Deep Space Nine Mafia - Spielthread

[Jyroshi]

Also wenns dir rein um gestern geht. Da habe ich schlicht nicht die Zeit gefunden die Diskussion zwischen lena und Conni in Ruhe nachzulesen und mir dazu eine Meinung zu bilden, ergo bin ich natürlich nicht gegen Conni. und gegen lena auch nur wg dem Outing.
Und nach Connis Outing war sie für mich eigentlich safe, sie hat sich immerhin als Hauptchar der Serie geoutet, auch wenn ich natürlich mittlerweile verstehe warum Schatten das nicht geglaubt hat.

[Jyroshi]

Also nur damit ich dich richtig verstehe snake.
Du denkst Conni, schnuffel und ich spielen zusammen?

[MissPig]

Erstmal hallo,

und bitte noch um ein wenig Geduld. Ich habe als Zuschauerin die Beiträge großteils sehr oberflächlich gelesen und brauche noch ein wenig Zeit, um mir wirklich ein Bild zu machen, da ich, wie ich auch der SL gesagt habe, bis inkl. heute zeitmäßig völlig zu war.

Noch dazu wo Connie, von der ich mir dachte, ok, die vote ich mal, ich glaube, damit kann ich einmal nicht viel falsch machen, und dann hab ich Zeit zum Lesen, jetzt einmal wegfällt.

[snake1]

Ja zum Teil weil ihr evtl zusammen gespielt habt. Nachdem ich mir das ganze mehmals durgelesen habe bestehen nda schon Abwehrreaktionen von dir und Schuff das Conni nich Maff ist. Und warum nicht mal die Taktik fahren sich zu Beginn anzumachen? War ja alles nicht ernst zu nehmen und mit votes auch nicht ernsthaft hinterlegt. Noch dazu kein anderer sich da wirklich mitreissen lassen hat. Romeus war ein guter Spieler warum den nicht erstmal rauskicken? Spricht viel für euch.

[Talarion]

Zwischenstand


Jyroshi (1) - SchaPa
schnuffel (1) - snake


Tag 3 geht bis Donnerstag 20Uhr. FT liegt bei 6.

Mirinuss ist Mo-Di abgemeldet.

[schnuffel85]

ähm ja, genau snake.
Dichte mir Verbindungen an, wo keine sind.
Jyroshi is Maf, weil er mich als Aufhänger genommen hat und Conni als mein Mitmaf geht im selben Moment wie ich auf nen Neuling. Ähm hallo? 
Ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung, wieso fauli getötet wurde. Aber klar, weil fauli mich als Maf am meisten angeht, blas ich die weg, weil das gar nicht auffällt.
Und ich verstehe auch nicht, wieso Conni getötet wurde. Denn wenn es nicht die Bösen waren, hat hier zur Abwechslung mal nen BA mitgedacht.

snake, komm bitte mit Argumenten, auf die ich eingehen kann, aber nicht mit angeblichen Verbindungen, die ich nicht aufgestellt habe.

[Smug]

Vorschau: Lilly, schau Dir mal bitte an, wer bisher auf Bürgerseite geoutet wurde: Richtig, zwei Romulaner. Dass Du das nicht gelesen hast, macht Dich gerade verdächtig. Aber erst für Tag3.

So lilly, nun erkläre doch bitte nochmal, warum Du lena gevotet hast. Und warum die Romulaner nicht auf Bürgerseite sein können, während Du "Sektion 31" auf Bürgerseite vermutest:

ich weiß net was ich schlimmer finde...
is sektion 31 nun eher gut oder schlecht?? nach dem google mist, find ich es positiver als die Romulaner... omg was für ein rotz thema...
ich kenn mi damit überhaupt net aus 

Dieses Posting kam rund eine halbe Stunde, nachdem ich Dich darauf aufmerksam gemacht hatte, dass wir bereits zwei verstorbene romulanische Senatoren auf Bürgerseite hatten. Also mit Verlaub, so verplant zu sein, das nehme ich Dir absolut nicht ab. Selbst wenn Du uns dann noch mitteilst, dass Dir das Thema nicht passt und dass Du Dich nicht auskennst.

