Sport - Mafia: Spielthread

[smilinggirl]

anscheinend ist der hier nicht allen klar

und spätestens heute Nacht wissen es alle Maffs und event. nicht alle Bürger, und wie gesagt man vertraut doch (zumindest geht es mir so) saven bürgern viel mehr als welchen bei denen man sich net sicher ist, vor allem wird der 2. Freimaurer so oder so nach mir gekillt werden, von daher ist es egal

und snake, warum brennt es dich so unbedingt wissen zu wollen wen ich gescannt habe, willst aus mir noch raußkitzeln obs ein ein Bürger mit Fähigkeit war?
und du solltest meine Beiträge lesen: ich bin runter, aber nicht weil ich überzeugt bin von dir und nach deinen ganzen letzten Posts sowieso nimmer von daher, mein vote kommt schon wieder auf dichfdrauf, aber bei einem FT von 6 und 4 Stimmen auf dich, wollte ich dann doch den Tag net schnell beenden, weil wie gesagt noch einige sich hier schön zurückhalten

und mirinuss ich fände es mal toll von dir eine aufstellung zu bekommen, von allen, wer gut und böse für dich ist und warum 

[Mirinuss]

hab ich doch schon gepostet, daran hat sich nicht viel geändert...

[snake1]

Zu Tag1 und der eben evtl nicht so kluge Nocona-lynch:

Erstens ging ein erfahrener Spieler (Smug) als erstes darauf ein lieber ein neutraler als ein Blindschuss. Und in der Tat gabs einfach keine besseren Erkenntnisse und wir hatten schon 2 faire Sportler verloren. Daher dann acuh die nachfolgenden votes die eben auch keine bessere Lösung sahen. Alles ganz ok soweit. Mirinuss erkannte ebenfalls wie ich das Nocona's Outing auch fraglich sein könnte blieb aber mit ihrem vote auf fauli (streuvote damits nicht nach aufspringen aussieht?)

Weiter was war noch ungewöhnlich an Tag1? Ganz klar das angebliche Scanergebniss von Schappa als angeblicher Doper, was sich als falsch herausstellte. Dann stirbt Schappa smili wird als Cop angezweifelt, smili rettet sich mit der Annahme sie hatte das gleiche Ergebniss wie der Rufmörder als Ziel (klar ist auch ganz wahrscheinlich in Nacht 0 wo sich noch keiner raus kristalliesieren konnte) oder sie ist ein Reverse-Cop und mit der Annahme ist klar wir geben ihr eine weitere Nacht um uns mit ihrem scan zu überzeugen.Ach ja und nen vote setzt sie auch nicht, find ich ehrlich gesagt auch nich grade überzeugend.

Tag 2:
smili (scheint ganz aufgeregt) uns sofort mitzuteilen das sie den SK gefunden hat und will gaaaanz schnell den Tag beenden ach ja dann noch nachlegen das sie Smug und demzufolge mich als absolut böse hält aber ihn erstmal nicht gescant hat? Es folgten dieverse schnellvotes, der einzige der dazu aufrief evtl sein vote wieder zurück zu ziehn um den Tag nicht voreilig zu beenden war Talarion aber da wars dann sschon zu spät. Nun überlegen wir mal wem nutzte es hauptsächlich den Tag so schnell zu beenden? Der geoutete SK hat im Prinzip das Spiel verloren und wie Joce schon an Tag 3 anmerkte kaum Sinn darin noch wild rum zu ballern. Der SK hätte evtl sich den fairen Sportlern aber anschliessen können und hoffen das er lang genug überlebt. Und somit hätte Murphi uns jeden Tag mit einem Doper kill (solang sie zumindest lebt) helfen können, aber nein nur ganz schnell den Tag beenden. Nun gut ist passiert.

Tag 3
smili hat wieder gescant teilt das Ergebnis aber erstmal nicht mit ist auch ok, und nimmt erstmal mich in die Mangel. Soweit auch ok und dann springen ne Menge drauf an weil unser Cop sagt das und dann ists schon OK.

