Sport - Mafia: Spielthread

[MissPig]

aggressiv, kommt bei dir rüber, dass du zu alles deinem Senf dazugeben musst, dass du deinen die Wort im Mund rumdrehst...das nur das wahrnimmst was wahrnehmen willst... und das du immer auf mir rumhackst...

Danke für die späte Antwort. Ich befürchte nur, es ist zu spät.

Und übrigens:

sorry, ich bin eigentlich ein jähzorniges Hitzkopf-Schwein

Und tut mir leid - ich bin ein elendigliches, besserwisserisches, i-tipferlreitendes, übergenaues Rechthaberschwein

Ich weiß diese Dinge von mir.

ich würde gerne wissen, was Spiegel für dich save gemacht hat. Das Sie ich geoutet hat, oder was?

Ja, ihr Outing erschien mir sehr stimmig. Nämlich ab dem Augenblick, ab dem der Ball ebenfalls geoutet war, und insbesondere, als er dann als Fußball tot auf dem Spielfeld lag.

Es gibt für mich keinen anderen (vor allem bösen) Fußballer, für den die von Spiegel gebrachte Umschreibung von "ohne Ball ist sie nichts" so gut gepaßt hätte wie Ronaldinho.

[Mirinuss]

[
Und übrigens:

sorry, ich bin eigentlich ein jähzorniges Hitzkopf-Schwein

Und tut mir leid - ich bin ein elendigliches, besserwisserisches, i-tipferlreitendes, übergenaues Rechthaberschwein

Ich weiß diese Dinge von mir.

Einsicht ist der Erste Weg zur Besserung.

[MissPig]

Und bevor ich gehe, ein letztes Statement:

Ich werde definitiv bis zur DL am Donnerstag kaum mehr Zeit haben zu posten, habe also mein Pulver verschossen - im Versuch, völlig offen zu legen, wo meine Überlegungen herkamen. Sorry an alle, denen ich auf den Senkel gegangen bin, Kürze und Würze sind eben nicht mein Ding.

Falls noch irgendjemand Interesse an meiner Sicht der Dinge hat, weil ich doch nicht ganz sicher böse bin:

Ich halte derzeit nicht für maf:
Miri, weil ich nicht glaube, daß die Schlange so spät jemanden umgedreht hätte.


Top-Anfangs-Mafs wären für mich
Jocelyn
Nut

Bleibt die Frage, wer gedreht ist.

Da es am meisten Sinn ergäbe, erfahrene Spieler zu drehen, wäre die Liste wohl so ungefähr

fauli
Spiegel
Talarion
Damiana

Fauli täte mir am wenigsten weh, aber ihre große Bereitschaft, sich heute mit mir zu duellieren, macht sie auch ein ganz klein wenig sicherer für mich.

Spiegel wirkte für mich das ganze Spiel hindurch nicht mafiös. Außerdem deckte sich ihre Einschätzung immer wieder, an bestimmten Spielpunkten, mit meiner, was mir halt das Gefühl gibt, ähnlichen Wissensstand wie ich mitzubringen.

detto Damiana - die war zwar still, aber wenn sie zwischendurch ihre Einschätzungen kundgab, dann war da sehr oft eine ähnliche Einschätzung.

Talarion täte mir am meisten weh, und wenn er gedreht ist, und zwar gleich am Anfang, dann hat er's in meinen Augen, was mich angeht, brilliant gespielt. Weil er es geschafft hat mich dahin zu bringen, daß die Verbindung zwischen uns so bombenfest steht, daß ich mittlerweile mit großer Wahrscheinlichkeit dran bin, unabhängig davon, ob er sich als gut oder böse herausstellt. Das wird meine Aufgabe für die Zeit "danach" sein - draufzukommen, wie ich diese Verbindung hätte verhindern können.

Langer Rede kurzer Sinn. Mein Vote geht auf

/vote Jocelyn

Auch mit dem Hintergedanken, daß Biathlon einfach ein super Doping-Sport wäre - was wäre leichter, wenn ich eine Biathlon Doping-PM bekomme, als mir ein Biathlon Fake-Outing zu überlegen.

