Departed - Spielthread - Polizeiquartier

[prof(Ω30.5.10 1:10)]

So, drüben auch mal zwei Verdächtige gesammelt, dann fehlt dort noch einer 

Zu Snake:

Kannst du mir erklären, was du damit sagen willlst?

Weiterhin sind gerade in meinem Zusammenhang Smug und Zapp besonders (gerade vor der Zwischenszene) eher auf mich aufgesprungen wenn auch nicht konsequent per vote. Weiterhin seh ich immernoch ptential bei denen die sich bis zu Jyroshi's kill und dessen anklagelawine zurückgehalten haben potential was zu finden. Lief ja immerhin ganz gut bis dahin warum nich erstmal einen machen lassen und abwarten uns später drauf springen?

Tut mir leid, verstehe ich nicht

[Arjuna92]

Die - wie ich fand - unnötigen FAQ[/quote] sagen eindeutig, dass die verborgenen Spitzel drüben unsere Freunde sind. Außerdem wird hier klar, dass wir Leute aussuchen sollen, die unsere KOLLEGEN, d.h. die Spitzel entsorgen. Daher möglichst nicht unsere Spitzel:

Das genügt aber nicht. Es wird Zeit, dass wir die Mafia von innen heraus besiegen. Jeder von euch soll mir bis Tagende drei Namen aus dem Mafiaquartier nennen. Einen der drei werden unsere Kollegen dort entsorgen, den, den sie für am gefährlichsten halten. Ich dulde keine falsche Schüchternheit und Zurückhaltung!"

Soviel dazu, hoffe, auch die Käptn versteht's nun.
Zur Entwicklung etc. schreib ich gleich noch was.

[Arjuna92]

Die - wie ich fand - unnötigen FAQ sagen eindeutig, dass die verborgenen Spitzel drüben unsere Freunde sind. Außerdem wird hier klar, dass wir Leute aussuchen sollen, die unsere KOLLEGEN, d.h. die Spitzel entsorgen. Daher möglichst nicht unsere Spitzel:

Das genügt aber nicht. Es wird Zeit, dass wir die Mafia von innen heraus besiegen. Jeder von euch soll mir bis Tagende drei Namen aus dem Mafiaquartier nennen. Einen der drei werden unsere Kollegen dort entsorgen, den, den sie für am gefährlichsten halten. Ich dulde keine falsche Schüchternheit und Zurückhaltung!"

Soviel dazu, hoffe, auch die Käptn versteht's nun.
Zur Entwicklung etc. schreib ich gleich noch was.

fixed

[snake1]

Sind wie gewohnt tippselfehler drin aber denke du verstehst mich nich wegen derer, daher gern nochmal erklärt:

Der kill von Jyroshi war denk doch sehr überraschend und daher also nicht vorraussehbar für die Kollegen von ihm. Nach dem kill habe ich nochmal alles nachgelesen und eben erkannt das da gewisse Personen schon dadrauf aufspringen und entweder direkt voten (wobei ich smugs vote eher tendenziell noch zum ja ich will ein Outing um sicher zu sein lege) oder wie Zapp und Arjuna da mal drauf vorbereiten. Noch dazu dann die angedeutete Diskussion zu Beginn, wo mir da dann auch wieder (danke prof) Tal ins Spiel kommt. aber das ist nicht Teil der Antwort ums dir zu erklären. Ich denke das es sein könnte das evtl Maff-Kollegen von Jyroshi ihr vote auf mich vorbereitet haben nachdem er ne Stellungnahme zu mir gefordert hat. Weiterhin denk ich das wenigposter gedacht haben sie könnten sich nun mal drauf ausruhn.

Zu Tal nochmal meine Idee, erst das anfangsgeplänkel (wie schon von allen als Spaß bestätigt) und dann zieht Jyroshi den Schwanz ein (sry) als man ihm ne Anklage gegen Tal nicht mal als negativ ankreidet. Eigentlich hat Tal ja nich angegriffen aber an meiner Frage das ich das nicht versteh mich nun als Lynchkandidat an dem geplänckel in den Fokus gebracht.