Ich ignorier das net, ich habs net gelesen... nur föderale Allianz... wtf ... das set up irritier mi...

Den Satz finde ich ebenfalls spannend. Es klingt so, als wäre für Dich die Zugehörigkeit "föderale Allianz" was neues? Dann wüsste ich gerne, welche Zugehörigkeit Du hast: "Sektion 31"? "Dominion"?

ich hab noch 2 stunden zeit um mir den rest durchzulesen und abzuwiegen... derzeit find ich die klaren votes nach deinem outing halt komisch... allen voran das von schapa....

Super, ne To-Do-List (was ab und an mafiös ist, Stichwort: Aktivität vortäuschen) und dann sich, nachdem die eigene "Argumentation" den Bach runter ist, darauf beziehen, dass ein anderer Spieler ein "klares Vote" gesetzt hat. Ohne zu hinterfragen, warum er dieses klare Vote gesetzt haben könnte. Zumal Du Schapa selber angegriffen hast für sein Gekrümel in Richtung Romeus beispielsweise und Dich verwundert gezeigt hast, dass er nicht mehr angegriffen wurde:

Ich hab den Tag erstmal nur überflogen und bin schon verwundert, dass Schapa kaum angegriffen wurde...

Jetzt bist Du - neben fauli - die erste, die mit wehenden Fahnen (ein schönes Bild: Fähnchen nach dem Wind schwenken... ) hinter Schapa herrennt, weil er ja ein klares Vote abgegeben hat.

Warum zuerst "Hüh!" und dann "Hott!"? Zumal Du in Deiner weiteren "Argumentation" (sofern man davon sprechen kann bei Deinen Beiträgen) wiederum erstmal Schapa in Frage stellst, um Dich kurz danach explizit auf ihn zu beziehen. Ohne dass ersichtlich ist, wie Du von Meinung A zu Meinung B kommst.
Und warum Schapa nachdem er an Tag1 für Dich noch verdächtig ist nun an Tag2 auf einmal eine Art Persilschein zu haben scheint, erschließt sich mir als geneigtem Leser Deiner Posts auch nicht:

Du hast soweit ich das sehen konnte gar nicht auf Schapa reagiert und hast als Cop nicht Schapa gescannt, der ja nach dem Schrott gekrümel für dich hätte oben stehen müssen... egal ob Conni dich an Tag 1 anging oder nicht, Schapa hat versucht zu fischen und für mich sah es eher so aus als wäre er böse an Tag 1...

Sorry, aber da sind so viele Ungereimtheiten drin, dass Dir mein Vote sicher ist. Selbst wenn ich Dir abnehmen würde, dass Du die "Romulaner" in der Liste der verstorbenen Spieler nicht gesehen hättest. Was ich nicht mache. Immerhin fängt man beim Überfliegen der Posts zumeist mit dem letzten Post des Vortages an. Jedenfalls ich.


vote lilly_talent

[Smug]

Hui super wurde verlängert auf 21 Uhr hab kurz überflogen und mach mal ganz schnell


/vote zurück

/vote lenapipi

Hab leider keine Zeit mehr zu Begründen aber ich bin mir da doch ziemlich sicher das wir da treffen.

Schön, dass Du Dir "ziemlich sicher" warst, zu treffen. Da frage ich mich (und Dich) folgendes:
1) Welches ist Deine Begründung, die aus Zeitgründen weggefallen ist?
2) Hast Du immerhin getroffen? "Wir" haben ja verfehlt.
3) Warum hast Du Connis Outing mehr Glauben geschenkt als lena?

Bin aber auch nicht abgeneigt erstmal den Partner von Schnuff und Conni zu voten, aber erstmal bleib ich da.

Also hältst Du "Sektion 31" für die Mafia? Obwohl im Spieleröffnungsthread explizit gesagt wird, dass es gegen das Dominion geht?