Nein, ich bin mir nicht sicher, ich behalte mir vor, das zu ändern, aber für den Moment war's das.

[das.faultier]

Och bitte, Talarion täte dir am meisten weh? Er outet sich als Cop, obwohl wir einen Cop haben? Und kann von diesem nicht gescannt werden? Wieviel mafiöser muss eine Rolle sein?
Ich glaub noch nicht einmal, dass er angeworben wurde, da wird schon ein Urmaff sitzen.

[Spiegel]

und Damiana...wenn ich Maf wäre, wieso sollt ich beim Outing lügen? Ich wüsste doch dann, dass ein Anwärter im Spiel ist, ich bräuchte mich auch nicht als BA outen, fähigkeitslos hätte es völlig getan. Ich war nicht in Bedrängnis, ich war nicht in der Situation, dass *nur* ich der BA sein konnte.

Da ist was dran. Sich als eigentlicher Mafiaattentäter als Fake-Bürgerattentäter zu outen, dürfte mit einem relativ hohen Risiko verbunden sein. Ein Mafiaattentäter wüsste nur dann ganz sicher von einem Bürgerattentäter, wenn der Kill nicht auf seine eigene Kappe gegangen wäre. Und dann würde er sich nicht als solcher outen. Ansonsten muss er immer befürchten, dass da doch noch ein Bürgerattentäter drin ist. (Ich glaub, ich bekomm grad nen Knoten im Gehirn)

[Talarion]

und Damiana...wenn ich Maf wäre, wieso sollt ich beim Outing lügen? Ich wüsste doch dann, dass ein Anwärter im Spiel ist, ich bräuchte mich auch nicht als BA outen, fähigkeitslos hätte es völlig getan. Ich war nicht in Bedrängnis, ich war nicht in der Situation, dass *nur* ich der BA sein konnte.

Da ist was dran. Sich als eigentlicher Mafiaattentäter als Fake-Bürgerattentäter zu outen, dürfte mit einem relativ hohen Risiko verbunden sein. Ein Mafiaattentäter wüsste nur dann ganz sicher von einem Bürgerattentäter, wenn der Kill nicht auf seine eigene Kappe gegangen wäre. Und dann würde er sich nicht als solcher outen. Ansonsten muss er immer befürchten, dass da doch noch ein Bürgerattentäter drin ist. (Ich glaub, ich bekomm grad nen Knoten im Gehirn)

Also dafür hat sie ja wohl lange genug gewartet, da war mit Sicherheit kein anderer Attentäter mehr im Spiel. Ist halt nur dir Frage nach der Zugehörigkeit! Und DA zu lügen ist ja nur logisch wenn man auf Seiten der Doper steht!! Allerdings kann es sich dann wirklich nur um den angeworbenen Maf handeln, denn der SchaPa-Kill macht nur für einen Bürger-Attentäter Sinn (hatten wir ja schon lange genug analysiert, einfach der Kill auf den Cop wäre 100mal logischer gewesen), der seinen Kill halt 100% sicher setzen wollte und nicht wie snake einfach auf gut Glück ins SChwarze.. Daher bleibt folgende Frage: Wie wahrscheinlich ist es, dass Jocy von der Mafia als Attentäter identifiziert wurde? Denn dann wäre sie ein taktisch kluges Ziel für eine Anwerbung gewesen. Zu der Zeit dann wahrscheinlicher BoF, dass heisst die Anwerbung dürfte nicht schief gehen. Und im späteren Spiel ein super Outing mit bürgerlogischem Kill.. save.. ^^ Und an anderer Attentäter wird sich ja auch nich melden, weils keinen gibt..
Ich würde erstmal sagen unwahrscheinlich, aber auch wieder nicht viel weniger als dass smilis Scan an Tag 1 geblockt (gedreht) wurde. Zudem hat doch irgendwann mal wer geschrieben, dass ihm aufgefallen ist, wie schnell Jocy nach der Zwischenszene gepostet und smili gevotet hat. (weiss nicht mehr wer das war) Auf jeden Fall kann das ja auch die Mafia gesehen und ihre Schlüsse gezogen haben..

