Simpsons Mafia - Spielthread

[Romeus]

smilinggirl
lilly bist du etwa Sideshow Bob und mußt Bart suchen und willst deshalb wissen, wen ich gescannt habe?

hochinvestigativ.

Ich gebe Schapa ja keine Anweisung, wie er zu spielen hat.

Gesetz des Falles, er wäre SK: wenn er von jetzt an darauf verzichtet, als SK zu töten, kann er meinetwegen noch leben. Auch wenn er wohl Bürger ist, die Restwahrscheinlichkeit bleibt. Wie ich Schapa kenne, tötet er aber lieber noch irgendeine Lusche und lässt sich dann lynchen, anstatt dass er auf ein Kill aus taktischen Gründen verzichtet.

[Romeus]

http://www.brettspielwelt.de/Forum/index.php/topic,131646.msg1074648.html#msg1074648

Da kannst du nachlesen, wie du Schapa verteidigt hast.
Nundenn, für heute habe ich eh nen anderen Kandidaten. Dazu aber später.

[Talarion]

Zwischenstand

Schapa (2) - lilly, Nocona
lilly (1) -  smili


Tag 2 geht bis Mittwoch 21.00 Uhr.
FT bei 7

[smilinggirl]

lilly ich warte immer noch auf eine antwort, warum du wissen willst, wen ich als bart gescant habe?

und nur weil ich gegen romeus poste, heißt das nicht für schapa, das ist allein deine sichtweise

[smilinggirl]

@Romeus warum verteidigst du jetzt lilly, du hast doch keinen scan auf sie?
das ist doch genau das was mir hier vorgeworfen wird

[smilinggirl]

http://www.brettspielwelt.de/Forum/index.php/topic,131646.msg1074648.html#msg1074648

Da kannst du nachlesen, wie du Schapa verteidigt hast.
Nundenn, für heute habe ich eh nen anderen Kandidaten. Dazu aber später.

ich habe in keinem der beiträge geschrieben ich halte schapa für gut, das ist allein deine interpretation die du daraus schließt

[lilly_talent(Ω1.11.12 21:51)]

Schön und gut, das du nicht verraten willst wen du gescant hast, aber hast du eine Idee wie wir dann draufkommen sollen was du wirklich bist???

Ok kann falsch rüber kommen; aber du bist kein richtiger 100%iger Cop, also was nützen uns nun deine Scans und wie kommen wir drauf was deine Sonderrolle nun kann??

[smilinggirl]

warum willst du unbedingt wissen was meine rolle tolles kann?

[lilly_talent(Ω1.11.12 21:51)]

Wenn du mal keinen Schmarrn mehr postest und mal was sinnvolles beiträgst können wir weiter reden....

[smilinggirl]

warum willst du unbedingt wissen was meine rolle tolles kann?

was ist daran "schmarrn"? du bistt für mich der spieler der am allerwenigsten bürger ist

[Romeus]

[ironie on]

Du zitierst dich selbst mit dem Kommentar "du bist für mich der Spieler der am allerwenigstens bürger ist".

[ironie off]

[Smug]

So, wie bereits angedroht, habe ich mir die Nacht um die Ohren geschlagen, um mal lenas Postings durchzulesen, auf der Suche nach Verbindungen von und zu ihr. Ist etwas länger geworden. Sorry.

In ihrem ersten Posting mit Inhalt geht sie gegen Schapa, da der aus ihrer Sicht lieber Inaktive als Verdächtige voten will. Im gleichen Posting fordert sie Nocona und smili auf, ebenfalls Stellung zu Schapa zu beziehen (smili) bzw. ihn zu voten (Nocona).
Dann kommt in einigen Postings das Gefrickel um Schapas Äußerung gegenüber Romeus, er werde "heute mit Sicherheit kein Outing bekommen". Wobei sie immer wieder versucht, Dritte mit hineinzuziehen: Erst mich, dann "Nut (und nochwen?)" und in einem längeren Posting fauli (der sie zustimmt, dass die Diskussion über das Thema Inaktive "nicht hierher gehöre", obwohl lena diese Diskussion gerade vorangetrieben hat). Schließlich ein Posting, in dem sie andere aufruft, sich doch endlich mal zur Schapa-Thematik zu äußern, was mir eben reichlich mafiös vorkam: "Leute, macht doch mal mit bei der Hexenjagd nach Schapa..."

Aber mittlerweile ist smili mehr in ihrem Fokus als Schapa, bei dem sie nur noch von anderen Dingen abzulenken versucht. Zunächst hat sie kaum / gar nicht auf smilis Eröffnungsvote reagiert (der allgemein, auch von mir, als Retourkutsche für die Liebesfilm-Mafia angesehn wurde). Doch als smili dann meinte, der Vote sei ernsthaft, versuchte sie erst, gegenan zu argumentieren. Es folgt ein Abtausch von mehr oder weniger schlüssigen Argumenten (z.B. hier, hier oder hier), bis lena das erste Mal klar macht, dass smili nicht Cop sein könne, weil sie dann bei lena nichts finden werde.