Achtung - während Sie geantwortet haben, sind 2 neue Beiträge geschrieben worden. Sie sollten das Thema erneut lesen.

[snake1]

Ach prof und zu dem lief ja bisher mal ganz gut lassen wir Jyroshi mal machen: Das war eher die Theorie das sich die Kollegen derzeit zurück lehnen und abwarten wollten was ja nun erstmal pfutsch ist.

[Smug]

STRIKE!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Gratulation.

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Es geht am Anfang Smug, Jyroshi vs. Tal, Jyroshi vs. snake und Herdentrieb (Smug) vs. Juna. Ich bin der Meinung, dass hier mindestens eine Diskussion davon gestellt ist ergo hier zwei maulwürfe eine show abliefern.

Interessanter Gedanke. Demnach müsste entweder Tal oder snake auch Maff sein oder verstehe ich Dich falsch?

In beiden Threads müssen die jeweiligen Bürger gewinnen, dann gewinnen die Bürger.

Ähm... hast Du das Eingangspost von Romeus nicht gelesen?
Im Polizeihauptquartier sind die Mafiosi die "Bösen".
Im Mafiahauptquartier sind die Polizisten die "Bösen".
Das ganze ist eine Art Wettstreit. Es gewinnt diejenige Partei, die am Ende mehr Überlebende in ihrem Hauptquartiert hat. Also wenn im Polizeihauptquartier mehr Polizisten überleben als Mafiosi im Mafiahauptquartier, dann gewinnen die Polizisten. Sonst die Mafiosi. Klar soweit?

Allerdings wirkt das für mich dermaßen verplant, dass es mir nicht danach aussieht, als hätte sie das bereits in der Nacht mit anderen Mitmaffs durchgesprochen. Da schließe ich mich profs Argumentation an.

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Zudem hat sich Herdentrieb doch offensichtlich als BA geoutet, überlesen oder nich sehen wollen?!

Ist es gut für einen BA, sich zu outen. ich glaube kaum. Daher glaube ich nicht, dass das von Herdentrieb so gemeint war.

Im Normalfall hat ein Bürgerattentäter eine Killladung, so dass er danach nurmehr quasi BoF ist. Um jetzt erstens die Spekulationen um den Kill einzudämmen und zweitens sich selber als sicherer Bürger zu outen, ist es oft der Fall, dass ein BA direkt im Anschluss sich outet.
Insofern macht die Vermutung Sinn und wurde ja - nach meinem Verständnis - von Herdentrieb auch schon bestätigt.

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Du allerdings hast nachdem ich mein Outing angeboten habe deine Liste hingeblättert und mir somit im vornerein Felsbrocken in dem Weg gelegt das man mir das Outing nun überhaupt noch abnimmt. Auch wenn jetzt viele abwinken und sagen ach quatsch das wird schon nicht passieren. Ich bin mir sicher das dies zumindest nun in den Köpfen rum schwirrt das ich mir nun da nen Namen raussuchen hätte können. Sicherlich liegts jedem offen zu spekulieren, welche Rollen evtl vorkommen oder nicht. Aber direkt nachdem ich anbiete meine Rolle bekannt zu geben und bevor ichs dann gemacht habe, so ne Liste rauszuknallen ist mir persönlich sehr nen Dorn im Auge.

Das Arjuna die Liste gepostet hat, ist sicherlich unglücklich. Aber niemand wird Dir aus dieser Liste einen Strick drehen denke ich. Dazu gibt es doch viel zu viel Material zu "Departed" im Internet, so dass man recht einfach an mögliche Fake-Outings kommen kann. Also an Namen, Zugehörigkeiten, mögliche Fähigkeiten und Hintergründe für die Umschreibung einer Fake-PM.