Wer sagt uns bitte das smili wirklich unser Cop ist und nicht ein Doper mit Scanfähigkeit? Unser lieber Doc der ja in smili's Augen böse ist und wunder die Nacht nicht überlebt, schützt smili dann auch noch, klasse der Schutz liegt auf smili und die Doper können sich getrosst ein Ziel nach dem andern aussuchen. Klar wäre es sehr offensichtlich das gerade Smug die Nacht gekillt wurde. Aber lebt die Mafia nicht gerade auch von solchen Ideen? Ich meine das ist meine 2te mafia und ich hab keine Ahnung wie man sich in dem Fall verhällt aber ich weiß wie man als Bürger alles und jeden hinterfragt und dann oft zu dem Schluß kommt, neee das wäre zu offensichtlich.

Dann nochmal zu Mirinuss, erster Tag ein Streuvote? 2ter Tag sofort auf den SK vote gesprungen und will uns scheinbar was sagen mit den verwechselten STimmen von Tag 1.

Also nachdem ich mir das alles nochmal auf der Zunge zergehen lassen hab glaube ich das wir die ganze Zeit nem falschen Cop hinterher gerannt sind. Talarion hat Scanfähigkeiten, also Tal solltest du der echte Cop sein geb ich mal das Kompliment zurück dann haste es tatsächlich verbockt und saudämlich gespielt. Ok du hattest es tag 1 angedeutet aber scheinbar sind wir hier immer nur mit Tunnelblick unterwegs und du hättest mitbekommen müssen das es keiner richtig deutet.

/vote smilinggirl

Sie hat uns Tag 1 Schappa ans Messer geliefert den Doc schutz auf sich gelenkt Tag 2 gelenkt um schenll zu beenden und so weiter...

Leider fallen mir nicht auf Anhieb weitere Verdächtige direkt isn Auge aber das ist klar man wird mit Sicherheit nicht durch saven und angreifen seine Mitspieler verraten.
 

smili mich würde schon interessieren wo ich dein scan-Ergebniss raus kitzeln will. Sicher würde es uns helfen zu wissen ob du einen fairen Sportler erwischt hast und wir somit wiederum einen fairen Sportler saven könnten. Aber wenn du es nicht sagen willst ist es auch ok.Allerdings wer behauptet das du uns evtl besondere Fähigkeiten mitliefern müsstest? Wobei ich ehrlich geagt dein Scanergebnis wohl sowieso anzweifeln würde. Denn stimmt meine Annahme würdest du evtl uns wieder nen fairen als doper andrehn oder nen doper auf diesem Weg saven wollen oder dich als Cop wieder saven indem du usn dein wahres Scanergebniss lieferst. Egal was ich würde bei allem zweifeln liegt wohl an dem komischen Ergebniss von Tag 1.

[snake1]

Ach ja Mirinuss dann frage ich dich mal warum sollte ich nicht annehmen das du böse/Doper bist? Ausserdem ich (hinter)frage die ganze Zeit nur erhalte ich keine Antworten sondern Gegenfragen oder du bist böse Komentare.

[Mirinuss]

weil die anderen auch verstanden haben,  wer ich bin ...nur scheinst es nicht zu erkennen...das ich nicht böse bin...

ich bin definitiv ein fairer Sportler.


snake du verhälst dich auch extrem verdächtig auch immer noch, du sprichst Sachen an, wo sogar ich mich als Neuling frage, warum? Zum beipsiel warum sollte smili nicht der cop sein, wie ich eben schon bemerkt habe, weil sich ein anderer schon längst geoutet hätte...

ich bin jetzt erst mal beim Arzt und dann gibt es von mir mehr Antworten...

[snake1]

wenns denn noch einen gibt? Immerhin haben wir ein BA auf unserer Seite und evtl noch eine starke Rolle,derer ja einige noch möglich wären.

Naja bleiben wir dabei ich bin böse smili ist der echte Cop und schaun wa mal was noch passiert.

Übrigens sollte ich richtig liegen mit meiner smili Annahme dann gratulier ich schonmal smili für ein ganz hervorragendes Spiel. Das bedeutet schon einiges an Mut aber evtl wußtest du ja schon nach Nacht 0 wer der richtige Cop/Namenscop ist und warst gewarnt das es nur nen kleineres Model gibt.