@fauli: Ich weiss ja ihr traut mir einiges zu, gut teilweise sicher auch zurecht. Hab in den bisherigen Spielen ein paarmal unüberlegt geschrieben und mich da auch letztes SPiel schnell in Schwierigkeiten gebracht. Aber jetzt erklär mir doch mal den Sinn den ich verfolgt haben sollte? Es gibt einen Cop, der nach seinem zweiten (da ja stimmigen) Scan relativ save war. Oute mich als Namenscop, aber greife auch nicht den 1. Cop an a la, "hey, ich bin doch der Cop, lyncht ihn!!" Will nur mein Wissen mitteilen, da ich keine weiteren Scans mehr haben und nicht riskieren will das es verloren geht..
Ich stand damals zudem nicht im Fokus, war auch in keinster weise gezwungen mich zu outen, bzw mir eine Save-Story auszudenken. Es war mir schon klar, dass erstmal Misstrauen aufkommt, aber was soll ich machen? Mich nie mehr outen und mein (leider ja schon nur noch halbes) Wissen mit ins Grab nehmen?
Mich so von langer Hand in die Scheiße zu reiten ist doch totaler Quatsch, das traust du mir als Maf wirklich zu?
Zudem einen Bürger mit MissPig saven? Oder noch besser, einen Mitmaf in diese dann ja wohl obergefährliche Täuschungsaktion mit reinziehen!?   

Warum auch immer ihr Scan bei mir nicht fünktioniert hat. Ich habe keinen Scanschutz, bin kein Mafiadon oder sonst was.. Irgendeine Begründung wird es geben, ich bin gespannt sie zu erfahren..

[Romario]

Lebende Mitspieler (8/16):

4.)	MissPig
5.)	Spiegel	1	(Jocelyn25)
6.)	das.faultier
8.)	Nut
12.)	Mirinuss
13.)	Jocelyn25	1	(MissPig)
14.)	Talarion	2	(das.faultier, Mirinuss)
16.)	Damiana

Es ist Tag 4. Tag 3 geht bis Donnerstag, 21 Uhr Serverzeit.

Vorzeitiger Lynch bei 5 Stimmen

[Damiana]

Vielleicht wurdest auch Du angeworben liebe fauli, von allen übrig geblieben bist du wahrscheinliche eine der erfahreren. Würde für mich mehr Sinn machen als ein angeworbender Newbie.

Warum ziehst du das in Betracht - die Überlegung finde ich nicht falsch - votest aber direkt danach den, den Fauli auch votet. Bei dem Gedankenschritt komme ich nicht ganz mit...

Jocelyn votet mich, jo, war mir klar, dass ich jetzt eins von ihr auf die Mütze bekomm. Ich bin auch noch immer nicht davon weg, dass ich die Punkte, die ich gestern aufgezählt habe noch immer merkwürdig finde. Aber anscheinend finde auch nur ich diese Punkte merkwürdig, sonst hätte sie sicherlich auch noch jemand anders gevotet.

Nein, hatte auch gesagt, dass ich sie gerne gevotet hätte aber bei dem Stand den wir kurz vor DL hatten, habe ich es für sinnvoll befunden, den Snake-Lynch sicher zu machen, um Smili nicht zu lynchen.
Wo wir beim nächsten Thema wären: Wie wahrscheinlich ist es, dass sich die Mafia geschlossen auf den Cop stürzt?
Zweite Frage: Warum hat Nut nicht gevotet obwohl sie nich zum Schluss online war?
Zu 1) da muss ich Miss Recht geben. Die Mafia war Null unter Zugzwang. Dass Snake mit allen Mitteln versucht hat sich aus der Schusslinie zu kriegen ist klar, aber der Rest... Ich glaube nicht, dass 3 Maff-Stimmen auf Smili liegen. Das wäre viel zu auffällig.

Und weil ich Maf bin, geh ich als erste und lange einzige auf Talarion los? Weil ich Maf bin, gehe ich nicht mit auf den Cop, wenn sich die Möglichkeit bietet sondern lynche meinen Don? Och komm, Miss, von dir bin ich besseres gewohnt.

