem Spiel erfahrener Spieler. Deshalb denkt simon eher, dass sie auf der bösen Seite stehen und simon und Doscho für sie bequeme Ziele sind, hinter denen sie sich verstecken können. Simon votet Connilini, da sie im Angebot ist; prof wäre aber sein Favorit.
Sagt, dass MissPig, Spiegel und mr.gw für ihn Bürger seien, da sie im Gegensatz zu den anderen nach anderen Kandidaten suchen würden.
Sagt, dass Smug wohl selbst zu den Leuten gehört, die sich hier bedeckt halten und simon und Doscho den Lynch kassieren lassen.
Sagt, dass sich mit dem Tod von Connilini ein Post erledigt hätte, das er eben schreiben wollte.
Einschätzung: ?

[Spiegel]

Smug:
Sagt über den Mafia-Start: Entweder Day-Blocker/Entführer oder Entscheidung der SL.
Zu den (vergifteten) Äpfeln: Entweder SK oder Mafiosi mit Tag-Attentäter-Fähigkeit.
Sagt, dass simons Outing wenig Sinn machte, da zu diesem Zeitpunkt viel zuviele Fragezeichen bei diesen gewesen wären, die ihn in den Fokus gerückt hätten. Sagt, dass es für einen Bürger wenig Sinn mache, denn Doc zu beeinflussen. simon sei zu diesem Zeitpunkt nicht in der Position gewesen, eine Führungsrolle zu übernehmen.
Im Fokus sind bei ihm simon und Doscho, der sich bislang wenig konstruktiv geäußert hätte und sich aus der Sumpfie-Diskussion rausgehalten hätte >> stimmt nicht.
Fragt direkt Mime, was er davon hielte, dass sich Maffs über Sumpfie abgesichert hätten; ihm würden dazu 2 Personen einfallen, die so gehandelt haben könnten.
Hakt bei simon nach: Fragt ihn, was das zu bedeuten hätte, wenn er den Vote von Talarion auf Doscho erwähnt, ob das Doscho seiner Meinung nach zwingend zu einem Maff machen würde.
Gibt auf simons Frage, ob das nicht alles zu offensichtlich wäre, Contra: die Mafia könnte es so aussehen lassen wollen, damit es schon fast zu offensichtlich wirkt. Sagt, dass sich simon zu weit aus dem Fenster gelehnt hätte und jetzt zu fallen drohe.
Sagt, dass an Tag1 mehr los gewesen wäre und fragt, ob sich hier manche Leute absichtlich bedeckt halten und darauf spekulieren, dass Doscho und simon die Lynchs kassieren.
Votet Doscho, weil er seine dürftige Gegenwehr sowie seine Einstellung zum Thema Sumpfie-Lynch-Endwertung-Analyse seltsam findet.
Zu den Äpfel: Smug schließt einen SK mit Tag-Nacht-Aktivität aus, da sonst der Mafiakill hätte ausfallen müssen; glaubt nicht an einen Bürgerattentäter, sondern eher an einen Mafia-Attentäter, wobei hier die Frage zu klären wäre, ob der Don eine Tag-Attentatsfähigkeit hat.
Fragt schnuffel, nachdem sie ihn gefragt hatte, ob er mehr wisse über einen Nicht-Stattgefundenen-Mafia-Fehlkill, ob sie nach seiner Rolle fischen wolle und jetzt nachdem das Gespräch mit MissPigg beendet sei, nun ihn in den Fokus rücken wolle.
Sagt, dass er sowohl prof als auch sparkling zutrauen würde, dass sie sich über einen Sumpfie-Vote absichern wollten; warum er mr.gw nicht in diese Betrachtung miteinbezieht, möchte er derzeit nicht sagen.
Fragt, in welchem Märchen jemand durch Feuer stirbt.
Sagt, dass für ihn Rumpelstilzchen noch nie auf der guten Seite stand.
Sagt, dass ihn das etwas viel dünkt, dass gleich 2 Maffs sich über einen Mitmaff absichern wollen. Jetzt wo sich herausgestellt hat, dass Connilini zur Mafia gehört, sind prof und sparkling für ihn etwas sicherer geworden. Docho traut er den SK zu, aber nicht den Maff, da er nicht glaubt, dass sich Connilini auch noch über ihn absichern wollte, wobei sie ja noch die Möglichkeit gehabt hätte, frühzeitig abzuspringen.
Fragt, die SL, ob sie sich nicht bei der Endwertung verzählt hätte.
Einschätzung: ?

