Märchen - Mafia: Spielthread

[prof(Ω30.5.10 1:10)]

/vote simon81

Gründe:
a) völlig unnötiges Outing zum falschen Zeitpunkt und von niemandem gefordert
b) Outing mit Zweifelcharakter
c) Kein Beitrag, um etwas aufzuklären (fängt nochmals von Smugs Fehlen an, nachdem die Diskussion schon lange durch ist)
d) Fordert den Doc auf, eine bestimmte Person zu schützen
e) sein Voteverhalten
f) der Tod von Shirley. Ihr Vote hatte ihn gerade in die Klemme gebracht, es fehlte wenig, und er wäre auch auf fünf Stimmen gewesen

Jeder Punkt für sich allein kein Vote-Grund, in der Summe aber eindrücklich

[prof(Ω30.5.10 1:10)]

Die nächsten auf meiner Liste wären dann Doscho und die Nicht-Voter. Keine Ahnung, warum man von seiner einzigen Möglichkeit nicht Gebrauch macht, in diesem Spiel etwas zu erreichen

[Jocelyn25]

So, dann meld ich mich auch mal direkt.

Prof hat völlig Recht, nicht-voten ist eigentlich ein absolutes No-Go.

Und es war auch bei mir nicht geplant, dass ich nicht vote...aber ich war am Sonntag bei meiner Familie und auf dem Rückweg sind gleich 2 Züge ausgefallen und ich war erst kurz vor 21 Uhr zu Hause.

Hatte mich dann auch direkt bei der SL dafür entschuldigt.

Freitag werde ich zur Deadline auch nicht da sein, da ich arbeiten muss und erst um 21.45 von der Arbeit heimkomme, das heisst mein Vote wird um 17 Uhr feststehen am Freitag -  spätestens.

[schnuffel85]

ich war auch von samstag mittag bis sonntag abend kurz vor dl ende ohne internet, dann hatte ich 4 seiten nachzulesen und dank der tollen forenuhr keine möglichkeit mehr wirklich was sinnvolles zu tun. wobei ich sagen muss, dass obwohl es 2 tote waren es nur gut für uns war.

ich weiss aber nicht, wer Shirley auf dem gewissen hat. dachte nach dem tod von ihr an den sk, aber da nun talarion tot, kann es auch ein nacht-sk sein?! das ganze machts nur noch unberechenbarer und man muss echt aufpassen, nicht ins visier zu geraten :/

nen verdacht, wer nun böse ist, hab ich nicht wirklich.
dass talation maf war, hat mich doch ziemlich gewundert, und ich trau meinem bauchgefühl wohl eher nicht.

da die nacht niemand entführt wurde, wars evtl. doch ne sl-entführung, aber smug kann ja evtl. und auch aufklären.

ansonsten würd ich glatt Spiegel voten wollen, da sie so anders spielt als in der anderen maf.

[Doscho]

Schwierige Situation, es war sehr wahrscheinlich, dass Conni oder Sumpfie Maf sind...
Das rückt Conni für mich erstmal in ein recht gutes Licht...

Ansonsten kann man noch recht wenig sagen, simon kommt mir auch sehr suspekt vor, ich könnte mir vorstellen, dass er Romario auf dem Gewissen hat, da Romario zu Beginn des Spieles doch recht deutlich gemacht hat, dass Sumpfie und simon sich beteiligen sollen...

Ich schau erstmal, was noch passiert, die meisten, die am Tag1 aktiv waren, sind jetzt tot...

[Mime]

Erstmal eine Analyse des letzten Tages. Ein paar Sachen daraus sind mit Talarions und Romarios Tod ja hinfällig, den Teil dann einfach ignorieren

Ein Maf gestorben und 2 neutrale - könnte schlimmer sein. Dann wollen wir doch mal sehen, was uns Sumpfie vor ihrem Ableben an Hinweisen hinterlassen hat:

Ich nehme mal rot für Spieler, die sich gegen sie stellen oder von ihr angegriffen werden, und blau für Spieler, die sie in Schutz nehmen oder von ihr in Schutz genommen werden, sowie weiß für neutrale/unklare Beziehungen

- Romario verlangt gleich zu Beginn, dass Sumpfie sich mehr beteiligt, was ihr offensichtlich nicht besonders gut liegt.
- Sumpfie hakt bei Talarions Posting (unberechtigt) nach: Der Ausgangspunkt für alle folgenden Diskussionen
- prof votet sie als erstes
- Jocelyn verstärkt den Druck mit einem Vote und Talarion schließt sich an - allerdings nur, bis er "was besseres weiß"
- Der_Don schließt sich mit Aufsprungvote an (uninteressant, weil tot)
- MissPig zeigt Verständnis für Sumpfies Verhalten und honoriert ihren Mut, sich nach vorne zu trauen
- Talarion nimmt seinen Vote von Sumpfie wieder zurück und verhamlost diesen als Spaßvote.
- Conni hakt weiter bei Sumpfie nach, votet sie aber noch nicht
- sparkling kritisiert die "Anti-Sumpfie-Stimmung" und ergreift eindeutig Partei für sie
- Jocelyn betont, dass Sumpfie selbst schuld an der Stimmung gegen sie ist und bekräftigt ihren Verdacht
- Mime zieht in Erwägung, dass hinter Sumpfies Verhalten nur Unaufmerksamkeit stecken könnte
- Doscho verweist auf die Magblast-Mafia, in der aufgrund einer ähnlichen Ungenauigkeit ein BoF gelyncht wurde
- schnuffel85 weist als erste darauf hin, dass Sumpfie meinte, sie hätte nicht böse gekrümelt -- halte ich für eine sehr gute Beobachtung!
- In Sumpfies längsten Beitrag äußert sie sich nur zu einer Person negativ: Spiegel sei zu ruhig
- Simon, in der Zwischenzeit im Brennpunkt, will seine eigene Haut schützen und votet Sumpfie als zu diesem Zeitpunkt einzige Gegenkandidatin.
- Sumpfie setzt kurze Zeit später ihren Gegenvote auf simon und bezeichnet ihn als ihren Kandidaten Nr.1. Vorher war davon allerdings noch nicht annähernd etwas zu lesen...
- simon erklärt:

@SumpfieIch wollte dir nur eine Chance geben, das Rennen zu gewinnen.

Inwiefern gibt er ihr eine Chance zu überleben, wenn er sie votet? Und warum will er ihr diese Chance überhaupt geben? Völlig unklar, dieses Zitat für mich.
- Sumpfie nimmt nach Simons Outing sofort wieder die Stimme von ihm zurück. Schaut aus, als hätte sie nur darauf gewartet...?
- simon nimmt daraufhin auch seinen Vote wieder von Sumpfie zurück - ohne jegliche Begründung - wartet er da auf einen besseren Gegenkandidaten, der sich schließlich in Gestalt vom Don findet?
- mr.gw votet Sumpfie kurz vor der Deadline
- Connilini bleibt bis zum Schluss auf Sumpfie und bekräftigt das schließlich mit dem Vote
- sprakling schwenkt  ganz am Ende doch nochhmal auf Sumpfie um und besiegelt damit ihren Tod.
- In ihrem letzten Post lässt Sumpfie ihre Stimme auf dem Don (logisch), erwähnt aber explizit, dass sie simon nicht voten möchte! Ist das ein taktischer Schachzug von ihr, um Simon nach ihrem Tod in ein besseres Licht zu rücken? Oder eine unbedarfte Äußerung, die genau das meint, was drinsteht: dass sie simon nicht voten will (weil er auch Maf ist?)

Soweit die Zusammenfassung. Ich denke, wir haben den glücklichen Umstand, dass ein Maff bei sehr ausgeglichener Stimmenverteilung gestorben ist - deswegen würde ich zunächst davon ausgehen, dass unter den Sumpfie-Votern kein Maf dabei ist. Das wären dann also:
prof, mr.gw, Connilini, sparkling (und der tote Don ).
Jocelyn hat zu Beginn ne Menge Druck auf Sumpfie ausgeübt, von ihr kam aber ab Samstag Mittag gar nichts mehr. Gibt es einen Grund dafür, dass du nicht gevotet hast? (Edit: Okay, RL-Gründe anscheinend)
Von schnuffel kam relativ wenig, aber dafür der inhaltlich äußerst bemerkenswerte Kommentar zu Sumpfies Krümel-Anbeißen. Auch sie hat allerdings am Ende niemanden gevotet. Warum nicht?
(Auch RL-entschuldigt)
Verdächtig positive Verbindungen mit Sumpfie sehe ich insbesondere bei simon (wie oben mehrfach belegt) und, in geringerem Maße, bei Talarion. Bei diesem ist allerdings auffällig, dass sein letzter Vote auf Doscho geht - jemand, der bis dahin kaum aktiv war und nicht im Fokus stand.

Nach Talarions Tod ist simon für mich im Moment weiterhin ein heißer Verdächtiger. Außerdem habe ich bei Doscho kein gutes Gefühl - schwer zu sagen, was Tal's Stimme auf ihn zu bedeuten hatte..

Ansonsten noch eine halbe Abmeldung: Ich werde in den nächsten paar Tagen vermutlich wenig online sein. Ich treff mich am Freitag in München mit meinem Prof wegen meiner Diplomarbeit. Vielleicht kann ich ihn mit ein paar Dominion oder Stone Age (der spielt auch gerne Brettspiele) milde stimmen, aber trotzdem muss ich bis dahin ziemlich viel arbeiten *g*

Ich werd aber trotzdem versuchen, ein paar mal reinzugucken, bischen unglücklich, dass die DL schon am Freitag ist.

[prof(Ω30.5.10 1:10)]

Nur so als Anmerkung: RL kann nie als Entschuldigung gelten. Da niemand sagen kann, ob so eine Abmeldung oder Entschuldigung stimmt.

Und Doscho hat sich eben ganz weit nach oben auf meiner Liste gespielt. Okay, er war schon auf Platz 2, jetzt hat er fast Simon verdrängt (aber nur fast) 

[sparkling]

sowas von blöde dass romario tot ist.

 ich habe seine rolle erraten und er war für mich wichtig, weil ich mich anhängen konnte. damit wurde uns ein sicherer bürger genommen.

dachte sein frühes krümmeln hätte mit einer "er muss gefunden werden- aktion" zu tun (dacht er steckt im uhrenkasten).

genauer lese ich morgen alles nach.

