Deep Space Nine Mafia - Spielthread

[lilly_talent(Ω1.11.12 21:51)]

Alle Quotes sind von Smug von heute...

So lilly, nun erkläre doch bitte nochmal, warum Du lena gevotet hast. Und warum die Romulaner nicht auf Bürgerseite sein können, während Du "Sektion 31" auf Bürgerseite vermutest:

hab ich doch schon

Dieses Posting kam rund eine halbe Stunde, nachdem ich Dich darauf aufmerksam gemacht hatte, dass wir bereits zwei verstorbene romulanische Senatoren auf Bürgerseite hatten. Also mit Verlaub, so verplant zu sein, das nehme ich Dir absolut nicht ab. Selbst wenn Du uns dann noch mitteilst, dass Dir das Thema nicht passt und dass Du Dich nicht auskennst.

Ich hab nix gegen das Thema, nur wenn man sich so überhaupt net auskennt wird es halt schwer, was produktives beizusteuern!

Den Satz finde ich ebenfalls spannend. Es klingt so, als wäre für Dich die Zugehörigkeit "föderale Allianz" was neues? Dann wüsste ich gerne, welche Zugehörigkeit Du hast: "Sektion 31"? "Dominion"?

Öhm wieso sollte föderale Allianz was neues für mich sein? Romulaner war neu für mich...

Offenbar gibts mehr als nur eine "Bürgerzugehörigkeit". Also könnte es auch mehr als eine "Mafiazugehörigkeit" geben. Aber ich sehe dennoch nicht, dass die "Sektion 31" mit dem "Dominion" gemeinsame Sache machen sollte, im Gegenteil: Die "Sektion 31" tritt laut der Serie genau dann auf, wenn es darum geht, dem Dominion zu schaden.

Super, ne To-Do-List (was ab und an mafiös ist, Stichwort: Aktivität vortäuschen) und dann sich, nachdem die eigene "Argumentation" den Bach runter ist, darauf beziehen, dass ein anderer Spieler ein "klares Vote" gesetzt hat. Ohne zu hinterfragen, warum er dieses klare Vote gesetzt haben könnte. Zumal Du Schapa selber angegriffen hast für sein Gekrümel in Richtung Romeus beispielsweise und Dich verwundert gezeigt hast, dass er nicht mehr angegriffen wurde:

Es haben Schapa und fauli schnell ein Nein abgesetzt... fauli war danach nicht wirklich mehr aktiv ... also hab ich halt nur Schapa angesprochen...
Und im ernst mal, wenn sich jemand als Cop outet und es kommt ein Vote dagegen, egal von wem dann überleg ich mir mal warum dies so ist.
Als Mafia den Cop anzuweifeln wäre selten dämlich, man rückt total ins Rampenlicht... Schapa war/ ist seit Tag1 bei den Cop Dingen dabei... er hat irgendeine Info, die ich nicht habe... DU?

Jetzt bist Du - neben fauli - die erste, die mit wehenden Fahnen (ein schönes Bild: Fähnchen nach dem Wind schwenken... ) hinter Schapa herrennt, weil er ja ein klares Vote abgegeben hat.

Warum zuerst "Hüh!" und dann "Hott!"? Zumal Du in Deiner weiteren "Argumentation" (sofern man davon sprechen kann bei Deinen Beiträgen) wiederum erstmal

Mein erstes Posting am Freitag, hat da angesetzt wo ich ausgestiegen bin.... Ich weiß ja net wie du das machst, aber wenn du einen ganzen Tag nix gelesen hast, kannst dir auch kein Bild machen indem man die letzten Seiten genau liest... Ich habe erstmal alles überflogen und vorallem die Sache mit/gegen Schapa genauer gelesen...

Und warum Schapa nachdem er an Tag1 für Dich noch verdächtig ist nun an Tag2 auf einmal eine Art Persilschein zu haben scheint, erschließt sich mir als geneigtem Leser Deiner Posts auch nicht:

Er hat keinen Persilschein, den wird ER von mir auch net bekommen... SCHAPA HAT MEHR INFOS ALS ANDERE! Das ist Fakt!! Er hat an Tag 2 behauptet, dass sowohl lena als auch conni lügen... wie will er das wissen können?
Ich musste mich für eine Richtung entscheiden und Schapa und fauli schienen überzeugter als lena -> BAUCHGEFÜHL

Immerhin fängt man beim Überfliegen der Posts zumeist mit dem letzten Post des Vortages an. Jedenfalls ich.

Wir spielen alle anders

[lilly_talent(Ω1.11.12 21:51)]

Aso zur Szene, war Conni nun neutral?
Böse ist doch rot oder hab ich was verpeilt? Aus der Szene finde ich geht das auch net ganz hervor.