snake1:
Wirft simon vor, dass Sumpfie und er Outings gebastelt hätten und dass Sumpfie dann nicht mehr zeitlich in der Lage war, dieses bekannt zu geben. Fragt simon, ob es ihm wirklich gefallen hätte, wenn es ihn den Kopf gekostet hätte, wenn Sumpfie durch ein Outing eine Deadlinepanik hervorgerufen hätte. Fragt ihn, ob er sich nicht eher darüber gefreut hätte, wenn es Don erwischt hätte. Als simon sagt, dass es für ihn mehr Sinn machen würde, einen anderen, der ihn schon früher gevotet hätte, als Shirley zu killen, oder dass statt dem Kill auf Shirley ein Umschwenk auf Sumpfie mehr Sinn machen würde, um seinen Hintern zu retten, meint sparkling, dass das dann wohl heißt, dass er dann eher ein Maff sei. Sie votet simon.
Gedanken und Fragen ihrerseits, die zum Nachdenken anregen sollen und so ein vorschnelles Tagesende eventuell vermeiden helfen: wenn Doscho und simon beide Maff wären, würden sie sehr anfängerhaft spielen; vermutet eher eine wichtige Bürgerrolle. Fragt, wieso simon an Tag2 nun konzentrierter ins Spiel käme; ob das daran läge, dass er nicht auch noch seinen letzten Mafiakollegen in den Fokus bringen wolle oder versucht er vergeblich zu überzeugen, um eine eventuelle Sonderrolle nicht zu verraten. Fragt, wieso Doscho im Gegensatz zu simon kaum auf die Votes reagiert; ob man bei ihm nicht erstmal abwarten sollte. Findet sparklings Voteverhalten tags zuvor merkwürdig; will sie sich absichern? Wie kann sie davon ausgehen, dass Romarios Krümel kein Fakeouting vorbereiten sollte. Fragt, was überhaupt die Hektik soll und dass ein vorzeitiger Tagesabschluss doch im Endeffekt nur der Mafia nütze. Vermutet, dass Shirley eventuell aufgrund ihrer Märchenkenntnis starb. Findet es merkwürdig, dass Mime simon verdächtig findet und dann aber nach Smugs Mafia-Absicherungs-Vote-Theorie Doscho votet. Vermutet hinter simons komischer Spielweise eher den Froschkönig; ihrer Meinung nach springt simon hin und her. Sagt, dass er sich vielleicht in einen Prinz verwandelt, wenn man ihn küsst.
Sagt zu simon, dass Doscho und er sich die derzeitige Situation selber eingebrockt hätten; prof und Connilini wären daran nicht schuld, aber das diese, falls Doscho und simon Bürger sein sollten, in Zukunft wohl etwas skeptischer betrachtet werden könnten. Findet seinen Connilini-Vote komisch, gerade deshalb auch, weil sie sich zur DL abgemeldet hatte.
Votet sparkling, weil sie den letzten Stand der Dinge und damit den Tod von Connilini eigentlich gelesen haben müsste.
Sagt, dass sie schon früher sparklings Beiträge und Verhalten komisch gefunden habe; ihr Votehopping fand sie komisch sowie ihre Aussage, dass sie die Sumpfievoter als nicht votewürdig betrachte, was sie dann später versucht habe abzumildern.
Sagt, dass das Rumpelstilzchen gerne mit Feuer spielt.
Einschätzung: ?