Eine wie ich finde gute Analyse der Postings von snake bis (in etwa) zum Kill auf Jyroshi hat Arjuna geliefert. Da werden die Unsicherheiten bezüglich snakes Verhalten gut dargestellt. Und weil eben ihr Verhalten mich unsicher sein ließ, habe ich sie gevotet, um ein Outing zu forcieren.

Allerdings spielt snake im Anschluss an den Kill wieder bürgerlich: Eher offensiv, analysiert, entwickelt eigene Ideen. Und so verplant sie bei der Frage mit dem "zufällig" war, so planvoll ist sie in der Frage nach den Zugehörigkeiten in den beiden Threads. Nach Anlaufschwierigkeiten kommt sie jetzt besser in Schwung. Und ein Outing brauche ich auch nicht mehr, da ich jetzt davon überzeugt bin, dass sie zu den Polizisten gehört.

vote zurück

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Bei prof verwirrt mich einmal mehr, dass er ständig Ankündigungen macht, er müsse erstmal nachlesen u.a., bzw. allgemeine Verlautbarungen verkündet wie dass er schon zwei Namen aus dem anderen Thread im Kopf hat und nur noch einen dritten Namen brauche.
Wobei er mit seinen Fragen und dem Nachhaken durchaus auf meiner Linie ist. Wiegesagt, verwirrend.

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Dann eine kurze Erklärung zum "Experiment" worauf ja so viele drängen, ist aber wenig Spielrelevant denke ich.  In einer anderen Mafia hab ich in meinem ersten Spielpost einen Joke gebracht, "Hey, woher weißt du dass ich der Cop bin" .. und es haben sich mehrere SPieler darüber aufgeregt und mich zudem gevotet. Es war so offensichtlich ein Witz (auch wenn ich wirklich Maf war^^ ), dass ich es hier im bsw Forum nochmal "testen" wollte. Entweder hat es aber niemand so gelesen/verstanden, oder (wie ich schon gedacht habe) hat es hier niemand für ernst genommen..

Ach, weils einmal missverstanden wurde, machst Du es gleich nochmal, um wiederum Unsicherheit zu säen? Im übrigen war das, was Du als "Experiment" bezeichnest, in der anderen Mafia anders gelagert.
Hier hast Du Dich kryptisch ausgedrückt, was niemand so recht verstanden zu haben scheint (jedenfalls gab es mehrere Nachfragen, warum denn die "..." dort eingebaut wurden.
In der Chaos-Mafia hattest Du folgendes gesagt: "ABER woher hast du gewusst, dass ich der Cop bin? Das würde mich ja jetzt schon mal interessieren."
Das ist eine ganz andere Qualität an Informationsgehalt, die man nicht wirklich miteinander vergleichen kann. Hättest Du das hier gesagt, hätte es auch hier andere Reaktionen gegeben. Mit Sicherheit. Dass Du jetzt Dein "Experiment" kleinredest, macht es nicht besser. Im Gegenteil.

Sorry, aber für das Experiment bekommst Du meinen Vote.

vote Talarion

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Sollte sich keine Mehrheit für Talarion finden, würde ich derzeit einen Inaktiven-Vote bevorzugen. Sayxas eher als Watno.

[prof(Ω30.5.10 1:10)]

Naja, ich will niemanden verwirren. Das erste war eine Ankündigung, dass ich jetzt da bin uns lese, damit keiner meint, ich sei für immer verschollen. Das zweite ein Hinweis, dass wir auch im anderen Thread noch suchen müssen. Unter Umständen kann man sich da auch ein wenig absprechen, könnte interessant sein.

Einem Vote als Talarion kann ich mich anschliessen. Snake ist bei mir noch nicht fein raus. Die beiden Inaktiven würde ich jederzeit mitvoten, wenn sich eine Mehrheit ergibt. Die übrigen können derweil mal durchatmen, zumindest, was mich betrifft 

[Jocelyn25]

Also....sorry...

Ich hab nun 10mal die Siegbedingungen am Anfang gelesen und einfach nicht verstanden wo mein Denkfehler ist!! Und ja ich hab die auch vorher gelesen!