Unter der Flagge der Vereinten Föderation der Planeten haben sich alle verbündeten Völker des Alpha-Quadranten versammelt, um ein festes Bündnis gegen die Bedrohung des Dominions zu schließen.

Sorry, aber das klingt für mich gerade danach, als würdest Du Dir mal wieder eine Theorie zurechtschustern (Verbindung zwischen Jyro, schnuff und Conni), und danach irgendwas zu suchen, was Deine Theorie stützt. Anstatt anders herum heranzugehen: Fakten sammeln, um danach darauf basierend eine Bewertung abzugeben.
Willst Du unbedingt Conni Verbindungen andichten, um Dir unliebsame Mitspieler aus dem Verkehr zu ziehen?
Und wenn Du schon schnuffel und Jyro als "Pärchen" betrachtest, warum setzt Du dann Dein Vote nicht auf Jyro, so dass Du ihn damit weiter unter Druck setzt und evtl. zu einem Outing bringst (was durchaus Sinn machen würde, gerade nach Schapas Beitrag heute)? Stattdessen votest Du schnuffel (Stichwort: Votestreuung).

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Allerdings könnte ich mich durchaus auch für ein paar klärende Worte von Schapa begeistern: Sollen wir ihm jetzt blind folgen wie bei lena? Oder kommt da noch was (vor allem rückblickend bezüglich des Lynchs an lena, als Schapas Argumentation in etwa lautete: vote lena weil vote lena )?

Und ja, lenas Outing war strange. Zumal sie mit den nackten Tatsachen, hätte sie sie zu Beginn des Tages gebracht, vermutlich glaubwürdiger dagestanden hätte. Aber ein Fake-Outing als Maff dürfte lena anders vorbereiten als sie es gemacht hat. Insofern war es für mich glaubhaft, dass der Scan auf Conni stimmt, selbst wenn der "Cop" nicht unbedingt glaubhaft rüberkam.

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Also ganz konkret ich habe noch etwas dsa mich stört an lenas "Scanergebnis".

Der Aufbau sämtlicher Outings inkl Szenen ist:
Name, Zugehörigkeit, Fähigkeit.
Lenas scan ist: Agent Luther Sloan - Problemlöser - Sektion 31

da scheinen die hinteren beiden Teile verdreht zu sein.

Also das Argument halte ich eigentlich immer für verkehrt. Du kennst nicht alle PMs (und wenn doch, wüsste ich gerne woher... ) und mit PM-Gefrickel (letztlich ist es das nämlich) dieser Qualität wurde nach meiner Information seit langer Zeit kein Maff mehr überführt. Allein weil viele SLs ihre PMs bewusst unterschiedlich gestalten.
Zumal jetzt im Nachhinein erwiesen ist, dass lenas Scan (bzw. das was ihr in der PM mitgeteilt wurde) korrekt war.

Diese Pseudo-Argumentation klang für mich eher danach, als würdest Du krampfhaft nach einem eigenen halbwegs plausiblen Argument suchen, um lena mitlynchen zu können, ohne den Anschein zu erwecken, Du würdest lediglich aufspringen.

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Bevor es vollkommen in Vergessenheit gerät: Willkommen auf DS9, MissPig.

[Jyroshi]

Diese Pseudo-Argumentation klang für mich eher danach, als würdest Du krampfhaft nach einem eigenen halbwegs plausiblen Argument suchen, um lena mitlynchen zu können, ohne den Anschein zu erwecken, Du würdest lediglich aufspringen.

Nein, ich habe gegen lena 2 andere Argumente gehabt auf denen basierend ich meinen vote gesetzt habe:
- Nanclus als Inforolle ist komisch - weil ihm keiner traut.
- der fehlgeschlagene Scan (und damit nur ein Ergebnis von lena) war zu wenig.