sparkling:
Findet es blöd, dass Romario tot ist, weil er für sie ein sicherer Bürger war, an den sie sich hätte ranhängen können. Dachte, dass er krümelt, weil er gefunden werden müsse.
Sagt, dass wir uns ja sehr sicher bei simon und Doscho wären; findet simon aufgrund seiner Spielweise auch für einen Maff; fragt, wieso Talarion Doscho zu jenem Zeitpunkt hätte absichern wollen (Doscho stand damals nicht im Fokus), da sie bei einem Streuvote keinen Mitmaff nehmen würde; sie hätte für einen Streuvote eher schnuffel genommen, da sie sie einfach genauso wie Snake noch nicht so gut einschätzen kann.
Dachte bei Faden und Nadel erst an die Geißenmutter und fragt sich, was mit dem Stoff ist.
Fragt Doscho, wieso er gegen eine Sumpfie-Analyse ist.
Fragt, ob Talarion ein Neuling ist.
Sagt, dass ich wegen einer Frage, die an mr.gw gerichtet war, sehr betroffen gewesen wäre und deshalb eine Verbindung zwischen mr.gw und mir sieht. Da sie mr.gw für gut hält, müsse ich das wohl auch sein.
Vermutet, dass Shirley vom SK (Schneewittchens Stiefmutter) getötet wurde. Vermutet weiterhin, dass Romario von der Mafia gekillt wurde; es stehe dort nichts von einem vergifteten Apfel (bei Shirley jedoch auch nicht). Bringt im Bezug zu Talarions Tod einen Bürgerattentäter ins Spiel (das tapfere Schneiderlein).
Sagt, dass dem nichts entgegen stünde, sowohl simon als auch Doscho gleichzeitig rauszuhauen.
Sagt, dass sie simons Aussage glaubwürdig findet, dass er eine Falle stellen wollte, sein Vorhaben aber schief lief. Sagt, dass sie Untersuchungen jedwaiger Form im Gegensatz zu Doscho wichtig findet und votet ihn aber hauptsächlich aufgrund des Informationsgewinns, den sie sich davon verspricht. Talarions Vote auf ihn hat ihn für sie mehr auf die Seite der Bürger geschoben. Zu schnuffel, Smug, Mime, Spiegel, snake und MissPig habe sie noch zu wenig Anhaltspunkte. Prof, Jocelyn, Connlini und mr.gw sieht sie aufgrund deren Verhalten im Bezug zu Sumpfie eher auf der guten Seite. >> Connilini ist zu dem Zeitpunkt schon tot und als Maff geoutet.
Nimmt den Vote auf Doscho zurück nachdem er sich geoutet hat; bemerkt aber nicht, dass bereits die Endwertung erfolgt ist.
Sagt, sie hätte Sumpfie tags zuvor gevotet, weil Romario, von dem sie viel hielt, sie auf Sumpfie aufmerksam gemacht hätte und weil mr.gw meinte, dass Sumpfie am meisten Informationen versprechen würde.
Bietet ihr Outing an.
Einschätzung: Bürger?

Spiegel:
Spielt laut Jocelyn und schnuffel anders; nun auch laut mr.gw.


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[Spiegel]

Gestern war simon noch der "Wertvollere" Votekandidat für dich und heute kümmerst du dich eher um andere Kandidaten wie die Nicht-Voter, damit Einspurigkeit vermieden wird.
Dabei liefst du tags zuvor wie auf Schienen. Vermutlich grübelte nicht nur ich über deine Rolle .. ob du nun der Cop bist oder nicht. Umso verwunderter war ich, dass Mime der Cop ist.

Du bekräftigste immer wieder, dass man doch beide - simon und Doscho - raushauen könne. Aber Gedanken an Alternativen hast du im Gegensatz zu Heute nicht verschwendet.

Du sagst, du wärst tags zuvor 2 Tage lang allein am Schwatzen gewesen und dass alle kurz vor der DL wie die Fliegen angefolgen gekommen wären. Dabei hatte ich eher den Eindruck, dass du kur vor DL angeflogen kamst. Dein erster Beitrag tags zuvor war soviel ich weiß um 20:40 oder sowas. Davor war über 24 Stunden lang Funkstille.

Haste Angst, dass simons Argumentation bei anderen Früchte schlägt?

/vote prof
weil ich das Gefühl habe, dass er verschiedene Wege versucht, andere Leute ans Messer zu liefern und eine bestimmte Rolle suggerieren wollte, um seine Glaubhaftigkeit zu unterstreichen.

[prof(Ω30.5.10 1:10)]

Wenn du hinschauen würdest: Mein Vote liegt auf Simon. Da bleibt er vorerst auch. Aber ich bin mir nicht sicher, ob das Ganze mit Simons Tod zu Ende ist. Und daher sucher ich nach Alternativen.

[Spiegel]

Ja, heute wirkste nicht mehr so sicher wie gestern. Liegt das daran, dass Mime tot ist?