@ Schapa: Es ist deutlich, dass du mehr Infos als andere hast... woher kommen die?

[Schattenparker1987]

Magst du denn auch einen votegrund nennen Schatten?

Natürlich mag ich:

sry, aber dann musst du mal bitte erklären wieso du so sicher bist dass beide Lügen.

Ich finde Dr Bashir ein ziemlich starkes Outing ist immerhin ein Hauptcharakter der Serie.

In diesem Outing forderst du mehr Infos, als du als Bürger brauchst. Als Bürger kann es dir erstmal egal sein, warum ich mir da so sicher bin. Du nimmst es hin, bildest dir deine eigene Meinung und votest entsprechend. Mehr nicht. Mit allem anderen kannst du warten, bis sich gezeigt hat, dass ich Unrecht habe. Aber du wolltest hier mehr über mich wissen, obwohl es dich gar nichts angeht. Das reicht mir eigentlich, um dich heute zu voten. Hinzu kommt mittlerweile übrigens folgendes:

Das klingt nicht nach Bürger...
Mehr Ahnung hab ich vom Thema nicht, falls ich aber nu komplett falsch liege, bitte was sagen...

vote lena

Du darfst dich dann für morgen schonmal gevotet fühlen.
Wir hatten hier schon 2 Romulaner die als Bürger in der Szene stehen - DIESE Begründung für den lena vote ist ja wohl total daneben

Hier kündigst du einen Vote auf lilly für heute an und nun bist du nicht einmal auf sie eingegangen, obwohl du schon wieder einige Posts abgesetzt hast.

Allerdings könnte ich mich durchaus auch für ein paar klärende Worte von Schapa begeistern: Sollen wir ihm jetzt blind folgen wie bei lena? Oder kommt da noch was (vor allem rückblickend bezüglich des Lynchs an lena, als Schapas Argumentation in etwa lautete: vote lena weil vote lena )?

Und ja, lenas Outing war strange. Zumal sie mit den nackten Tatsachen, hätte sie sie zu Beginn des Tages gebracht, vermutlich glaubwürdiger dagestanden hätte. Aber ein Fake-Outing als Maff dürfte lena anders vorbereiten als sie es gemacht hat. Insofern war es für mich glaubhaft, dass der Scan auf Conni stimmt, selbst wenn der "Cop" nicht unbedingt glaubhaft rüberkam.

Ich bin mir auch heute noch ziemlich sicher, dass lena kein Bürger ist, auch wenn sie als solcher geoutet wurde. lena spielt eigentlich nicht so schlecht, dass sie völlig ohne Not ein Copouting raushaut und dann so konsequent dabei bleibt, obwohl ihr niemand glaubt. Auch meine Brücke:

Keine Ahnung, was du bist, aber kein Bürgercop.

hat sie nicht angenommen, sondern ist weiterhin konsequent dabei geblieben. Sie hatte offensichtlich ein komplettes Scanergebnis von Conni, ist aber kein Cop. Auf Bürgerseite macht so eine Rolle keinen Sinn, deshalb bin ich mir ziemlich sicher, dass lena Mafia gewesen ist und so Sonderrollen der Bürger herauslocken wollte. So oder so, Bürgercop war sie nicht und deshalb ist sie zurecht gestorben.

Aso zur Szene, war Conni nun neutral?
Böse ist doch rot oder hab ich was verpeilt? Aus der Szene finde ich geht das auch net ganz hervor.


@ Schapa: Es ist deutlich, dass du mehr Infos als andere hast... woher kommen die?

Was geht es dich an, woher ich meine Infos habe? Als Bürger gar nichts. Ergo wäre ich auch bei lilly dabei mit einem Vote.

[sparkling]

snake hat in ihrem posting etwas angesprochen worüber ich mir auch Gedanken gemacht habe.

letzte Mafia wurde gesagt ein Maff würde sein Mitmaff nicht so permanent angehn. Also ist Jyroshie wieder Maff nutzt er das Argument und hat sich mit Schnuff ein Scheinduell abgeliefert.

ein scheinduell konnte ich mir aber bei allen dreien vorstellen. beim durcharbeiten von jyros beiträgen bin ich aber wieder von dieser idee abgekommen.
eine verbindung in form von hilfestellung und unterstützung gab es eher für conni.

ich gehe davon aus, dass conni der sk ist - die farbe, die rolle und die zugehörigkeit finde ich passen.  an ein sk-paar(wie smug sich überlegt hat) glaube ich bei einem set mit 16 personen nicht. eine verbindung zwischen jyro und conni macht also keinen sinn.