[Smug]

So, nachdem ich heute immerhin posten darf, möchte ich zunächst einmal eine schöne Mafia wünschen, den noch Lebenden und den Zuschauern. Ich habe mit Interesse und teilweise Amüsement die Diskussion über meine Abwesenheit verfolgt, aber momentan noch kein ausreichendes Bild von der Gesamtsituation, so dass ich meinen Eindruck bzw. meine Vermutungen erst Morgen abgeben werde. Ich hoffe, ihr geduldet euch noch solange.

[Jocelyn25]

@Prof, du solltest mich nun in genügend Mafias erlebt haben um zu wissen, dass ich mich noch nie vor Deadline Diskussionen gedrückt oder auch Deadline-Panik-Votes gescheut habe. Ich *muss* mich nicht dafür rechtfertigen, da ja allgemein bekannt ist, dass eine Aussage: Ging nicht, allen genügen muss. Allerdings finde ich es nur fair Euch gegenüber.

Ob mir das nun jemand glaubt oder nicht...jedem selbst überlassen.

Morgen gibts dann wieder was zum Inhalt anstelle von reiner Verteidigung

[prof(Ω30.5.10 1:10)]

Es geht nicht drum, was ICH glaube oder nicht. Es geht darum, dass solche öffentliche Entschuldigungen nicht viel wert sind. Wer länger weg ist, meldet es den SL und das reicht.

[Spiegel]

Ich hatte mir letzte Nacht Notizen zu sämtlichen Personen gemacht und diese auch teilweise eingeordnet; Stand ist jedoch vor dem Tod von Romario und Talarion.

Connilini:
Sagt, dass der Mafia-Start eher durch eine Rollenaktion hervorgerufen wurde als durch die SL; wobei sie sich eine Kombiaktion SL&Rolle auch gut vorstellen kann.
Kann gws Vote auf Romario nachvollziehen; wäre auch ihr erster Vote gewesen, aber eher wegen der Frontsau, die Romario anspricht; sie vermutet, dass Romario nur jemanden sucht, an den sie sich ranhängen kann.
Bestätigt Romario in seiner Meinung, dass simon ein Spätstarter ist und votet simon.
Fragt Sumpfie, wieso sie den Verdacht auf Talarion lenkt.
Sagt, dass Sumpfie für sie nicht so reagiert, wie es eigentlich sein sollte (Sumpfie möchte sich das hindrehen), was Sumpfie für sie sehr mafiös macht. Votet Sumpfie aber nicht, weil sie noch auf eine Reaktion von simon hofft und den Tag nicht vorzeitig beenden möchte, da ja schon einige Votes auf Sumpfie sind.
Macht Doscho an, dass er ihre Posts nicht richtig lesen würde.
Findet simons Reaktion auf mehrere Fragen und Votes auf ihn sehr dürftig und fragt nacht Shirley.
Sagt zu MissPig, dass nicht sie mit dem Sumpfie-Talarion-Thema angefangen hätte, sondern Jocelyn.
Findet es unklug von simon, dass er praktisch einen Copscan und einen Docschutz auf Smug fordert, deswegen bleibt ihr Vote auf ihm.
Findet Shirleys Post, das nach Beteiligungsaufforderung kam, sehr dürftig; vermutet entweder Unerfahrenheit oder weil sie sich im Hintergrund halten will.
Wird von MissPig aufgrund eines Missverständnisses als Lügerin bezeichnet und klärt MissPig auf.
Nimmt den Vote auf Simon zurück, votet aber dennoch nicht Sumpfie.
Sie würde simon (reißt sich um ein Outing, findet sein Outing aber noch nicht zweifelhaft) gerne noch einen Tag beobachten, ebenso Don (als Maff würde man sich in der Lage mehr ins Zeug legen). Vote geht deshalb auf Sumpfie.
Fragt Shirley, wo sie denn nun auf mich und sie umgeschwenkt sei.
Fragt sich, was bei Gleichstand passiert, geht mit ihrem Vote aber nicht von Sumpfie.
Einschätzung: ?

Der_Don:
Möchte als Mafianeuling keine Vermutungen anstellen und kann profs Ausführungen gut nachvollziehen und votet Sumpfie.
Für ihn ist es interessanter, über die Rollen bzw. Rollenverteilung nachzudenken als wild über den Mafia-Start zu spekulieren.
Er denkt einen Krümel entdeckt zu haben und fragt sich, ob jemand einen Bösen krümeln würde.
Einschätzung: ?
Tod. Neutraler. Zwilling von **Shirley

Doscho:
Findet es merkwürdig, dass die Mafia gleich zu Anfang ein Mitspielverbot erteilt; Mime hakt nach wie er darauf kommt, dass es die Mafia war. Doscho erklärt anschaulich, wieso nur die Mafia Sinn macht und wieso es zu diesem Zeitpunkt eine seltsame Aktion von der Mafia sei.
Kann gar nicht nachvollziehen, dass Connilini so sehr auf Sumpfies Verhalten rumreitet, da sie ja in der letzen Mafia in einer ähnlichen Situation war.
Dons Vote auf Sumpfie empfindet er als einen absoluten Aufsprungsvote.
Möchte von Don eine ausführliche Erklärung und unterstreicht seinen Wunsch mit einem Vote.
Einschätzung: Bürger?