Zwischendurch hüpft sie noch ein, zwei Mal auf den allgemeinen Nocona-widerspricht-sich-Zug auf, aber das ist nur ein "Nebenkriegsschauplatz".

Dann folgt ein längeres Posting, in dem sie ihre Anklage gegen Schapa und ihre Verwunderung über smilis Vote nochmal zusammenfasst. Und smili eindringlich bittet, doch wen anders zu voten, und an ihre Vernunft appelliert. Mit Schapa und Nocona bietet sie smili auch zwei Vote-Alternativen an. Auch irgendwie amüsant.

Schließlich folgen ihre letzten längeren Postings, in denen sie sich der Reihe nach mit mir, mit smili und nochmal mit Schapa auseinandersetzt und uns drei in die Schmuddelecke zu stellen versucht, quasi als "Achse des Bösen" (ok, das war übertrieben... ).
Allerdings bleibt sie nur auf smili konsequent dran, weil diese ihr Contra gibt, forciert - wie andere (u.a. ich) auch - ein Outing und deutet nochmals mit dem Totschlag-Argument "Wenn Du Cop wärst, hättest Du mich nicht im Visier" darauf hin, dass smili nicht Cop sein könne.

Als letztes outet sie sich als Barney Grumble, fähigkeitslos, Bürgern, Bürger, um die Anklage von smili, sie sei Sideshow Bob und Mitglied der Mafia, zu entkräften. Erfolglos.

In der Summe bestehen echte Verbindungen von lena nur zu smili, Schapa und (kurz vor ihrem Ende) mir. Bei Nocona geht sie halt mit und die Versuche, Nut, fauli, Sumpfie und andere mit hineinzuziehen, sind auch nicht wirklich ernsthaft, sondern sollen meiner Ansicht nach nur jeweils ablenken bzw. den Fokus auf lenas primäre Ziele (smili und Schapa) richten, um die Diskussion weiter anzuheizen.
Es wäre vermutlich zu einfach, wenn man sagt, dass lena nur auf Nicht-Maffs derart intensiv eingeht. Auch wenn es faktisch der Fall ist. snake1 erwähnt sie in keinem einzigen Posting, obwohl snake lange Zeit so gut wie gar nichts beigetragen hatte und fast komplett unterm Radar geflogen ist. Daraus den Rückschluss zu ziehen, dass sie auch zu ihren anderen Mafia-Kollegen keinerlei Verbindung aufgebaut hat bzw. diese auch nicht erwähnt hat, ist ebenfalls zu kurz gegriffen. Aber es zeigt meiner Ansicht nach eine Tendenz an: Trotz verdächtigen Verhaltens (snake) wird da nicht nachgehakt, sondern weiter sich an jemand anderen (Romeus) drangehängt, um wen anders in die Pfanne zu hauen.

Deshalb glaube ich auch nicht, dass Romeus Mafia ist. SK vielleicht (sofern es einen gibt), aber dass zwei Maffs sich derart intensiv gegen Schapa stellen, ohne dass ein Bürger da mitgeht, halte ich für unwahrscheinlich.

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Die Verbindungen von und zu snake1 nachzuvollziehen, war demgegenüber deutlich einfacher. Immerhin hatte sie weitaus weniger geschrieben.

Zunächst hängt sie sich mit dran, dass smili sichim Fokus einiger Leute befindet (namentlich auch in meinem...), wiederholt dabei allerdings nur die bereits vorweg genannten Anklagepunkte. Dann, im buntesten Posting bisher, fasst sie diese Punkte zusammen, um ihre Anklage zu untermauern und sie aussehen zu lassen, als hätte sie einen eigenen Beitrag mitzuteilen gehabt.
Nachdem smili sich selber als Cop (und lena als Maff) geoutet hat, bleibt sie mit ihrem Vote noch bewusst auf lena und hofft auf Eingebungen von außen hinsichtlich des Scans. Schließlich sortiert sie Schapa zu den Guten, indem sie Maggie eine Art Persilschein ausstellt.

Die Bewertung fällt hier schwerer, weil snake sich ja geweigert hat, ein Profil zu entwickeln und mitzuspielen (hier könnte jetzt eine semantisch-akademische Diskussion um die Begrifflichkeit von "Inaktivität" und "Profillosigkeit" folgen... ). Dass sie aber einen Mafia-Kollegen absichert mit ihrem letzten Posting (wobei ihr eigentlich klar sein musste, dass sie als heißeste Lynch-Kandidatin neben Nocona durchaus eine gute Chance hatte, den Tag nicht zu überleben), halte ich für wenig wahrscheinlich.