um schapa zu unterstützen und wegen dieser frage - die sich jyro mit sicherheit selbst beantworten kann, wollte ich ihn voten.

sry, aber dann musst du mal bitte erklären wieso du so sicher bist dass beide Lügen.
Ich finde Dr Bashir ein ziemlich starkes Outing ist immerhin ein Hauptcharakter der Serie.

warum schapa  das falsche outing von conni erkannt hat ist  klar, und warum er es nicht erklären konnte und wollte auch.

darum hätte jyro meinen vote bekommen, wenn sich lilly nicht so vordrängen würde:

Aso zur Szene, war Conni nun neutral?
Böse ist doch rot oder hab ich was verpeilt? Aus der Szene finde ich geht das auch net ganz hervor.
@ Schapa: Es ist deutlich, dass du mehr Infos als andere hast... woher kommen die?

Vote:lilly

[lilly_talent(Ω1.11.12 21:51)]

HALLOOOOO es ist überhaupt net klar was Schapa ist!

Er hat 2 Sachen angezweifelt und selber schon gesagt er is kein Cop. Also klar will ich wissen was los ist.
Tja lena ist aber als Bürger geoutet, demzufolge entgeht mir wieder die Logik wieso Schapa behauptet sie wäre es nicht, obwohl es die Sl geschrieben hat.
Und dann noch eins Schapa, wie soll ich wissen wem ich glauben soll und auch als Bürger interessiert es mich was du bist, weil das alles sehr suspekt ist.

vote sparkling

@ sparkling als Bürger kannst du dir nicht sicher sein, dass Conni Sk ist. woher willst das schon wieder wissen??

Die Zugehörigkeit ist komplett offen!! Mafia scheint sie net zu sein, mehr weißt du net bzw kannst als Bürger net wissen

[sparkling]

HALLOOOOO es ist überhaupt net klar was Schapa ist!

Er hat 2 Sachen angezweifelt und selber schon gesagt er is kein Cop. Also klar will ich wissen was los ist.
Tja lena ist aber als Bürger geoutet, demzufolge entgeht mir wieder die Logik wieso Schapa behauptet sie wäre es nicht, obwohl es die Sl geschrieben hat.
Und dann noch eins Schapa, wie soll ich wissen wem ich glauben soll und auch als Bürger interessiert es mich was du bist, weil das alles sehr suspekt ist.

vote sparkling

@ sparkling als Bürger kannst du dir nicht sicher sein, dass Conni Sk ist. woher willst das schon wieder wissen??

Die Zugehörigkeit ist komplett offen!! Mafia scheint sie net zu sein, mehr weißt du net bzw kannst als Bürger net wissen

zu conni: weil die farbe - lila immer für neutral und sk steht, weil der sk ein problemlöser für seine probleme ist und die sektion31, ist eine organisation wo jeder für sich und seinen überzeugungen steht - auch durch mord und anschläge.

das schapa die gleich zugehörigkeit wie fauli hat ist klar, damit ist er für mich bürger. ob er cop ist will ich gar nicht wissen.

[Jyroshi]

sry, aber dann musst du mal bitte erklären wieso du so sicher bist dass beide Lügen.

Ich finde Dr Bashir ein ziemlich starkes Outing ist immerhin ein Hauptcharakter der Serie.

In diesem Outing forderst du mehr Infos, als du als Bürger brauchst. Als Bürger kann es dir erstmal egal sein, warum ich mir da so sicher bin.
[/quote]
Nein.
Wenn es darum geht eine Sonderrolle zu lynchen werde ich da schon etwas skeptisch.

Klar weiß ich JETZT was du vermutlich gemeint hast, aber deshlab renne ich definitv NICHT irgendwem (dir) blind hinterher ohne das er zumindest deutlich sagt was er meint - und damit schriftlich etwas hinterlässt auf das man ihn (wenn er böse sein sollte) später festnageln kann.
Meinst du nicht es wäre für einen bösen durchaus gut wenn er auf so eine Weise den echten Doc zum lynch führen könnte?

zu lilly: wenn du schon quotest dann doch bitte komplett oder zumindest nicht so sinnentstellend: http://www.brettspielwelt.de/Forum/index.php/topic,133589.msg1096402.html#msg1096402
Sie sagt sie glaubt nicht an Romulaner auf Bürgerseite.
Ich sage dann dass es bereits 2 gegeben hat die Szenegeoutet sind.
Sie sagt sie hat das erst danach gelesen
Ich sage, glaub ich nicht, Szenen liest man doch wohl aufmerksam, insbesondere sieht man sich an wer tot ist.