Jocelyn25:
Zieht auch in Betracht, dass dieser Mafia-Start eventuell eine Entscheidung der SL war.
Sagt, dass Talarion eher nicht davon ausgeht, dass es eine Entführung war, und zeigt die Möglichkeiten auf, welche Ursachen der Mafia-Start haben kann, die man im Auge behalten sollte. An Tag2 wisse man mehr.
Sagt, dass sich Sumpfie rauszuwinden versucht und votet sie.
Findet simons Smug-Theorie weit hergeholt und zu diesem Zeitpunkt für völlig unklug, da er jemanden, von dem er denkt, dass er eine Sonderrolle hat, so in den Fokus stellt.
Sieht mein Verhalten im Vergleich zu meiner ersten Mafia als untypisch an und sieht mich als Votekandidat an.
Einschätzung: Bürger?

Mime:
Gibt prof erstmal recht, wenn er sagt, dass man die wahren Gründe durch das Sprechen über das Thema Mafia-Start nicht herausfinden wird. Er geht davon aus, dass es ein Entführer der Mafia war mit unbegrenzter Ladung und Smug von der SL als erstes Ziel vorgegeben wurde.
Ihm stößt etwas auf, dass Der_Don keine Spekulationen als Mafianeuling möchte; Mime ist der Meinung, dass das doch gerade als Mafianeuling interessant sei, weil man sonst nichts hätte, worüber man so richtig reden könne, da man die Leute ja noch nicht kennen würde. Kann nachvollziehen, dass Don sich an prof hängt, da sich Neulinge gerne mal an Leute hängen, die sie besser kennen. Stellt Don eine Falle, die Don erkennt.
Sagt, dass Sumpfie sich gerne mal vertut und es sich tatsächlich um ein Missverstehen handeln könnte.
Fragt als Erster nach Romarios Uhr-Krümel.
simons Posts lösen auch bei ihm Kopfschütteln aus. Aber simon scheint auch schon bei anderen Mafias ein seltsames Verhalten an den Tag gelegt zu haben, deswegen lässt sich da nicht unbedingt was daraus deuten.
Fragt simon, wie er darauf kommt, dass die Mafia wisse, dass Smug eine Sonderrolle hat; das Ergebnis eines Scans würde doch seines Wissens nach wenn dann zu Tagesbeginn kommen >> Mime wirkt unsicher bzw. möchte unsicher wirken; scheint sich nicht so ganz mit den Abläufen bei einer Mafia auszukennen.
Vermutet, dass simon den Doc ablenken will und votet ihn deshalb.
Weist im Bezug zu einem Post von Shirley darauf hin, dass es durchaus Verschreibsler gibt, die nicht interpretationswürdig sind.
Fragt simon, wieso er nach seinem Outing und der Votezurücknahme von Sumpfie nun seinen Vote zurücknimmt. Sie sei die einzige Gegenkandidaten. Fragt, ob er einen anderen Votekandidaten hat.
Fragt sich, ob Talarion mit seinem Doscho-Vote aktive Votestreuung betreibt.
Einschätzung: ?
> hat sich zur Deadline abgemeldet

MissPig:
Sagt, dass sie die Spekulationen über den Mafia-Start hilfreich findet, weil jegliche Auseinandersetzung hilft, Muster zu erkennen.
Kann Sumpfies "Missverstehen" auch nicht nachvollziehen; ob das nun ein wirkliches Missverstehen war oder das Nachhaken eines Maffs, der versucht jemanden in den Fokus zu stellen, kann sie nicht einschätzen.
Dass prof die Mafia-Start-Thematisierung als Herumreiten bezeichnet, findet sie seltsam, da es an Tag1 nie sonderlich viel zu thematisieren gibt; auch, dass dies sein erstes Posting ist, findet sie seltsam: wirkt wie abwarten und wenn es was auszusetzen gibt, monieren und voten. Damit wäre prof ihr erster Votekandidat. Vermutet, dass prof im Gegensatz zu Sumpfie tatsächlich jemanden in den Fokus stellen will.
Sagt, dass durchaus auch Bürger nicht frei von der Leber plappern; je nach Rolle und persönlichem Verhalten kann das unterschiedlich sein und widerspricht damit prof.
Mit dem Missverstehen im Bezug zu prof meinte sie, dass sie ihn so einschätzt, dass er im Gegensatz zu Sumpfie sehr genau liest und sich ganz bewusst ist, was er schreibt; deswegen findet sie es sehr verwunderlich, dass er sie jetzt nicht verstanden hat bzw. eventuell nicht verstehen wollte.
Sagt, dass Connilini bewusst angefangen hat, gegen Sumpfie zu hetzen. Ihrer Meinung nach tritt Connilini immer wieder nach und fordert ein Outing; dennoch votet Connilini Sumpfie nicht, um eventuell im Hintergrund zu bleiben.
Missversteht Connilini völlig und stellt sie aufgrund dieses Missverständnisses als Lügerin hin. Auch nachdem Connilini sie aufgeklärt hat, beharrt sie weiter darauf, dass Connilini hetzt. Sie kann nicht nachvollziehen, wie Connilini darauf kommt, dass Sumpfie "einen Verdacht auf jemanden gelenkt" hätte.
Fragt snake, was genau sie nun an ihrem Zielen auf Connilini stört; andere zielen ja auch, was ja schließlich der Sinn des Spiels wäre.
Nimmt ihren Vote von Connilini zurück, weil ihr eine ausreichende Votegrundlage fehlt. Stattdessen votet sie Don, von dem sie eine Erklärung für seinen Aufsprungsvote haben möchte.
Kann sich gut vorstellen, dass simon ein Neutraler, Überlebenskünstler ist.
Einschätzung: Bürger?
> hat sich zur Deadline abgemeldet