In beiden Fällen möchte ich mal anmerken hatte ich recht, denn
- lena HATTE nur ein Ergebnis (weil nur 1 PM) (und eben kein fehlgeschlagener Scan)
- und sie hatte KEINE Inforolle mit genau der Begründung dass ihr niemand traut war sie halt nur bof

Halten wir also mal fest: lena hat gelogen und in genau diesen beiden Punkten habe ich sie durchschaut. Klar, ihr Motiv ist im nachhinein durchaus nachvollziehbar (wobei einfach das Scanergebnis raushauen hätte es auch getan denke ich) ändert aber eben nichts daran dass ich es ihr nicht geglaubt habe.


Die Sache mit dem PM-frickeln wie du es nennst habe ich lang überlegt ob ich es posten soll. Denn ja, du hast recht, es ist wohl eine leichte Form von frickeln, andererseits sehen wir doch dass ganz offensichtlich die PMs der Bösen einen anderen Aufbau haben als die der Bürger (an der Stelle HÄTTE man sie übrigens genau damit überführen können), deshalb würd ich mal sagen war auch das Argument nicht so ganz falsch, als wenn ich mich in Bezug auf den Scan geirrt habe - das bestreite ich ja nicht.

[Jyroshi]

auch wenn ich mich in Bezug auf den Scan geirrt habe - das bestreite ich ja nicht.

fixed

[Jyroshi]

Also nur damit ich dich richtig verstehe snake.
Du denkst Conni, schnuffel und ich spielen zusammen?

Ja zum Teil weil ihr evtl zusammen gespielt habt. Nachdem ich mir das ganze mehmals durgelesen habe bestehen nda schon Abwehrreaktionen von dir und Schuff das Conni nich Maff ist.

also
1. die Farbe sagt Conni war eher SK als Mafia.
2. Problemlöser seh ich auch eher als SK Bezecihnung
3. das was Smug sagte mit "Dominion hätte ich als Mafia erwartet" (und eben nicht Sektion 31)

Das würde dann ein 3er-SK-Team bedeuten - das glaubst du nicht wirklich oder?
Mir ist schon klar, du hast von Anfang an nicht verstanden wieso ich genau bei schnuffel angefangen habe mit meinem "uns" aber du verrennst dich hier schon wieder ziemlich in diese fixe Idee.

Mehr hab ich zu dem Thema eigentlich nicht zu sagen.
Ich hab schnuffel gevotet und angegangen und sie wäre meine lynchpräferenz für Tag 1 gewesen (was ich dann halt wg der Abmeldung gelassen hab).
Zu Conni hab ich schon erklärt, dass ich die lena-Conni Sache nicht in Ruhe gelesen hatte aber bis zu dem Outing von lena eben auch ncihts akutes gegen einen der beiden hatte. Das danach Bashir als Outign glaubhaft ist dürfte doch wohl klar sein (und NEIN den Unterschied an dem Schatten seine Meinung festegmacht hat gibt's in meiner PM nicht, daran konnte ich es nicht erkennen).

Die Frage an ihn wie er seinen vote auf mich begründet steht natürlich immer noch im Raum.

[snake1]

Hui super wurde verlängert auf 21 Uhr hab kurz überflogen und mach mal ganz schnell


/vote zurück

/vote lenapipi

Hab leider keine Zeit mehr zu Begründen aber ich bin mir da doch ziemlich sicher das wir da treffen.

Schön, dass Du Dir "ziemlich sicher" warst, zu treffen. Da frage ich mich (und Dich) folgendes:
1) Welches ist Deine Begründung, die aus Zeitgründen weggefallen ist?
2) Hast Du immerhin getroffen? "Wir" haben ja verfehlt.
3) Warum hast Du Connis Outing mehr Glauben geschenkt als lena?