Das ich dann nicht mehr auf sie eingehe kann nicht dein votegrund gewesen sein heute denn mein erster Post kam er NACH deinem vote.
Und das beantwortet auch wieso ich nichts mehr dazu schreibe, denn ich will erstmal den Vorwurf (deinen) gegen mich ausdiskutieren bevor ich das Thema wechsle und mir womöglich noch anhören muss ich wolle nur von mir ablenken.

2 Dinge die neu waren hab ich noch erwähnt, das Thema zu lilly stand hier halt schon und verzeih mir wenn ich dann darüber hinweg gehe wenn ich in der Vorschau schon deinen vote-only sehe, mit dem befass ich mich dann gedanklich halt mehr als mit lilly die in der Eile wie sie sagt die Szenen nicht (richtig) gelesen hat.

HALLOOOOO es ist überhaupt net klar was Schapa ist!

Er hat 2 Sachen angezweifelt und selber schon gesagt er is kein Cop. Also klar will ich wissen was los ist...

In Bezug auf Conni ist es doch absolut klar wieso er das nicht glauben wollte.

[Jyroshi]

warum schapa  das falsche outing von conni erkannt hat ist  klar, und warum er es nicht erklären konnte und wollte auch.

darum hätte jyro meinen vote bekommen, wenn sich lilly nicht so vordrängen würde:

Weil ich ihm gestern nicht blind nachlaufen und den Doc lynchen wollte?
Nochmal: klar ist das _jetzt_ klar aber war es (mir) gestern noch nicht (wieso hab ich gesagt).

[Smug]

Sorry schonmal für die Textwand...

Alle Quotes sind von Smug von heute...

...und teilweise aus dem Zusammenhang gerissen. Daher versuche ich den Zusammenhang mal wieder herzustellen:

So lilly, nun erkläre doch bitte nochmal, warum Du lena gevotet hast. Und warum die Romulaner nicht auf Bürgerseite sein können, während Du "Sektion 31" auf Bürgerseite vermutest:

hab ich doch schon

Wo hast Du (vor den Postings heute) erklärt, warum Du lena gevotet hast? Du bist nur Schapa hinterhergesprungen. Ohne ein "Warum" anzugeben.
Zu der Romulaner-Sektion-31-Thematik weiter unten.

Dieses Posting kam rund eine halbe Stunde, nachdem ich Dich darauf aufmerksam gemacht hatte, dass wir bereits zwei verstorbene romulanische Senatoren auf Bürgerseite hatten. Also mit Verlaub, so verplant zu sein, das nehme ich Dir absolut nicht ab. Selbst wenn Du uns dann noch mitteilst, dass Dir das Thema nicht passt und dass Du Dich nicht auskennst.

Ich hab nix gegen das Thema, nur wenn man sich so überhaupt net auskennt wird es halt schwer, was produktives beizusteuern!

Die Antwort geht an meinem Vorwurf deutlich vorbei: Du beziehst Dich nur darauf, dass Du mit dem Thema nichts anfangen kannst. Aber selbst nachdem Du mit der Nasenspitze draufgestoßen wurdest, dass es Romulaner auf Bürgerseite (sic!) gab/gibt, hältst Du "Sektion 31" für bürgerlicher als Romulaner (was übrigens keine Zugehörigkeit ist)? Dazu hätte ich gerne eine Erklärung gehabt. Und will sie noch immer.

Den Satz finde ich ebenfalls spannend. Es klingt so, als wäre für Dich die Zugehörigkeit "föderale Allianz" was neues? Dann wüsste ich gerne, welche Zugehörigkeit Du hast: "Sektion 31"? "Dominion"?

Öhm wieso sollte föderale Allianz was neues für mich sein? Romulaner war neu für mich...

Erstens ist Romulaner, wie bereits angemerkt, keine Zugehörigkeit, sondern einfach eine Rasse. Und meine Fragen bezogen sich auf folgenden Beitrag von Dir:

Ich ignorier das net, ich habs net gelesen... nur föderale Allianz... wtf ... das set up irritier mi...

Da ist nichts von Romulanern zu lesen. Es klingt jedoch so, als würde Dich "föderale Allianz" irritieren als Zugehörigkeit. Und da wüsste ich gerne: Warum irritiert es Dich?

Offenbar gibts mehr als nur eine "Bürgerzugehörigkeit". Also könnte es auch mehr als eine "Mafiazugehörigkeit" geben. Aber ich sehe dennoch nicht, dass die "Sektion 31" mit dem "Dominion" gemeinsame Sache machen sollte, im Gegenteil: Die "Sektion 31" tritt laut der Serie genau dann auf, wenn es darum geht, dem Dominion zu schaden.