Und Schappa dann mal ein Fakeouting unter zu jubeln nicht schlecht nachdem er sich abgemeldet hat das er es ja erstmal nicht schafft rein zu schaun.

Ich bin echt begeistert und denke das es schwer wird dich und deine Kollegen noch zu schlagen aber evtl besinnt sich ja noch der eine oder andere.

Soviel mal wieder von mir die sich ja eh nur an irgendwas verzettelt und eigentlich ja überhaupt nicht zum Spiel beiträgt.

[snake1]

Ah ja Mirinuss evtl erkenn ich nicht das du ein fairer portler bist weil ichs eben nicht wissen kann und wie alle anderen fairen Sportler meine Gedanken nur anhand dem hier geschriebene machen kann und eben auch ein wenig aus dem Bauch herraus natürlich versuche die guten für mich abzustecken. Evtl mach ichs halt nur anders rum wie andere ich versuche die guten zu filtern indem ich die Doper versuche aus ihrer Reserve zu locken und zu erkkenn damit wir eben keinen Fehllynch mehr kassieren.

[das.faultier]

http://www.brettspielwelt.de/Forum/index.php/topic,127111.msg1026672.html#msg1026672
Das ist Talarions erster Beitrag, nachdem smili sich als Cop outet. Ich stelle mir jetzt vor, ich bin bürgerlicher Namenscop, es outet sich ein bürgerlicher Vollcop, dessen Scan nicht stimmt. Sieht mein Beitrag dann so aus? Oder löst insbesondere der Scan ganz heftige Zweifel an der Echtheit des (vermeintlichen?) Cops aus?
Das Outing als Namenscop kommt erst viel später, auch auf Nocona wird mitgevotet, obwohl er erst die Überlegung anstellt, dass es besser wäre, sie nicht zu voten http://www.brettspielwelt.de/Forum/index.php/topic,127111.msg1027326.html#msg1027326 . Seine Votingalternative wäre snake gewesen, die ja nach wie vor als böse im Fokus steht.
Dazu kommt, dass Miss sich ziert und gar nicht gesavt sein will.



vote Talarion Erklärung bitte.

[MissPig]

Dazu kommt, dass Miss sich ziert und gar nicht gesavt sein will.

So würde ich das nicht sagen. Sieh's einmal von meiner Warte, ich glaube, wenn man sich in die reindenkt, ergeben meine Reaktionen Sinn:

Ich bin Bürger. Und zwar einer von denen, die alleine stehen, d.h. die am Anfang 'mal völlig im Dunkeln tappen und nichts anderes wissen als daß sie selbst gut sind. Meines Wissens weiß auch sonst niemand etwas von mir.

Dann deutet mitten im Spiel Talarion so nebenbei an, man könne mir vertrauen. Gut, ich weiß, daß man das könnte, ich gehe aber auch davon aus, daß das niemand wissen kann. Zusätzlich hat sich zu diesem Zeitpunkt schon jemand als Cop geoutet und es ist niemand aufgestanden und sagte: He, ich bin der Cop, auch Talarion nicht.

Also wundere ich mich still vor mich hin, ob das jetzt nur so dahingesagt war, ob ich Gespenster sehe, oder was Talarion damit andeuten wollte und überlege, das am nächsten Tag 'mal anzusprechen.

Ein wenig später wird Talarion expliziter und unterstreicht, daß er wisse. Und noch bevor ich dazukomme zu reagieren, outet er sich als Namenscop, der mich gescannt hat.

Mein Problem damit ist nun, daß mich Talarion einfach so als sicher in den Raum geworfen hat, ohne daß ich überhaupt zur Debatte stand. Vorher gab es einige, die sich meiner nicht sicher waren - was ich verstehe, geht mir genauso, ich bin mir ja auch bei fast niemandem sicher. Aber jetzt fragen sich natürlich alle, warum Talarion mich rausgezerrt hat, und ob wir zwei vielleicht unter einer Decke stecken. Wäre ich eine der Anderen, ich würde mich das ja auch fragen.