Du kannst als Maf auch lange und als einzige auf Tal losgehen wenn er auch Maff ist aber vor allem, wenn er kein Maff ist. Und der Don, der gelyncht wurde, war bis dato (nach dem Anwerben) ja wohl fähigkeitslos. Also was solls... ich finde, das ist kein Argument.

Zu der Jocy- MA-BA Frage: Wäre ein BA, ein MA und ein SK nicht ein bisschen viel Geballer in diese m Spiel? Konnte man, nachdem Murphy tot war und einige nach dem Outing des BA gefragt haben, es nicht risikieren, sich als BA zu outen? Ich denke ja!

Dann zu der Anwerber-geschichte. Ich gehe davon aus, dass diese schon in nacht 1 stattgefunden hat. Falls nicht, wäre Spiegel doch ein guter Zug gewesen. Geoutet, save, wunderbar...
(muss erstmal abschicken,kann nicht lesen was ich schreibe, weil das Fenster flackert... was is hier los^^)

[Damiana]

Dann zu den beiden Fraktionen, die sich hier bilden, einmal Pro-Tal (miss, und Jocy) und einmal Contra-Tal (Fauli und Miri).
Erstmal muss ich ihm Recht geben, dass er Null unter Druck stand als er sich geoutet hat. Natürlich heißt das noch nichts, aber es macht ihn erstmal glaubwürdiger. Vor allem weil er ja damit rechnen musste, dass man es ihm vllt nicht glaubt.
Ich denke, wenn Tal kein Maff ist, ist Fauli einer. Dieses "Smili hat gesagt der und der ist safe also ist der auch save, hinkt etwas. Smili hat keinen von uns gesacnnt, also ist smili auch nicht allwissend oder etwa doch?

Wenn sie Recht hatte, dann ahben wir unsre Maffs doch schon: Tal, MIss, Nut. Also druff! Warum denken wir überhaupt noch nach?

Als Angeworbenen kann ich mir am Besten Spiegel oder Fauli vorstellen. Als ursprungsmaff, tjoa... Auch Roger Federer oder Tiger Woods sind für micht nicht save.

Am liebsten würde ich atm Jocy oder Nut voten, erstere habe ich schon begründet. Zweitere weil sie nciht gevotet hat obwohl sie da war.

[das.faultier]

Als Angeworbenen kann ich mir am Besten Spiegel oder Fauli vorstellen. Als ursprungsmaff, tjoa... Auch Roger Federer oder Tiger Woods sind für micht nicht save.

Am liebsten würde ich atm Jocy oder Nut voten, erstere habe ich schon begründet. Zweitere weil sie nciht gevotet hat obwohl sie da war.

Öhm, Outings durcheinander gebracht? Spiegel ist nicht Roger Federer....

Beim Voten haben wir das Problem, dass es 5:3 für die Bürger steht, das heißt, wir sollten uns schon einigen, sonst ist es für die Mafia ein leichtes, durchzumarschieren.

Und noch zu Tal, auch wenn ich den Teil jetzt rausgelöscht hab aus deinem Zitat. Es stimmt sicher, dass er nicht unter Druck stand als er sich geoutet hat, aber fandest du die Reaktion bzw die Nicht-Reaktion auf Smilis Outing nicht auch merkwürdig? Und findest du nicht, dass aufgrund der Tatsache, dass smili ihre Rolle ja wohl weitergeben durfte, ein zweiter Cop noch weniger Sinn hat? Und diente das Outing vielleicht nur dazu, Smili weiter zu schwächen?

[Damiana]

Hab auch gemerkt,  dass sich das komisch liest mit dem Outing. nene miss is roger War unabängig voneinander zu sehen die beiden sätze.
Ja stimmt natürlich dass die Weitergabe den 2. Cop nicht unbedingt nötig macht. Aber wer weiß, was sich die sl ausgedacht hat... An eine Mitleidsweitergabe, wie Miss das meinte, kann ich irgendwie nicht glauben.  Die haben sicher kein Mitleid mit uns...
Ich finde auch nicht, dass das Outing smili geschwächt hat. Er hat ja nicht behauptet, hey, ich bin der Cop. Sondern nur, dass er 2 mal Scannen konnte. Das kann ja nicht alles an Cop für uns sein, das sollte ihm auch klar gewesen sein, oder nicht?