Super, ne To-Do-List (was ab und an mafiös ist, Stichwort: Aktivität vortäuschen) und dann sich, nachdem die eigene "Argumentation" den Bach runter ist, darauf beziehen, dass ein anderer Spieler ein "klares Vote" gesetzt hat. Ohne zu hinterfragen, warum er dieses klare Vote gesetzt haben könnte. Zumal Du Schapa selber angegriffen hast für sein Gekrümel in Richtung Romeus beispielsweise und Dich verwundert gezeigt hast, dass er nicht mehr angegriffen wurde:

Es haben Schapa und fauli schnell ein Nein abgesetzt... fauli war danach nicht wirklich mehr aktiv ... also hab ich halt nur Schapa angesprochen...
Und im ernst mal, wenn sich jemand als Cop outet und es kommt ein Vote dagegen, egal von wem dann überleg ich mir mal warum dies so ist.
Als Mafia den Cop anzuweifeln wäre selten dämlich, man rückt total ins Rampenlicht... Schapa war/ ist seit Tag1 bei den Cop Dingen dabei... er hat irgendeine Info, die ich nicht habe... DU?

Schön, dass Du Dich damit selber anklagst: "Als Mafia den Cop anzuweifeln wäre selten dämlich, man rückt total ins Rampenlicht..." Du vermutest bei Schapa eine Info-Rolle und rennst ihm also hinterher, um nicht in Gefahr zu geraten, ihn anzuzweifeln. Weil das ja für einen Maff total dämlich wär. Überführt...

Jetzt bist Du - neben fauli - die erste, die mit wehenden Fahnen (ein schönes Bild: Fähnchen nach dem Wind schwenken... ) hinter Schapa herrennt, weil er ja ein klares Vote abgegeben hat.
Warum zuerst "Hüh!" und dann "Hott!"? Zumal Du in Deiner weiteren "Argumentation" (sofern man davon sprechen kann bei Deinen Beiträgen) wiederum erstmal

Mein erstes Posting am Freitag, hat da angesetzt wo ich ausgestiegen bin.... Ich weiß ja net wie du das machst, aber wenn du einen ganzen Tag nix gelesen hast, kannst dir auch kein Bild machen indem man die letzten Seiten genau liest... Ich habe erstmal alles überflogen und vorallem die Sache mit/gegen Schapa genauer gelesen...

Wo ist da der Bezug zu meinem Posting bzw. zu dem Abschnitt meines Postings, das Du zitiert hast?
Nochmal der Gesamtzusammenhang. Vielleicht kommt dann noch etwas mehr von Dir dazu:

Ich hab den Tag erstmal nur überflogen und bin schon verwundert, dass Schapa kaum angegriffen wurde...

Jetzt bist Du - neben fauli - die erste, die mit wehenden Fahnen (ein schönes Bild: Fähnchen nach dem Wind schwenken... ) hinter Schapa herrennt, weil er ja ein klares Vote abgegeben hat.

Warum zuerst "Hüh!" und dann "Hott!"? Zumal Du in Deiner weiteren "Argumentation" (sofern man davon sprechen kann bei Deinen Beiträgen) wiederum erstmal Schapa in Frage stellst, um Dich kurz danach explizit auf ihn zu beziehen. Ohne dass ersichtlich ist, wie Du von Meinung A zu Meinung B kommst.

Du widersprichst Dir in den von mir zitierten Beiträgen selber. Und dazu hätte ich gerne eine Stellungnahme von Dir.

Und warum Schapa nachdem er an Tag1 für Dich noch verdächtig ist nun an Tag2 auf einmal eine Art Persilschein zu haben scheint, erschließt sich mir als geneigtem Leser Deiner Posts auch nicht:

Er hat keinen Persilschein, den wird ER von mir auch net bekommen... SCHAPA HAT MEHR INFOS ALS ANDERE! Das ist Fakt!! Er hat an Tag 2 behauptet, dass sowohl lena als auch conni lügen... wie will er das wissen können?
Ich musste mich für eine Richtung entscheiden und Schapa und fauli schienen überzeugter als lena -> BAUCHGEFÜHL

Geniale Begründung: Sie schienen überzeugter als lena. Ah ja. Weil lena nicht schon den ganzen Tag lang Conni auf die eine oder andere Weise angegriffen hat. Und weil ein einfaches "vote lena" überzeugter klingt als ein auf einem Scanergebnis beruhender Vote. Aber sie "schienen überzeugter".
Sorry, aber das ist doch nicht Dein Ernst, oder? Selbst wenn Schapa eine Info-Rolle haben sollte (was Du ja implizierst) und selbst wenn Du das zu dem Zeitpunkt vermutet hast, finde ich diese Begründung am Folgetag grausam.