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@Romeus: Wieso gehst Du nicht auf Schapa, wenn Du überzeugt bist, er würde erst noch "irgendne Lusche" Killen, wenn er SK ist?
Im übrigen fallen mir spontan mehrere Varianten ein, warum in der Nacht nur eine Person verstorben ist. Insofern ist Schapa = SK bei weitem nicht die einzige Möglichkeit.

[Romeus]

Warum sollte ich Schapa aufhängen? Wenn er Sk ist, tötet er dennoch. Ich habe ja aber nicht behauptet, dass ich ihn unumstößlich für nen Sk halte. Und bevor ich jetzt anfange, mit SK-Paranoia Querbeet zu lynchen, such ich lieber Maffs.

[la_Luna_sola]

Szene Tag 2
Traurig kehrt ihr in den Beratungssaal zurück, war Helen Lovejoy doch immer für eine unterhaltsame Geschichte gut. Als Tratschtante war sie jederzeit über den neuesten Klatsch und Tratsch informiert.

Öhm ja das klingt für mich schon irgendwie nach Cop... zumindest
nach ner Inforolle!

Nachdem ich seine posts durchgegangen bin,
ist die einzige gegen die er ging Nocona.

Das ganze wirft jetzt natürlich wieder ein schlechtes Bild auf smili.
Also wenn man mal davon ausgehen würde:
Die Maf hat sich dieses falsche Scannen ausgedacht mit dem vorgegeben
fakeouting maybe.
Dann der heutige Scan: Wenn sie weiss dass Sideshowbob so
drin ist und was bei ihm in der PM steht ist wohl auch klar,
dass Bart genauso im Set vorhanden sein wird.
Also das wäre wirklich nicht schwer um es dann zu erraten! Und
natürlich muss sie ja nichtmal die richtige Person dafür angeben...
Wäre sehr klug ausgedacht alles
Dass Sideshowbob scheinbar wirklich nen Maf ist sieht man an der Szene
"rotes Haar" soweit ich weiss haben nur Hausmeister Willi und Sideshowbob
rote Haare. (und ob Willi soo böse ist... naja eher nicht *g*)


Nochmal wegen Nocona
Für mich klingt das so als ob sie wusste dass sie den Tag
jetzt beendet, also DV

/vote snake1
da war genug Zeit mal zu reagieren, das einzige was nu noch bei rumkommen könnte, ist ne dl panik; sonst kommt doch auch so viel von snake

Dazu kam ja von Smug eine Idee:

Gut, es gibt also einen Doppelvoter unter uns.

Spontan würden mir dazu einfallen als "Team" quasi Mr. Burns und Smithers: Mr. Burns stimmt für beide ab, Smithers hat keine Stimme. Da wir mit Maggie Simpson einen konkreten Bezug zu Mr. Burns als Maff haben, würde ich das Duo auf der Mafia-Seite einordnen.
Auf Bürgerseite wüsste ich momentan nicht, wer ein Doppelvote haben sollte. Marge Simpsnon mit Maggie wäre eine Möglichkeit gewesen, ist aber nach Schapas glaubwürdigem Outing mehr als unwahrscheinlich.

Dazu würd ich Smithers nicht unbedingt auf der bösen Seite sehen...
aber Mr.Burns ganz sicher!
Gut mir ist auch noch eine 2te Möglichkeit für den DV eingefallen,
aber eigentlich will ich das grade nicht vorgeben^^

Also möglich wäre es, dass Zapp schon eine brauchbare Information
bekommen hatte, deshalb

vote Nocona

[Smug]

Szene Tag 2
Traurig kehrt ihr in den Beratungssaal zurück, war Helen Lovejoy doch immer für eine unterhaltsame Geschichte gut. Als Tratschtante war sie jederzeit über den neuesten Klatsch und Tratsch informiert.

Öhm ja das klingt für mich schon irgendwie nach Cop... zumindest
nach ner Inforolle!

Entweder das, oder "Tratschtante" ist eine Art Sender- bzw. Empfänger-Fähigkeit. Rein vom Profil her würde ich Helen Lovejoy weniger als Cop sehen, der Infos hortet, sondern vielmehr als jemanden, der Infos weiterleitet. Allerdings hat Helen Lovejoy in ihrer wilden "Jugendzeit" alle möglichen Informationen aufgeschnappt und gesammelt, so dass eine (Halb)Cop-Fähigkeit durchaus im Bereich des Möglichen ist. Und zwei Cops, die jeweils nur Teile der Wahrheit in Erfahrung bringen, halte ich auch für sinnvoll auf Bürgerseite.
Zudem glaube ich hätte Zapp schon an Tag1 mitgeteilt, dass er und nicht smili Cop sei. Das hätte er nicht durchgehen lassen.