Ich bin davon ausgegangen wenn ich zurück komm ist der Tag schon beendet und seh dann oh läuft noch. Dann habe ich schnell überflogen und hab lenas Outing gesehn. Erstens habe ich dann natürlich ihre Rolle schnell nachgeschaut und konnte da schonmal gar nicht einen Cop ausmachen. Dazu kam ihre offensive Spielweise an der ich genauso wenig einen Cop ausgemacht habe. Also wars für mich unglaubhaft und hab erstmal abgeschickt. Habe dann weiter gelesen und dann Connis Outing gelesen und lenas Beitrag das sie gar kein Cop ist sondern nur eine PM bekommen hat, konnte da aber auch nicht mehr drauf reagieren da dann leider auch mir nun die Forumsuhr zu früh ablief. Ich habe also Conni's Outing nicht mehr glauben geschenkt sondern es schlicht zu spät gesehn um da auch noch drauf zu reagieren. Und ja als ich den Taganfang gelesen habe und Conni in nicht grüner Farbe gelesen habe, war ich nur froh endlich mal kein grün zu sehn und bin von einem Maff ausgegangen. Allerdings scheint der Fehler ja nicht nur mir passiert zu sein denn immerhin:

ähm ja, genau snake.
Dichte mir Verbindungen an, wo keine sind.
Jyroshi is Maf, weil er mich als Aufhänger genommen hat und Conni als mein Mitmaf geht im selben Moment wie ich auf nen Neuling. Ähm hallo? 
Ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung, wieso fauli getötet wurde. Aber klar, weil fauli mich als Maf am meisten angeht, blas ich die weg, weil das gar nicht auffällt.
Und ich verstehe auch nicht, wieso Conni getötet wurde. Denn wenn es nicht die Bösen waren, hat hier zur Abwechslung mal nen BA mitgedacht.
...

 

Willst Du unbedingt Conni Verbindungen andichten, um Dir unliebsame Mitspieler aus dem Verkehr zu ziehen?
Und wenn Du schon schnuffel und Jyro als "Pärchen" betrachtest, warum setzt Du dann Dein Vote nicht auf Jyro, so dass Du ihn damit weiter unter Druck setzt und evtl. zu einem Outing bringst (was durchaus Sinn machen würde, gerade nach Schapas Beitrag heute)? Stattdessen votest Du schnuffel (Stichwort: Votestreuung).

Ich will da einfach mehr höhren als immer nur das Scheinduell bzgl des Eröffnungsaufhängers. Warum darf ich da dann nicht bei Shcnuffel ansetzen? Störts dich das ich mein vote sofort auf Schnuffel setze? Wäre dir also Jyro lieber? Ich finde schon das ich mehr Druck ausübe wenn ich nicht einen 2ten vote auf Jyro setze sondern wie auch schon erfolgte (oben zitiert) Beiträge von Schnuffel erhalte mit denen man mit Sicherheit auch gewünschte Argumente belegen kann.

Natürlich möchte ich nicht versäumen MissPig zu begrüssen, finde toll das du einspringst und dich durch die ganzen Textwände quälen magst um ins Spiel zu finden.

Übrigens Smug was macht dich so sicher das wir verfehlt haben bei lena? Ihr Charakter?

[Smug]

Ich bin davon ausgegangen wenn ich zurück komm ist der Tag schon beendet und seh dann oh läuft noch. Dann habe ich schnell überflogen und hab lenas Outing gesehn. Erstens habe ich dann natürlich ihre Rolle schnell nachgeschaut und konnte da schonmal gar nicht einen Cop ausmachen. Dazu kam ihre offensive Spielweise an der ich genauso wenig einen Cop ausgemacht habe. Also wars für mich unglaubhaft und hab erstmal abgeschickt. Habe dann weiter gelesen und dann Connis Outing gelesen und lenas Beitrag das sie gar kein Cop ist sondern nur eine PM bekommen hat, konnte da aber auch nicht mehr drauf reagieren da dann leider auch mir nun die Forumsuhr zu früh ablief. Ich habe also Conni's Outing nicht mehr glauben geschenkt sondern es schlicht zu spät gesehn um da auch noch drauf zu reagieren.