[prof(Ω30.5.10 1:10)]

Das liegt daran, dass uns der Don noch fehlt und das hässliche Entchen nicht zu den Äpfeln passt...

[Spiegel]

Wieso nimmst du ihm das häßliche Entlein heute eher ab? Wenn du ihn gestern für den "Wertvolleren" hielst, gingst du vermutlich davon aus, dass er der Don ist. Aber auch schon gestern hätten die Äpfel nicht gepasst. Wieso glaubst du ihm auf einmal das häßliche Entlein?

[sparkling]

@mr.gw

Mein Outing stimmt nicht.

simon sagte bereits sein outing stimmt nicht. ich denke vielleicht ist aus dem namen zu erkennen welche rolle er hat. darum habe ich ihn auch  nicht gevotet.
könnte ja eine bürger- sonderrolle sein.

@spiegel: wow zu deiner zusammenfassung ,und ich dachte mr.gw ist der cop.

[prof(Ω30.5.10 1:10)]

Weil gestern noch nicht klar war, dass der Tod immer durch Äpfel erfolgt. Und weil die Möglichkeit, die Todesart zu wählen, schon vom SK ausgenutzt wurde und kaum zweimal vorhanden ist. Das war gestern auch noch nicht bekannt. Und weil ich glaube, dass Simon bei einem völligen Fake-Outing nicht so eine zwielichte Figur wie das hässliche Entlein wählen würde. Daher tendenziell glaube, dass die Figur stimmt, aber die Rolle nicht.

[Spiegel]

Und was ist dir hinsichtlich simons Outing aufgefallen oder hast du dir zu mr.gws Äußerungen noch keine Gedanken gemacht?

[prof(Ω30.5.10 1:10)]

Ich werde das zu gegebener Zeit schon offenlegen, aber ich mag hier keinen Monolog führen. Vor allem von Simon würde ich gerne etwas hören, nachdem er schon sagt, dass das Outing nicht stimmt.

[simon81]

Sparkling hats ja fast schon erraten.

Charakter:
das kleine häßliche Entlein
schöner stolzer Schwan
Aus:
Das häßliche Entlein (vielleicht steht das auf in "" aber ich weiß nicht ob die fett sind)
Doppelvoter
Bürgern (ja das n ist fettgedruckt)

[MissPig]

@MissPig: Was bezweckst Du mit Deiner Frage?

Ach, Smug,

was bezweckst Du normalerweise mit Fragen?

Ich stelle Fragen, weil mich die Antworten interessieren. Seltsamerweise geht jetzt niemand mehr darauf ein:

6 Leute auf Doscho = 7 Stimmen.

4 Leute davon hatten am Tag davor auch gevotet, bleiben Mime und Du übrig. Mime war Cop; Cop = Doppelvoter halte ich für seltsam.

Logischer Schluß: Smug = Doppelvoter.

Außerdem gibt's da eine schöne Theorie, ich nenne sie die "Romeus-Theorie", von Romeus auch in diesem Thread mehrmals angesprochen, daß besonders gerne die Personen Dinge als erstes ansprechen, die sie selbst verursacht haben.

Diese durfte ich auch in unserem Thread schon 2 x bestätigt beobachten.

Das überrascht mich, ehrlich gesagt, nicht 

und

Da stirbt ein Mafia, der mich bedrängt hat (danke übrigens an unbekannte Stelle) und was macht der werte Herr.gw? Mich voten...

Naja, und dann gibt's da dieses da:

Öhm... SL? Ich komme beim Durchzählen nur auf 6 Votes. Alles korrekt?

Schaut mir wie die Bestätigung meines obigen Schlusses durch die Romeus-Theorie aus.

Und da wollt' ich halt 'mal fragen, wie's mit dieser Deiner Fähigkeit ausschaut - ob die dauerhaft ist, oder nur einmal da war. Nur, falls wir uns z.B. überlegen sollten, heute ein Maxblut anzustreben.

Übrigens:

Gegenfragen als Antworten auf Fragen finde ich extrem öd ... krieg' ich jetzt eine Antwort?

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Ok, eigentlich erledigt das mein Posting fast. Mein Schluß aus Simons letztem Posting wäre:

/vote Smug

[MissPig]

@Simon

Seit wann und warum bist Du Doppelvoter?