Deswegen "zierte" ich mich - weil ich eigentlich durch das Fremd-Outing unsicherer für alle geworden bin, als ich es vorher war. Vorher hat man mich nur an dem gemessen, was ich geschrieben habe, jetzt auf einmal mißt man mich auch an dem, was Talarion schreibt, und darauf habe ich keinen Einfluß. Und natürlich frage ich mich, weil ich eben nicht weiß, wo er steht, ob genau das vielleicht die Idee hinter Talarions Aktion gewesen sein könnte - sich an mir sicherer zu machen oder mich an ihn angelehnt unsicherer.

Auf der anderen Seite ist es ja nunmal auch sinnvoll für einen Namenscop, seine Ergebnisse irgendwie unter die Leute zu bringen, sprich, wenn Talarion ist, was er sagt, dann hilft es uns, wenn er uns an seinen Erkenntnissen teilhaben läßt. Wobei's natürlich schöner wäre, wenn er uns einen Maf liefern könnte, aber was soll er tun, wenn er halt bisher keinen erwischt hat?

Aber wie vorhin schon erwähnt: Ich glaube Talarion mittlerweile. Weil ich nämlich auch wieder 'mal in alten Setups nachgeschaut habe und festgestellt habe, daß bei einem - mittlerweile als sicher angenommenen - Verhältnis von 10 : 4 : 2 die Bürger in anderen Mafs meistens doch 6 Fähigkeiten hatten. Und wir mittlerweile 2 BoFs und 2 BmFs verloren haben. Inklusive Talarion würden dann hier noch 4 mehr oder weniger geoutete BmFs rumlaufen - das erscheint mir sehr plausibel.

Talarion zu voten ergibt für mich also überhaupt keinen Sinn.

Zur Zeit vertraue ich also:

smiling
Spiegel
Talarion
miri
MissPig

Somit stecken für mich die Mafs hinter (derzeit in dieser Reihenfolge)

snake
Nut
Damiana
das.faultier
Jocelyn

[das.faultier]

Und auch hier die Rückfrage: warum bin ich Maf?

[Talarion]

http://www.brettspielwelt.de/Forum/index.php/topic,127111.msg1026672.html#msg1026672
Das ist Talarions erster Beitrag, nachdem smili sich als Cop outet. Ich stelle mir jetzt vor, ich bin bürgerlicher Namenscop, es outet sich ein bürgerlicher Vollcop, dessen Scan nicht stimmt. Sieht mein Beitrag dann so aus? Oder löst insbesondere der Scan ganz heftige Zweifel an der Echtheit des (vermeintlichen?) Cops aus?
Das Outing als Namenscop kommt erst viel später, auch auf Nocona wird mitgevotet, obwohl er erst die Überlegung anstellt, dass es besser wäre, sie nicht zu voten http://www.brettspielwelt.de/Forum/index.php/topic,127111.msg1027326.html#msg1027326 . Seine Votingalternative wäre snake gewesen, die ja nach wie vor als böse im Fokus steht.
Dazu kommt, dass Miss sich ziert und gar nicht gesavt sein will.



vote Talarion Erklärung bitte.

Hmm versteh nicht ganz was du siehst. Was hättest du denn geschrieben? Hey, ich bin Namenscop und deswegen kann smili kein Cop sein? Das muss ja nicht unbedingt so sein und wie ich genau in den Beitrag auch geschrieben hab ist es ja nicht unmöglich das Schapa zum einen ihren Scan und zum anderen vielleicht einen Rufmord auf sich gezogen hat..
Desweiteren wollte ich mich ungern verraten und meinen zweiten Scan gefährden. Das wir erstmal einen weiteren Scan von ihr abwarten und dann entscheiden fand ich gut..

Zu Nocona. Ich habe vorher geschrieben das ich sie ungern voten möchte. Durch das ganze Hin und Her (und in erster Linie aber durch mangelde Alternativen) habe ich mich von der Mehrheit (besonders Murphys Überlegungen) überzeugen lassen und Nocci mitgevotet. Im nachhinein (glaub ich habe meine Überlegungen dazu noch gepostet) hab ich mich auch geärgert, aber in aller Ruhe nachzudenken und Überlegungen anzustellen war in der Situation nicht möglich und zu dem zeitpunkt war das irgendwie die logischte alternative.. Snake war da noch keine Votewürdige alternative für mich! Hab ich aber auch geschrieben.. Hast du nich alle meine posts gelesen?
Tja, warum Miss sich so ziert weiss ich auch nich. Jeder weitere sichere Bürger bringt uns doch nach vorne.

neuer Beitrag von Miss:

Ich wollte einfach nicht mit meinem Wissen untergehen. Klar hätte ich lieber nen Hoyzer, Ben Johnson oder Jan Ullrich erwischt. Aber sollte halt nich sein. So konnte zumindest MissPig (bei meinem Ableben dann 100%) sicher sein!