mr.gw:
Beginnt eine Kabbelei mit Romario; sagt, dass Romario von Sumpfie und simon mehr verlangt als er zum Geben bereit ist.
Findet es interessant, dass bei manchen Spielern die Nicht-Teilnahme als negativ ausgelegt wird und bei anderen gar nicht. >> Romario bezieht dies auf sich, dabei meint mr.gw jemand anders ... wen?
Findet das MissPig-Post zur Sumpfie-Talarion-Geschichte durchdacht und findest es auch merkwürdig, dass Connilini Sumpfie nicht votet.
Kann Romarios Ausführungen zu simon nachvollziehen; für ihn spielt simon zwar mit, aber denkt nicht mit (Mitspieler<>Mitdenker-Diskurs): er hält so eine Art Schutzfunktion möglich, damit er nicht in die Schussbahn gerät.
Findet es interessant, dass Sumpfie Connilini die Absolution erteilt.
Votet Sumpfie, weil er ein Muster zu erkennen scheint. Absolution erteilt sie seiner Meinung nach zweimal.
Einschätzung: Bürger?

prof:
Findet besonders die Leute verdächtig, die sich wegen des Mafia-Starts in wilden Theorien ergehen; diese Leute wollen seiner Meinung nach fischen. Besonders verdächtig findet er Sumpfie, da man Talarion gar nicht so missverstehen könnte.
Sagt, dass sich wenn dann die Bürger verplappern, und ein Bof auch wichtig ist, da bei jeder Bof-Aufdeckung sich die Schlinge enger um die Bmfs zieht.
Findet Talarions Voteverhalten merkwürdig; Talarion behauptet, dass er mit seinem Vote auf Sumpfie nur die Reaktionen testen wollte. Nach ihm kam nur noch ein Vote von Don. Nach Schnuffels Ansprache, die aber nicht ihm galt, ist er abgesprungen. prof sagt, dass man bei ihm von einem Aufsprungsvote reden könnte.
Fragt sparkling, wo Romario Sumpfie verteidigt hätte und wieso Leute, die Sumpfie verteidigen, nicht votebar wären.
Einschätzung: ?

Romario:
Krümelt lautes Ticken >> Zieglein im Wandschrank? Hat eine spitzere Nase als ein Schwein.
Fordert simon und Sumpfie auf, auch mal was an Tag1 zu schreiben; sind wohl sonst Spätstarter.
Sagt, dass er sparkling als Spätstarter in seiner Auflistung vergessen hätte. Auch die Anfänger, die er nicht aufgelistet hat, sollen sich nicht zurücklehnen.
Findet prof verdächtig, wenn er die Leute als verdächtig abstempelt, die sich wegen des Mafia-Starts Gedanken machen; zum Fischen hätte dieses Thema kaum Potenzial, dennoch bietet dieses Thema die Möglichkeit, dass sich ein Maff verplappert.
Sagt, er hätte in der Sumpfie-Talarion-Geschichte einen ähnlichen Standpunkt wie Mime; d.h., dass Sumpfie auch seiner Meinung nach mal einfach drauflos quatscht.
Kann nicht nachvollziehen, wie durch die Mafia-Start-Thematisierung Bofs ans Tageslicht gefördert werden können; kann profs Ansichten nicht nachvollziehen.
Findet simons Verhalten mafia-like (simon spricht bei Smug von einer Sonderrolle und stellt eine Theorie auf, die Romario weit hergeholt findet)
Stellt die Frage, was Outings in dieser Mafia bringen sollen, da das Thema sehr weitläufig ist.
Sagt zu Talarion, dass er mit seinem Doscho-Vote ein neues Fass aufmacht und fragt ihn, ob er sich nicht auf einen anderen einigen könnte. >> Romario hat nicht mitbekommen, dass sich Talarion abgemeldet hat.
Einschätzung: Bürger?
Tod. Bürger.

schnuffel85:
Bezichtigt Don, dass er nur bei prof aufspringen würde und Sumpfie voten würde, die eh schon bei einigen im Mittelpunkt steht.
Findet es sehr interessant, dass Sumpfie auf Dons Bösen-Krümel anspringt.
Kommt knapp vor Deadline ins Forum und muss noch 4 Seiten lesen und wird es ihrer Aussage zufolge wohl nicht mehr schaffen, um sich an der Endwertung zu beteiligen.
Einschätzung: Bürger?