Bei den 4 Parteien hat Romeus aufgeführt, dass 1 und 3 jeweils Bürger sind und bei Mafioso im Mafiaquartier steht:

Lass dich nicht davon irritieren, dass deine Zugehörigkeit in der PM "Mafioso" ist

Also hab ich mich nicht davon irritieren lassen und bin felsenfest davon ausgegangen, dass die Mafiosi da drüben Bürger sind. Und mal ehrlich Leute, das Konzept von Rom ist SO verwirrend ich war mir absolut sicher, dass das Sinn macht auf beiden Seiten die Spitzel zu suchen und wir gewinnen sobald unsere Fronten wieder ununterwandert sind.

Bei wer gewinnt sagt Rom

Sollten im Polizeiquartier die Polizisten siegen und im Mafiaquartier die Mafiosi, so zählt die Anzahl der Überlebenden.

Da ich grade gelesen habe, dass die Mafiosi da drüben Bürger sind...gnaaaaah ich hab nen Knoten im Hirn!!

Wie auch immer: Ich habs nun gerafft!!! Vielen Dank an die 1000fachen Erklärungsversuche.

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@Smug genau so vermute ich das. Ich denke, dass hier absichtlich (vor allem mit dem Wissen, dass Jyroshi Maf war) eine Diskussion an mehreren Herden angefangen wurde um dabei einen Maf Kollegen abzusichern.

und nu geh ich schlafen und schäm mich

[Herdentrieb]

Schön, mit nur elf Spielern liest sich so ein Thread schneller. Doof nur, dass ich nachher den anderen lesen muss, um drei Verdächtige zu finden.

hoffentlich nennst du Romeus die drei unverdaechtigsten? im anderen thread sollten maffs sterben, keine polizisten.


so, dann ma butter bei die fische. watno/sayxas ist natuerlich immer ne option, aber wir haben noch nen ganzen tag zeit. kein grund fuer nen verlegenheitslynch.

ich hab mir den ganzen thread nochma durchgelesen und hab die konstellation zapp/tal/smug dahingehend aufgeloest, dass smug maff sein sollte. ich droesel es evtl. spaeter im einzelnen auf, wie ich die verbindungen zu sehen glaube, aber erstmal mach ich was anderes.

/vote smug

ferner haetten wir von einem smuglynch auch immensen (achtung reizwort) informationsgewinn, denn smug hat ne menge interaktion hinterlassen und waere gut weiterfuehrend zu analysieren.

jocelyn staende auch auf meiner liste. nicht wegen der missverstaendnisse (obwohl die ein indiz sein koennten, dass sie zusaetzlich mit ihrer eigenen zugehoerigkeit durcheinandergekommen ist), sondern aufgrund der schwammigen aussagen anfangs zu snake, spaeter dann zoegerliches aufspringen auf snake und nach dem outing von jyro zweifelt sie sie weiterhin an.

[prof(Ω30.5.10 1:10)]

Schön, mit nur elf Spielern liest sich so ein Thread schneller. Doof nur, dass ich nachher den anderen lesen muss, um drei Verdächtige zu finden.

hoffentlich nennst du Romeus die drei unverdaechtigsten? im anderen thread sollten maffs sterben, keine polizisten.

Nur keine Angst, ich weiss schon, was zu tun ist. Ich heiss ja nicht Jocelyn 

Auf dein Aufdrösseln bin ich gespannt. Recht hast du mit der Aussage, dass es noch nicht eilt.

[Smug]

ich hab mir den ganzen thread nochma durchgelesen und hab die konstellation zapp/tal/smug dahingehend aufgeloest, dass smug maff sein sollte. ich droesel es evtl. spaeter im einzelnen auf, wie ich die verbindungen zu sehen glaube, aber erstmal mach ich was anderes.

/vote smug

ferner haetten wir von einem smuglynch auch immensen (achtung reizwort) informationsgewinn, denn smug hat ne menge interaktion hinterlassen und waere gut weiterfuehrend zu analysieren.