Dass wir uns einigen müssen, da sind wir uns einig Vllt wäre ja Nut ein guter Kompromiss...

Ach ich seh grad, in meinem vorletzten Posting meinte ich antürlich: Die Anwerbung wird in Nacht 0 stattgefunden haben...nicht, dass ich irgendwen verwirre ^^

[Talarion]

Hab noch mal nachgedacht, 2 Cops machen zum Beispiel dann Sinn wenn bei der Mafia Rollenblocker und Rufmörder sitzen. Das würde es zumindest wieder etwas ausgleichen..

Das mit der Weitergabe finde ich ja interessant, auf einmal kann son oller Boxer scanen^^ Zeigt allerdings auch, dass die SL aktiven (oder früher aktiven) Sportlern den Copposten gönnt.. 

Als Angeworbenen kann ich mir am Besten Spiegel oder Fauli vorstellen. Als ursprungsmaff, tjoa... Auch Roger Federer oder Tiger Woods sind für micht nicht save.

Am liebsten würde ich atm Jocy oder Nut voten, erstere habe ich schon begründet. Zweitere weil sie nciht gevotet hat obwohl sie da war.

Öhm, Outings durcheinander gebracht? Spiegel ist nicht Roger Federer....

Beim Voten haben wir das Problem, dass es 5:3 für die Bürger steht, das heißt, wir sollten uns schon einigen, sonst ist es für die Mafia ein leichtes, durchzumarschieren.

Und noch zu Tal, auch wenn ich den Teil jetzt rausgelöscht hab aus deinem Zitat. Es stimmt sicher, dass er nicht unter Druck stand als er sich geoutet hat, aber fandest du die Reaktion bzw die Nicht-Reaktion auf Smilis Outing nicht auch merkwürdig? Und findest du nicht, dass aufgrund der Tatsache, dass smili ihre Rolle ja wohl weitergeben durfte, ein zweiter Cop noch weniger Sinn hat? Und diente das Outing vielleicht nur dazu, Smili weiter zu schwächen?

Wie merkwürdig?

[das.faultier]

Merkwürdig wie bereits geschrieben als ich das erste Mal drauf gestoßen bin. Muss ich den Beitrag raussuchen?

[Talarion]

wow viel passiert, da lässt man euch mal kurz alleine..^^ Wie schon gesagt wurde, wir sollten uns langsam wieder auf die Suche machen. Das Tagesende naht und wer wen warum vorzeitig gekillt hat bringt uns nich weiter. Trotzdem noch mal eben in 1-2 Sätzen meine Einschätzung der gelesenen..

Von der Beschreibung her passt Kill 1 Bürger, Kill 2 SK/Maff zwar wirklich besser. Aber ich denke mir mal da lässt sich immer eine Erklärung finden. Der zweite passt einfach überhaupt nicht zum SK/maf. Wieso sollte ein Maf. seine (wahrscheinlich) einmalige Killchance auf einen Bürger abfeuern, der gleich gelyncht wird. EInzige Erklärung wirklich um Schapa Mundtot zu machen, dass er sich nicht mehr äußern und vielleicht smili angreifen kann.. Das is für mich wirklich die einzig plausible Erklärung für einen Mafia kill.. Und für den SK machts wirklich absolut keinen Sinn, wäre dich in seinem Sinn wenn ein Maf. gelyncht wird, so kann er nen Bürger killen. Und dann nich smili zu nehmen(erstmal sollte man das outing ja vielleicht glauben)? neee.. da würd kein sk schapa killen, null sinn..

uhh jetzt isses doch schon mehr geworden als ich schreiben wollte. verstrickt man sich schnell drin.. Tja, was nun.