**Shirley:
Sagt, sie könne sich nicht verplappern und voten aber auch nicht.
Connilini stößt bei ihr negativ auf; sie scheint nur zu fischen, Outings zu fordern oder Fehler zu provozieren, was eigentlich nur der Mafia weiterhilft.
Kann sich bei der Smug-Thematik auch gut vorstellen, dass es sich um einen Neutralen handelt; fragt sich welche Märchenrolle darauf passen könnte.
Sagt, Connilini wäre schnell auf Spiegel und sie geschwenkt. Connilini stellt dies als falsch klar.
Regt sich über die Rollenbezeichnung von simon auf, die nicht stimmig sein soll,  und dass er sich in seiner Auflistung 'Wer hat gevotet?' übersehen hat. Dabei hat sie jedoch übersehen, dass er den letzten Zwischenstand als Grundlage für seine Auflistung nahm.
Sagt, es gibt andere, die genauso wenig wie Don gesagt haben.
Bleibt mit ihrem Vote auf Connilini.
Votet simon, weil sie sein Outing anzweifelt. Don ist als Neuling kein Votekandidat für sie.
Einschätzung: ?
Tod. Neutraler. Zwilling von Der_Don.

simon81:
Taucht auf und stellt eine allgemeine Frage zur Rolle Entführer und sagt, dass diese Rolle auf der Seite des SK oder eines Bürgers für ihn wenig Sinn machen würde.
Findet es im Gegensatz zu sparkling unklug, wenn die Mafia einen von sich entführt, um diesen zu schützen. Er geht eher von einer Sonderrolle aus, die die Mafia bei Smug vermutet.
Sagt, dass der, der am lautesten gegen die Stillen geht, Maff ist; womit er Romario angreift.
Schlägt vor, dass sich um 11 Uhr derjenige mit den meisten Stimmen outet; also entweder er oder Sumpfie und votet Sumpfie um den Stand auszugleichen.
Findet seine Smug-Sonderrolle-Theorie nicht weit hergeholt und schlägt vor, dass der Doc Smug schützt.
Merkt, dass Smug doch zu den erfahrereren Spielern gehört, womit seine Theorie nicht mehr gestützt wäre und nimmt dann seinen Vote von Romario zurück >> den Zusammenhang versteh ich nicht
Bestreitet den Vorwurf, dass er den Doc ablenken will; wäre Smug unerfahren hätte die Mafia keinen Grund ihn entführen zu lassen, außer er hat eine Sonderrolle; davon ab wisse er nicht, wann die Scanergebnisse mitgeteilt werden.
Outet sich als häßliches Entlein, fähigkeitslos, Bürger.
Möchte eine Deadlinepanik vermeiden und deswegen ist er für vorzeitige Outings.
Findet es merkwürdig, dass so Leute wie snake, sparkling und schnuffel nicht voten; wollen wohl unter dem Radar fliegen.
Nachdem Sumpfie ihren Vote von ihm runtergenommen hat, hat er seinen Vote auf sie zurückgenommen. >> Begründung?
Einschätzung: ?

Smug:
POSTING- UND VOTEVERBOT
Einschätzung: Bürger?

snake1:
Sagt, dass es klug wäre, wenn die Mafia einen von sich entführen würde, damit dieser geschützt sei. Unklug wäre es allerdings, wenn sie Smug entführen, wenn er Bürger ist, und doch gleichzeitig wissen, dass er eh nicht da ist.
Möchte erwähnen, dass sie MissPigs Connilini-Anklage-Post auch im ersten Moment überzeugt hätte, aber, dass Sumpfie zum Zeitpunkt dieses Post schon nicht mehr in der Votelawine war und MissPig dennoch nochmal gegen Connilini vorgeht.
Bringt mich wieder ins Spiel und sagt, dass mein Post wohl eher inhaltslos sei.
Fragt bei simon nach, was sein Vote auf Romario mit seiner Smug-Theorie zu tun habe.
Vermutet, dass sich simon ein Fake-Outing gebastelt habe und deswegen so erpicht auf ein Outing sei.
Glaubt, dass simon eher Maff als ein BmF ist, da man sich als BmF mehr Gedanken zu seinen Posts macht; findet simons Posts schludrig.
Einschätzung: ?
> hat sich zur Deadline abgemeldet

sparkling:
Sagt, dass für sie auch ein Entführer der Mafia in Frage kommt.
Hakt bei Romario nach, wie er gerade auf Sumpfie kommt >> simon lässt sparkling seltsamerweise außen vor.
Sagt, dass Connilini angefangen hätte, gegen Sumpfie Stimmung zu machen, und prof sofort darauf angesprungen wäre. Jocelyn würde mit der Anti-Sumpfie-Stimmung mitgehen und votet sie aber nicht. >> sparkling liest nicht richtig mit.
Behauptet, dass Romario, MissPig und Talarion Sumpfie verteidigt hätten >> Liest nicht richtig mit.
Sagt, dass Sumpfies Verhalten für sie nicht mafialike wäre.
Lenkt die Aufmerksamkeit auf mr.gw; den Vote auf Romario findet sie völlig unerklärlich und negativ.
Weicht der Frage von prof aus (Wo Romario Sumpfie verteidigt hätte?) und lenkt die Aufmerksamkeit wieder auf mr.gw.
Sagt, dass sie nicht denkt, dass soo ein Maff krümeln würde, ausser wenn er sein Fakeouting absichern will.
Fragt mr.gw, wieso sein Vote auf Romario bleibt, wenn er doch den Romario-Krümel entdeckt habe.
Sowohl Don (Grund: votet Sumpfie als 4.) als auch simon (Grund: Smug-Theorie) sind für sie Votekandidaten; möchte mehr von schnuffel hören.
Votet einen der Votekandidaten: entscheidet sich für Don und gegen simon und lässt Sumpfie aussen vor, weil sie sich bei ihr schwerer tut.
Schwenkt auf Sumpfie um, weil Romario und mr.gw recht haben und sie am meisten bringt >> versteh ich nicht.
Findet es leicht möglich, von der Mafia reingelegt zu werden, sie sei anfällig für sowas.
Einschätzung: Mafia? Neutral?