Das ganze wirft jetzt natürlich wieder ein schlechtes Bild auf smili.
Also wenn man mal davon ausgehen würde:
Die Maf hat sich dieses falsche Scannen ausgedacht mit dem vorgegeben
fakeouting maybe.
Dann der heutige Scan: Wenn sie weiss dass Sideshowbob so
drin ist und was bei ihm in der PM steht ist wohl auch klar,
dass Bart genauso im Set vorhanden sein wird.
Also das wäre wirklich nicht schwer um es dann zu erraten! Und
natürlich muss sie ja nichtmal die richtige Person dafür angeben...
Wäre sehr klug ausgedacht alles

Da ist wohl ein kleiner Denkfehler drin. smili hätte sich nicht von vornherein so etwas ausgedacht glaube ich, wenn der SK noch drin war. Da hätte sie sich ja auf dem Präsentierteller angeboten.
Zudem glaube ich kaum, dass die Mafia ein derart skurriles Outing als teilweiser Reverse-Cop vorbereitet, dabei einen der ihren wissentlich opfert (lena), gleichzeitig den Cop nur teilweise glaubwürdig macht und der Gefahr aussetzt, dass ein anderer Cop auftaucht und smili vollends unglaubwürdig werden lässt. Das wären viel zu viele Unwägbarkeiten gewesen.
Nein, smili halte ich für sicher.

Dass Sideshowbob scheinbar wirklich nen Maf ist sieht man an der Szene
"rotes Haar" soweit ich weiss haben nur Hausmeister Willi und Sideshowbob
rote Haare. (und ob Willi soo böse ist... naja eher nicht *g*)

Hm, Sideshow Bob hat keine roten Haare, eher rotbraun bzw. rostbraun. Aber als "rot" würde ich sie nicht bezeichnen. Da passt eher noch Brandine Spuckler (Ehefrau von Cletus, der Typ, der Kinder "sammelt" - und die gleiche Haarfarbe hat wie Sideshow Bob).
Im übrigen hat u.a. auch Edna Krabappel rote Haare. Also allein auf die Haarfarbe abzustellen, ist wohl kaum möglich.

Und was Hausmeister Willie angeht... der wird in manchen Folgen als leicht zu beeinflussender, mit einem tiefen Hass ausgestatteter Mann dargestellt, der auch kleinen Kindern den Lolli klaut. Und der das tut, was man ihm sagt. Insofern wäre es denkbar, dass er zur Mafia gehört.

Aber diese Überlegungen bringen uns wohl kaum weiter, da sich niemand freiwillig als William MacMoran outen wird, nachdem ein rotes Haar gefunden wurde.

Dazu kam ja von Smug eine Idee:

Gut, es gibt also einen Doppelvoter unter uns.

Spontan würden mir dazu einfallen als "Team" quasi Mr. Burns und Smithers: Mr. Burns stimmt für beide ab, Smithers hat keine Stimme. Da wir mit Maggie Simpson einen konkreten Bezug zu Mr. Burns als Maff haben, würde ich das Duo auf der Mafia-Seite einordnen.
Auf Bürgerseite wüsste ich momentan nicht, wer ein Doppelvote haben sollte. Marge Simpsnon mit Maggie wäre eine Möglichkeit gewesen, ist aber nach Schapas glaubwürdigem Outing mehr als unwahrscheinlich.

Dazu würd ich Smithers nicht unbedingt auf der bösen Seite sehen...
aber Mr.Burns ganz sicher!
Gut mir ist auch noch eine 2te Möglichkeit für den DV eingefallen,
aber eigentlich will ich das grade nicht vorgeben^^

Mir ist auch eine zweite Alternative für einen DV auf Bürgerseite eingefallen. Die eigentlich deutlich naheliegender wäre als mein Konstrukt Smithers-Mr. Burns.
Smithers mag für sich genommen vielleicht nicht "böse" sein, aber da er der Speichellecker seines Bosses ist, hat er keine andere Chance als böse zu handeln. Wenn man ein Abhängigkeitsverhältnis der beiden untereinander zugrunde legt (was von mir auch nur eine Mutmaßung ist, wenn auch nicht unwahrscheinlich).


Achja, geht mal davon weg, dass nur ein Killversuch stattgefunden hat in der Nacht und überlegt mal, ob nicht auch zwei Kills stattgefunden haben könnten - und dass nur einer bekanntgemacht wurde momentan. Aber das wird man vermutlich erst in der nächsten Nacht feststellen können.