"ich droesel es evtl. später im einzelnen auf": Da bin ich auch mal gespannt...
Wärst Du nicht als BA quasi-geoutet, würde ich Dich jetzt voten. Ich denke, Du weißt warum?
Den Informationsgewinn kannst Du übrigens auch erhalten, wenn ich mich oute. Dafür musst Du mich nicht extra lynchen, um mich "weiterführend analysieren" zu können.

Auf dein Aufdrösseln bin ich gespannt. Recht hast du mit der Aussage, dass es noch nicht eilt.

Wenns noch nicht eilig erscheint...

[Talarion]

Schön das nun auch Jocy erkannt hat, dass Polizisten natürlich mit Undercover-Polizisten zusammen gehören 

@smug: jap, ich habs nich 1 zu 1 übertragen. Aber besonders den Spielern der Chaos-Mafia zugetraut es zu erkennen und publik zu machen. Hätte ich aber wirklich die Reaktionen testen wollen, hätte ich den kleinen Zusatz weggelassen. Nun gut, vote was du nich lassen kannst.

Ich glaube (welche Überraschung) nicht, dass Jyro mit snake oder mir ein Maf-Duett abgezogen hat. Bei nur 11 Spielern halte ich das für zu riskant. Vor allem, da es ja auf jeden (lebenden) Spieler am Ende ankommen kann. Ganz davon ab, dass ich mich natürlich ausschließen kann und auch von snake vorläufig überzeugt bin.

Dazu kommt Herdentrieb, solange kein Gegenouting kommt. Birgt die Gefahr, dass sich der zweite Maf (vielleicht MA) damit bis zum Ende saven will. Aber irgendwelche Rollen die uns helfen dürften wir ja auch haben und man muss ja nicht gleich von der größten Paranoia ausgehen.

Ich vote Watno jetzt erstmal. Der Post war einfach bestes: Ich bekunde Verdächtigungen, kann mich also nachher drauf beziehen und hab so theoretisch sogar nicht nur Hallo und vs gesagt, sondern auch noch Ansätze für ein "Profil" gegeben. Was aber nicht wirklich der Fall ist. Also da lässt sich nichts draus erkennen und bringt uns null weiter..

[ZappElBrannigan]

also vom prinzip kann ich mich mit dem lynch von jedem von den dreien (smug, watno oder sayxas) anfreunden. mein favorit ist smug, er hatte ursprünglich in meinem langen posting noch ne anklage und ein vote von mir, aber ich wollte erstmal abwarten wie es sich weiter entwickelt. ich möchte ihn nur nicht voten, weil ich ein 2:2:2 vermeiden will (wer nicht weiß warum, dem empfekhl ich die asterix-mafia nachzulesen...)

d.h. sobald es nicht mehr 2:2:1 (bei smug) steht, werde ich ihn voten, bzw. möchte ich ein outing hören.

ich werde zur deadline wohl nicht da sein - nach 18 uhr bin ich wohl weg.

[Smug]

Ja, Deadline... ab 15 Uhr bin ich heute weg. Wenn ihr ein Outing wollt (basierend auf der undefinierten Anklage von Herdentrieb oder warum auch immer), dann also deutlich vorher.

[snake1]

Ich denke das Spiel macht kein Sinn wenn 2 sich da völlig raushalten. Daher wird mein vote bisher da bleiben wo er ist. Ich habe die Erfahrung gemacht das Bürger (mit Sonderrolleund kill-Ladung) gemodtkillt wurden und bevor das passiert lynch ich sie lieber selber. Also von wegen wir könnten ne Sonderrolle erwischen, was nutzt uns ne Sonderrolle die nicht mitspielt und am Ende bzw mitten im Spiel eh von der SL raus genommen wird. Sollte sich bis Tagende noch was ergeben und sie sprudeln nun aus sich raus bin ich gern bereit mich umzuentscheiden. Leider habe ich erst wieder gegen 20.15 ca die Möglichkeit hier rein zu schaun, bin aber jetzt noch ca 2 Stunden hier.