Immerhin fängt man beim Überfliegen der Posts zumeist mit dem letzten Post des Vortages an. Jedenfalls ich.

Wir spielen alle anders

Ja, sicher spielen wir alle anders. Aber Dich interessiert nicht, wer am Vortag gelyncht wurde? Wer in der Nacht verstorben ist? Und als wer oder was diese Personen letztlich geoutet wurden? Dann frage ich mich, wonach Du im Thread gesucht hast, wenn Dich diese zentralen Sachen nicht interessieren. Vielleicht ob jemand Dich angegriffen hat, um Dich verteidigen zu können, falls Du in den Folus von irgendjemandem geraten bist?
Stimmt, lena hatte Dich trotz Abwesenheit voten wollen (bzw. die Bereitschaft dazu erklärt). Da bist Du dann sofort drauf angesprungen. Also hast Du schon intensiv genug gelesen, um mitzubekommen, wer Dich angreift. Aber nicht intensiv genug, um zu wissen, dass romulanische Senatoren als Bürger geoutet wurden? Wer soll das glauben?!

[lilly_talent(Ω1.11.12 21:51)]

So nochmal ich vermute bei Schapa eben keine Inforolle, deswegen finde ich sein Spiel nicht einleuchtend. Woher weiß Schapa, dass Conni nicht Doc ist? Fauli ist klar... woher ist er so felsenfest überzeugt, dass lena kein "Bürger"cop is aber auch nicht das ist, als was sie von der SL bezeichnet wurde
Ich finde hier den Informationsvorsprung gewaltig....

moah smug, später oder morgen kriegst ne antwort

[Smug]

@Schapa: Nehme ich dann erstmal so hin. lena hats insofern tatsächlich selber verbockt, als dass sie gleich mit der Wahrheit hätte rausrücken müssen.
Eine Frage hätte ich da noch: Glaubst Du, dass das, was in der Szene steht bzgl. lena, falsch ist, also vonwegen Zugehörigkeit "föderale Allianz"?

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So nochmal ich vermute bei Schapa eben keine Inforolle, deswegen finde ich sein Spiel nicht einleuchtend. Woher weiß Schapa, dass Conni nicht Doc ist? Fauli ist klar... woher ist er so felsenfest überzeugt, dass lena kein "Bürger"cop is aber auch nicht das ist, als was sie von der SL bezeichnet wurde
Ich finde hier den Informationsvorsprung gewaltig....

Ähm... wenn Du bei Schapa keine Info-Rolle vermutest, warum bist Du dann hinter ihm hergerannt? Nur weil er so überzeugt schien? Deine Begründungen fürs Vote auf lena werden immer merkwürdiger.

moah smug, später oder morgen kriegst ne antwort

Darüber wäre ich total froh.

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zu conni: weil die farbe - lila immer für neutral und sk steht, weil der sk ein problemlöser für seine probleme ist und die sektion31, ist eine organisation wo jeder für sich und seinen überzeugungen steht - auch durch mord und anschläge.

Oha, nur weil bisher die SLs lila für SKs und / oder Neutrale verwendet haben, macht Tal das automatisch genauso? Ist das nicht etwas einfach?
Hättest Du das anders begründet, hätte ich ja nix dagegen gehabt, aber diese Begründung kannst Du eigentlich nur dann ernsthaft vertreten, wenn Du weißt, dass Conni nicht Maff war. Und das kannst Du nur wissen, wenn Du selber Maff bist.

[sparkling]

zu conni: weil die farbe - lila immer für neutral und sk steht, weil der sk ein problemlöser für seine probleme ist und die sektion31, ist eine organisation wo jeder für sich und seinen überzeugungen steht - auch durch mord und anschläge.

Oha, nur weil bisher die SLs lila für SKs und / oder Neutrale verwendet haben, macht Tal das automatisch genauso? Ist das nicht etwas einfach?
Hättest Du das anders begründet, hätte ich ja nix dagegen gehabt, aber diese Begründung kannst Du eigentlich nur dann ernsthaft vertreten, wenn Du weißt, dass Conni nicht Maff war. Und das kannst Du nur wissen, wenn Du selber Maff bist.
[/quote]

wissen, so wie du es verstehst du ich es nicht, aber ich gehen davon aus. für mich passt auch die rolle und die zugehörigkeit für einen sk. nur die farbe allein ist es nicht, und warum soll tal sich neue farben überlegen?

[Smug]

wissen, so wie du es verstehst du ich es nicht, aber ich gehen davon aus. für mich passt auch die rolle und die zugehörigkeit für einen sk. nur die farbe allein ist es nicht, und warum soll tal sich neue farben überlegen?