- Wenn man sich anschaut, wer a) als Cop-Ziel in Frage käme und b) wen ein Rufmörder der Mafia demzugolge umdrehen würde, bleiben neben Schapa nur wenige Namen über. Spieler, die zum ersten Mal dabei sind, dürften kaum im Fokus des Cop stehen, ebenso Spieler, die eher unauffällig spielen, zurückhaltend sind. Wenn ich Cop wäre, wäre meine Wahl zu 33 % auch auf Schapa gefallen. Insofern ist das Szenario nicht unwahrscheinlich.

Das setzt aber voraus, dass der Cop ebenfalls ein Spieler mit Erfahrung ist und dass die Mafia so erfahren ist, zu wissen wer auch erfahren ist. Und das bei den vielen Neuen...

- Bisher hat sich noch kein anderer Cop geoutet. Wenn es einen "echten" Cop auf Seite der "fairen Sportler" geben würde, der erkennt, dass smili uns an der Nase herumführt, könnte ich mir vorstellen, dass er darauf vertraut, dass es einen Doc gibt, der ihn beschützt, und smili bloßstellt.

Dann müsste der Doc das aber auch erkennen
Jetzt bleibt noch die Frage nach nem Lynchkandidaten... ausschließen würde ich davon erstmal Spiegel, Smili (falls sie doch die Wahrheit sagt) und Mirinuss, die muss sich erstmal einspielen , Smug, weil seine Beiträge gut sind und mich gedanklich meist weiter bringen.
Werde mal gucken, wer sich hier geschickt zurück hält...

Die konkrete Rolle von Spiegel kann ich da leider nicht rauslesen aber nachdem mir keine Dopingfälle im Fußball bekannt sind würd ich sie auch erstmal den fairen Sportlern zuordnen. Aber vllt ist sie auch einfach nur seeehr geschickt ^^

grad noch beim zurück scrollen gesehen. Es lässt sich doch mit ein paar klicks in den alten Spielthreads hier sehen, dass Schapa ein erfahrener Spieler ist. Das sich Copscan und Rufmörder auf ihm treffen würde ich daher wirklich nicht als unwahrscheinlich sehen.

Mir ist Spiegels Floskel immer noch nicht aufgefallen, hab mir extra alle ihre posts nochmal durch gelesen. Aber smug scheint sich da ja sehr sicher zu sein. Würds ja auch gerne verstehen, aber vielleicht kommt das noch..
So, erstmal ein bißchen an die Frische Luft. Vielleicht hab ich dann gleich ne Eingebung

spiegels beitrag, später..

Du meinst diesen meinen Post? Was genug du jetzt irgendwann dazu geschrieben hast weiss ich nicht, keine Lust jetzt 50 Seite durch zu suchen.. Aber was hättest du da denn an meiner Stelle anders gemacht? Gleich aus dem Busch springen, hey ich bin auch n Teilcop? Damit ich mir auch gleich ein Zielkreuz auf die Stirn malen kann?!^^ Wie geschrieben fand und find ich es durchaus gut möglich dass sie das gleiche Ziel des möglichen Rufmörders gewählt hat. Also wollte ich erstmal abwarten und weiter beobachten.. falsch?

[Mirinuss]

Vielleicht wurdest auch Du angeworben liebe fauli, von allen übrig geblieben bist du wahrscheinliche eine der erfahreren. Würde für mich mehr Sinn machen als ein angeworbender Newbie.

Warum ziehst du das in Betracht - die Überlegung finde ich nicht falsch - votest aber direkt danach den, den Fauli auch votet. Bei dem Gedankenschritt komme ich nicht ganz mit...

ich habe am letzten Tag ausführlich erklärt, wen ich für Maf halte. Und Talarion ist für mich neben Miss Pig ziemlich sicher Maf. Warum, weil ich immer noch nicht glaube das es neben den richtigen Cop noch einen Namenscop gibt. Ich glaube das habe ich jetzt schon 5 mal geschrieben.
Und jetzt wo raus kam, dass Smilie ihren Cop weiter geben durft, macht das noch viel weniger Sinn. (denn ich glaube nicht, dass die Spielleitung Mitleid mit uns hat, ich glaube der ist egal wer gewinnt.)
Vielleicht solltest du mit dem Wissen das du jetzt hast, vorne noch mal alles lesen und deine Gedanken neu sortieren.