Spiegel:
Verhält sich nach Aussage von Jocelyn und jetzt auch von schnuffel anders als in ihrer ersten Mafia. >> Ich gehe stark davon aus, dass meine Spielweise anders ist.

Sumpfie:
Wegen des Mafia-Starts: Sie schließt nichts aus, da viele Anfänger mitspielen und so auch unkluge Entscheidungen getroffen werden können. >> Talarion widerspricht ihr.
Davon abgesehen glaubt sie, dass die SL durchaus Gemeinheiten eingebaut hat, auch wenn es sich hier um eine Anfängermafia handelt.
Sagt Connilini, dass Romario keinen der beiden - Sumpfie und simon - als Frontsau braucht, um seine Meinung zu vertreten.
Findet Romarios Votegrund auf Der_Don fragwürdig; dass Don derzeit nur mit der SL redet, reicht ihr als Votegrund nicht aus, aber ihr ist klar, dass Romario ihn nur zum Reden bewegen möchte.
Fragt Talarion, wie er darauf kommt, dass die Entführungen begrenzt sind, fragt, wie er überhaupt darauf kommt, dass es sich um eine Entführung handelt.
Fragt Don, wo sie denn böse gekrümelt hätte; dabei meint Don nicht sie.
Unterstützt Jocelyn in ihrer Ansicht, dass von mir mehr kommen sollte.
Sagt MissPig, dass sie Connilinis Verhalten nachvollziehen kann >> mr.gw sieht eine Verbindung zwischen den beiden; ich denke eher, dass Sumpfie besonders verständnisvoll klingen möchte, um besonders bürger-like zu wirken.
simons Smug-Theorie findet sie auch sehr weit hergeholt und fordert bezüglich seines Romariovotes eine Begründung.
Fragt bei Romario nochmal wegen des Tick-Tacks nach, sagt dann aber, dass sie sich darüber schon Gedanken gemacht hätte und sie weitere Fragen diesbezüglich unterlässt.
Für sie kommt zu wenig von mir, Shirley und prof, wobei er sich dazu ja schon erklärt hätte.
Votet simon, nachdem er sie gevotet hatte, um die Votestand auszugleichen.
Nachdem sich simon geoutet hat, fragt sie ihn, warum er so scharf auf ein Outing war. Findet sein Outing aber glaubwürdig, obwohl das Thema zu weitläufig ist, um über die Glaubwürdigkeit zu diskutieren.
Ist sich unschlüssig, was einen Vote auf simon angeht und würde dies lieber erstmal vertagen.
Votet den Don und macht ihn damit zum Spitzenreiter vor Sumpfie und simon.
Sumpfie möchte nicht simon voten. >> simon und Sumpfie hätten dann die Stimmenmehrheit. Sie bleibt demnach lieber bei einer Stimmenmehrheit mit Don.
Einschätzung: ?
Tod. Mafia.

Talarion:
Sagt, dass es auch für Anfänger klar sein dürfte, dass man nicht gleich jemanden an Tag1 entführt, wenn man nur eine Ladung hat. Glaubt daher eher an eine Aktion der SL.
Zieht den Vote auf Sumpfie zurück, nachdem er dachte, dass schnuffel ihn angeht >> schnuffel ist aber Don angegangen wegen Nicht-Beteiligung und Aufspringen.
Kann nicht nachvollziehen, dass sich simon geoutet hat; er war ja in keiner akuten Gefahr und hätte sich da noch anders rausholen können.
Findet auch, dass das Thema zu weitläufig ist.
Hält Sumpfie mittlerweile eher für eine Bürgerin, findet simons Outing glaubwürdig, Connilini findet er wegen ihres Nachsetzens bei Sumpfie verdächtig. Findet Doscho verdächtig unauffällig und votet ihn.
Einschätzung: Bürger?
Tod. Mafia.
> hat sich zur Deadline abgemeldet

[Spiegel]

Besonders merkwürdig finde ich das Verhalten von simon81 und sparkling.