Mich überrascht in dem Zusammehang auch mehr, dass Du allein aufgrund der Tatsache, dass lilly die Farbe lila innerhalb der Szene nicht sofort "neutral" bzw. "SK" zuordnet, Dein Vote setzt. Und dabei sämtliche (meiner Meinung nach besseren) Argumente außer Acht lässt, die sonst gegen lilly sprechen.
Aber wenn ein Farbcode mehr aussagt als hundert Worte... Überzeugend ist diese Art der Votekandidatenfindung nicht.

[Schattenparker1987]

HALLOOOOO es ist überhaupt net klar was Schapa ist!

Er hat 2 Sachen angezweifelt und selber schon gesagt er is kein Cop. Also klar will ich wissen was los ist.
Tja lena ist aber als Bürger geoutet, demzufolge entgeht mir wieder die Logik wieso Schapa behauptet sie wäre es nicht, obwohl es die Sl geschrieben hat.
Und dann noch eins Schapa, wie soll ich wissen wem ich glauben soll und auch als Bürger interessiert es mich was du bist, weil das alles sehr suspekt ist.

vote sparkling

@ sparkling als Bürger kannst du dir nicht sicher sein, dass Conni Sk ist. woher willst das schon wieder wissen??

Die Zugehörigkeit ist komplett offen!! Mafia scheint sie net zu sein, mehr weißt du net bzw kannst als Bürger net wissen

Als Bürger kann es dir im Moment vollkommen egal sein, was ich bin. Als Bürger siehst du, dass ich mit meinen beiden Aussagen richtig lag. lena war kein Bürgercop und Conni war kein Bürgerdoc. Richtig ist, dass mich das nicht automatisch zum Bürger macht. Aber das zum derzeitigen Zeitpunkt derart zu hinterfragen, macht aus meiner Sicht nur auf Mafiaseite Sinn.

Nein.
Wenn es darum geht eine Sonderrolle zu lynchen werde ich da schon etwas skeptisch.

Klar weiß ich JETZT was du vermutlich gemeint hast, aber deshlab renne ich definitv NICHT irgendwem (dir) blind hinterher ohne das er zumindest deutlich sagt was er meint - und damit schriftlich etwas hinterlässt auf das man ihn (wenn er böse sein sollte) später festnageln kann.
Meinst du nicht es wäre für einen bösen durchaus gut wenn er auf so eine Weise den echten Doc zum lynch führen könnte?

zu lilly: wenn du schon quotest dann doch bitte komplett oder zumindest nicht so sinnentstellend: http://www.brettspielwelt.de/Forum/index.php/topic,133589.msg1096402.html#msg1096402
Sie sagt sie glaubt nicht an Romulaner auf Bürgerseite.
Ich sage dann dass es bereits 2 gegeben hat die Szenegeoutet sind.
Sie sagt sie hat das erst danach gelesen
Ich sage, glaub ich nicht, Szenen liest man doch wohl aufmerksam, insbesondere sieht man sich an wer tot ist.

Das ich dann nicht mehr auf sie eingehe kann nicht dein votegrund gewesen sein heute denn mein erster Post kam er NACH deinem vote.
Und das beantwortet auch wieso ich nichts mehr dazu schreibe, denn ich will erstmal den Vorwurf (deinen) gegen mich ausdiskutieren bevor ich das Thema wechsle und mir womöglich noch anhören muss ich wolle nur von mir ablenken.

Skeptisch werden - ok. Mir nicht blind hinterherrennen - ok. Aber eine Hinterlassenschaft von mir brauchst du zu dem Zeitpunkt nicht. Wenn Conni doch Doc ist, bin ich spätestens nach ihrem Tod dran. Unabhängig davon, was ich bis dahin geschrieben habe. Es bleibt dabei, ich finde, dass du zu dem Zeitpunkt zu viel wissen willst. Es hätte vollkommen ausgereicht, Connis Outing glaubwürdig zu finden und deshalb lieber lena zu voten.

So nochmal ich vermute bei Schapa eben keine Inforolle, deswegen finde ich sein Spiel nicht einleuchtend. Woher weiß Schapa, dass Conni nicht Doc ist? Fauli ist klar... woher ist er so felsenfest überzeugt, dass lena kein "Bürger"cop is aber auch nicht das ist, als was sie von der SL bezeichnet wurde
Ich finde hier den Informationsvorsprung gewaltig....

moah smug, später oder morgen kriegst ne antwort

Was vermutest du denn bei mir und warum rennst du mir trotzdem hinterher? Da passt mir viel zu viel nicht zusammen.