[Mirinuss]

ok smiley, will ich deiner Auffroderung noch mal nachkommen und mich noch mal dazu äußern wer für mich save ist und wer nicht...

ich muss dazu sagen, dass dabei auch viel bauchgefühl dabei eine Rolle spielt und ich es nicht wirklich begründen kann...


save sind für mich:

spiegel..ihr outing ist für mich absolut plausibel und im Moment liefert sie mir keinen Grund
dran zu zweifeln....

smilinggirlich bin  wirklich der Meinung wenn sie ein Fakecop wäre hatte der echte cop sich schon längst gemeldet...

relative save:

Talarion und MissPigTalarion spricht die ganze Zeit Dinge an die mir auch aufgefallen sind und das Outing als Namenscop macht durchaus Sinn....und da MissPig seine Aussage zu Ihrer Sportart bestätigt hat passt das ziemlich gut zusammen...



bei den anderen bin ich nicht Sicher, ich habe einfach ein ungutes Gefühl...da habe ich bei allen zweifel...und ich kann auch nicht wirklich begründen woran ich das nun letztendlich festmache

hatte ja NUT gefragt was ihr bei Damiana aufgefallen ist, ich habe an entsprechender Stelle nachgesehen und kann dort nix finden, was Damiana für mich dort saven würde....

snake windet sich und beharrt darauf Katharina Witt zu sein...ich habe dann mal Katharina Witt und Doping gegoogelt und kann es auch nicht zweifelsfrei ausschließen, dass dort kein Zusammenhang besteht.
ich werde mein ungutes Gefühl einfach nicht los und anderen geht es genauso und es könnte sich wie andere auch geschrieben haben um ein Fakeouting handeln.

[das.faultier]

Talarion, du hast also in der ersten Nacht MissPig gescannt und den Namen einer/eines Tennisspielerin/ers bekommen. Warum ging dann der zweite Scan auf Smug (erinnert nur mich das grad an Sumpfie und ihr Copouting in der letzten Mafia, wo die Scans auch nicht wirklich Sinn hatten und praktischerweise auch ein Toter dabei war?) und nicht auf Smili? Zumindest die Idee einer mafiösen Scanfähigkeit sollte dir doch gekommen sein.

@Miri: Es geht auch nicht darum, ob er Namenscop ist oder nicht, sondern ob er zu den Bürgern aka fairen Sportlern gehört.

[Mirinuss]

naja ich halt eihn dafür 

[Talarion]

Talarion, du hast also in der ersten Nacht MissPig gescannt und den Namen einer/eines Tennisspielerin/ers bekommen. Warum ging dann der zweite Scan auf Smug (erinnert nur mich das grad an Sumpfie und ihr Copouting in der letzten Mafia, wo die Scans auch nicht wirklich Sinn hatten und praktischerweise auch ein Toter dabei war?) und nicht auf Smili? Zumindest die Idee einer mafiösen Scanfähigkeit sollte dir doch gekommen sein.

Warum nicht auf smili? Ich wollte gerade KEINEN nehmen der voll im Fokus steht. Entweder ihr Outing stimmte (wie mein Bauchgefühl war) oder smili wäre eh gelyncht (oder gekillt) worden. Und was hätte mir mein Scan dann genutzt? Ich wollte gerade Wissen erhalten, welches mir länger Nutzen bringt. Leider war der Tag so schnell zuende, dass ich smug nicht mehr ankrümeln(saven) konnte und dann war er raus. Jeztt hätte ich natürlich auch lieber eine Absicherung von smili, könnte aber auch noch schlimmer sein, dass meine beiden Scans schon ausgeschieden wären^^
Sumpfies Täuschungsversuch war ja wohl was ganz anderes, sie hat ja keine neuen Informationen geliefert..