[simon81]

/vote simon81

Gründe:
a) völlig unnötiges Outing zum falschen Zeitpunkt und von niemandem gefordert
b) Outing mit Zweifelcharakter
c) Kein Beitrag, um etwas aufzuklären (fängt nochmals von Smugs Fehlen an, nachdem die Diskussion schon lange durch ist)
d) Fordert den Doc auf, eine bestimmte Person zu schützen
e) sein Voteverhalten
f) der Tod von Shirley. Ihr Vote hatte ihn gerade in die Klemme gebracht, es fehlte wenig, und er wäre auch auf fünf Stimmen gewesen

Jeder Punkt für sich allein kein Vote-Grund, in der Summe aber eindrücklich

a: Das Outing habe ich angekündigt, da Sumpfie und ich die meisten Stimmen hatten, ich Deadlinepanik nicht mag. Niemand hat wiedersprochen soweit ich weiß.

b: Was sollte an meinem Outing so zweifelhaft sein?

c: Meine Idee zu Smug war falsch. Sie beruhte auf zwei Fehlannahmen.
1. Smug ist Neuling.
2. Scanergebnisse werden VOR Tagesanbruch verschickt.
Interessant, dass vor allem unter den alten Hasen niemand darauf hingewiesen hat, sondern dies               einem Neuling überlassen blieb.
Interessant vor allem, dass man sich vielmehr auf irgendwelche ungeschriebenen Regeln beruft, die
anscheinend festlegen, wann ein Thema beendet zu sein hat.

d: Dem Doc vorzuschlagen, Smug zu schützen, war unter diesen Annahmen zwingend.

e: Inwiefern? Ich habe schon angedeutet, dass ich keinen konkreten Verdacht gegen Sumpfie hatte.
Mir wäre ihr Outing einfach lieber gewesen. Dass sich Sumpfie sich nicht kurz vor Deadline als Doc oder Beobachter geoutet hat, ist mir ohnehin schleierhaft. Das hätte eine Wunderbare Panik gegeben und Don oder mir den Kopf gekostet.

f: Shirley hat mich nicht in Bedrängnis gebracht. Shirley wollte Don schützen. Das war relativ offensichtlich meiner Ansicht nach. Falls ich wirklich eine Killfähigkeit hätte und meinen Hintern retten wollte, hätte ich garantiert nicht Shirley gekillt, sondern jemanden der früher auf mich gevotet hat oder ich hätte ganz einfach kurz vor Knapp auf Sumpfie umgeschwenkt.

[prof(Ω30.5.10 1:10)]

a: Das Outing habe ich angekündigt, da Sumpfie und ich die meisten Stimmen hatten, ich Deadlinepanik nicht mag. Niemand hat wiedersprochen soweit ich weiß.

Es hat aber auch niemand eines gefordert. Du hast morgens früh irgendeinen Outing-Rennen eröffnet, auf das niemand richtig einging. Noch am gleichen Vormittag war das Outing da.

b: Was sollte an meinem Outing so zweifelhaft sein?

Das binde ich dir nicht auf die Nase. Ich nehme an, das ist auch anderen aufgefallen.

Interessant, dass vor allem unter den alten Hasen niemand darauf hingewiesen hat, sondern dies               einem Neuling überlassen blieb.
Interessant vor allem, dass man sich vielmehr auf irgendwelche ungeschriebenen Regeln beruft, die
anscheinend festlegen, wann ein Thema beendet zu sein hat.

Wieso sollten wir andere Spieler auf Fehler aufmerksam machen? Es sind oft die Fehler, die zu klaren Schlussfolgerungen führen. Und niemand hat festgelegt, dass das Thema zu Ende ist. Nur wurde dazu alles schon geschrieben, und zwar ausführlich. Und eigentlich redete niemand mehr davon. Als du dich erstmals an der Diskussion beteiligt hast, nimmst du es wieder auf und zwar in einer Form, als wäre das was ganze Neues.

d: Dem Doc vorzuschlagen, Smug zu schützen, war unter diesen Annahmen zwingend.

Glaubst du wirklich, was du da schreibst?

e: Inwiefern? Ich habe schon angedeutet, dass ich keinen konkreten Verdacht gegen Sumpfie hatte.
Mir wäre ihr Outing einfach lieber gewesen. Dass sich Sumpfie sich nicht kurz vor Deadline als Doc oder Beobachter geoutet hat, ist mir ohnehin schleierhaft. Das hätte eine Wunderbare Panik gegeben und Don oder mir den Kopf gekostet.

Warum Sumpfie was nicht gemacht hat, ist reine Spekulation. Vielleicht wollte sie dich nicht in Gefahr bringen. Vielleicht bist du wichtiger als sie?

f: Shirley hat mich nicht in Bedrängnis gebracht. Shirley wollte Don schützen. Das war relativ offensichtlich meiner Ansicht nach. Falls ich wirklich eine Killfähigkeit hätte und meinen Hintern retten wollte, hätte ich garantiert nicht Shirley gekillt, sondern jemanden der früher auf mich gevotet hat oder ich hätte ganz einfach kurz vor Knapp auf Sumpfie umgeschwenkt.

Wenn es Shirley nur um den Don gegangen wäre, hätte sie Sumpfie gevotet, dann wäre sie in Führung gelegen. Ich behaupte auch nicht, dass du Shirley auf dem Gewissen hast, aber vielleicht wollte dir jemand helfen.

Fazit: Ich fühle mich in meinen Vermutungen enorm bestärkt.