Ich finde zwar Jyros Antworten auch nicht sonderlich überzeugend, aber lilly spielt sich gerade zu sehr in den Fokus, als dass ich es ignorieren könnte. Deshalb:

vote zurück

vote lilly_talent

Jyro ist damit aber nicht dauerhaft vom Haken.

@Smug: Ja, ich glaube, dass lenas Zugehörigkeit, die in der Szene geoutet wurde, nicht stimmt. lena spielt nicht so schlecht, dass sie diese Aktion so stur als Bürger raushaut. Denn als Bürger macht das gar keinen Sinn. Mit ihrem Outing macht sie eigentlich nur eines: Den Cop aus der Deckung locken. Und dass sie sich bis zum Ende nicht von ihrem Outing abbringen lässt, wäre als Bürger ein verdammt schwacher Zug. Des Weiteren glaube ich nicht, dass sie derselben Partei wie Conni angehört, dafür war Connis Gegenouting zu langsam und zu schwach. Ergo vermute ich, dass lena zur Mafia gehört hat.

[MissPig]

Ich gestehe, ich bin noch nicht durch. Es ist einfach ziemlich viel nachzulesen und für mich, die ich keinerlei Ahnung vom Thema habe, schon sehr verwirrend. Ich habe mich daher erstmal auf den Zeitraum ab dem Cop-Outing von lena und den heutigen Tag konzentriert, weil davor einfach zu viele Beiträge von und über Spieler sind, die eh schon draußen sind.

Da ergab sich für mich einmal ein erster Fragen-Komplex an Jocelyn.

Du schreibst:

Allerdings bin ich mir nicht so sicher wie ihr, dass lena lügt. Sondern denke, dass lena auf jeden Fall getroffen hat. Ob es nun Absicht war oder nicht, also ob da wirklich ein Bürgercop dahinter steckt oder ob sie den echten Cop zwingen wollte sich zu outen.

Was genau meinst Du damit? Ich verstehen Gedankengang nicht.

Einerseits bist Du Dir nicht so sicher, daß sie lügt --> heißt für mich, Du glaubst, daß sie Cop sein könnte.

Dann meinst Du aber, Du wüßtest nicht, ob sie mit Absicht getroffen hat oder nicht - wie jetzt? Wie kann man mit einem Scan absichtlich treffen? Man scannt halt und hofft wohl immer, daß man trifft, aber wie trifft man mit Absicht?

Oder Du meinst, sie hätte ohne Scan mit Conni einen Bösen angeklagt - aber dann würdest Du eigentlich wieder meinen, sie sei eher kein Cop.

Also irgendwie klingt diese ganze Aussage völlig unklar, ich übersetze die einmal so: Völlig unabhängig davon, ob lena jetzt der Cop ist oder nicht, lena hat sicher recht mit dem, was sie gesagt hat, egal, ob das jetzt durch einen Scan gedeckt ist oder sie nur ein Böser ist, der den Cop aus der Deckung locken wollte.

Und da frage ich mich schon, wie Du glaube kannst, daß jemand, der den Cop aus der Deckung locken wollte - denn wer anderer als ein Böser sollte den Cop aus der Reserve locken wollen? - trotzdem sicher einen anderen Bösen entdeckt hat.

Ein wenig später kommt:

Ich glaube lena ihr Outing mehr als Conni.

Mit der, auf Jyroshis Frage nachgereichten Begründung:

@Jyroshi Ja, weil es mir logischer erscheint wenn ich mir so die bisher getöteten Bürger anschaue.

Nun "kenne" (Disclaimer, weil mir das schon 2 x Mitspieler vorgeworfen haben, wenn ich das so schrieb: Ich kenne Dich überhaupt nicht. Ich beobachte nur immer wieder Spiele und glaube, Spiel-Muster zu erkennen) ich Dich eher als eine, die entweder das Mafia-Thema kennt, oder nach Rollen googelt und da eher exakt ist.

Wenn ich nun einerseits den komischen Nanclus von lena google und andererseits den Bashir von Conni, dann ist mir völlig unklar, wie man den Bashir als Doc, bei dem man sofort "Chef-Arzt von DS9" findet, weniger glauben kann, als einen Nanclus als Cop, wo so wenig vertrauenserweckende Dinge wie "Mitglied der Verschwörungsgemeinschaft ..." und "Er wurde schließlich auf der Konferenz von Khitomer, nach dem vereitelten zweiten Attentat, festgenommen" stehen.

Wo genau steckte die Logik, die lenas Outing plausibler machte als das von Conni? Warum wolltest Du lena unbedingt glauben?

Und, ja, ich weiß, daß sich jetzt Conni als böse herausgestellt hat und lena als BoF, aber trotzdem, zu diesem Zeitpunkt, als Du das nicht wußtest? Was genau dachtest Du da?