Klingt plausibel. Und lenas ich-bin-kein-Cop-sondern-BoF-Beitrag kam so kurz vor knapp, dass darauf eine Reaktion wohl nicht wirklich möglich war, da stimme ich Dir zu.

Und ja als ich den Taganfang gelesen habe und Conni in nicht grüner Farbe gelesen habe, war ich nur froh endlich mal kein grün zu sehn und bin von einem Maff ausgegangen.

Teilst Du denn jetzt meine Ansicht, dass es sich bei "Sektion 31" nicht um die eigentliche Mafia handelt?

Ich will da einfach mehr höhren als immer nur das Scheinduell bzgl des Eröffnungsaufhängers. Warum darf ich da dann nicht bei Shcnuffel ansetzen? Störts dich das ich mein vote sofort auf Schnuffel setze? Wäre dir also Jyro lieber? Ich finde schon das ich mehr Druck ausübe wenn ich nicht einen 2ten vote auf Jyro setze sondern wie auch schon erfolgte (oben zitiert) Beiträge von Schnuffel erhalte mit denen man mit Sicherheit auch gewünschte Argumente belegen kann.

Gut, zugestanden. schnuffel hätte ohne den Vote wohl nicht reagiert. Auf der anderen Seite wäre mehr Druck auf Jyro schon sinnvoll, wenn er zu einem Outing gebracht werden soll. Mit einer Stimme von Schapa ists da zu knapp imho. Und ich habe momentan mit lilly jemand anderen eindeutig im Fokus.
Aber ist ja noch ein Weilchen Zeit bis zur Deadline. Da kann man noch genug Druck aufbauen.

Übrigens Smug was macht dich so sicher das wir verfehlt haben bei lena? Ihr Charakter?

Ähm... weil ich als Anhaltspunkt habe, dass sie sich in zwei Aspekten korrekt geoutet hat (der dritte Aspekt, Cop, war natürlich falsch, aber teilweise nachvollziehbar aus ihrer Sicht). Und dass sie in der Reihe der Bürger steht laut Szene.
Oder wie darf ich Deinen Beitrag verstehen? Hast Du mehr Infos, wonach lena in der Szene falsch geoutet wurde o.ä.?

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Kurz zur Szene noch:
Offenbar gibts mehr als nur eine "Bürgerzugehörigkeit". Also könnte es auch mehr als eine "Mafiazugehörigkeit" geben. Aber ich sehe dennoch nicht, dass die "Sektion 31" mit dem "Dominion" gemeinsame Sache machen sollte, im Gegenteil: Die "Sektion 31" tritt laut der Serie genau dann auf, wenn es darum geht, dem Dominion zu schaden.

[schnuffel85]

@snake, ich bin davon ausgegangen, dass Conni eher sowas wie SK ist und sie fauli gekillt hat. Dann blieb ihr Tod übrig. Nach lenas Outing gestern und dadurch, dass sie gut war, bezweifel ich, dass die Mafs dann den SK raushauen, wo es noch so viele Bürger gibt, da Conni mit dem Docouting nicht mehr durchgekommen wäre und klar war, dass sie böse ist. Deswegen dachte ich an einen BA. Ich bin bei Conni also nie von einem Maf ausgegangen. Sorry, war wohl etwas unglücklich formuliert.

[snake1]

Smug ich unterstell dir mal kein fischen  Und nein ich weiß nicht mehr zu lena ich finde ihren Charakter halt nur nicht wirklich als klarer Allianbefürworter. Aber Ok wir befinden uns ja auf einer Konferenz um das auszuhandeln. Also sehs eher als Paranoia.

Von mir leider erst heut abend wieder mehr. Ich hoffe das sich bis dahin dann auch schon mehr als die derzeit 4 anwesenden geäußert haben.

Schnuffel warum gehst du davon aus das die Maff den SK nicht raushaut? Immerhin scheints ja gut für sie zu laufen und da ist der SK dann doch eher eine Gefahr noch unnötig einen Mitmaff zu verlieren, noch dazu die Maff erst gewinnt wenn auch der SK erledigt ist.