Fernsehsendermafia - Spielthread

[Berlusco]

Findest du Talarion, smug oder ich sollten nicht ausgeschlossen werden?

Ja, die letzteren beiden. Nur weil ihr euch gegenseitig bestätigt, seid ihr nicht zwingend gut. Es könnten ja noch zwei Böse herumlaufen.
Nein, ich verdächtige euch beide derzeit nicht.

Im Prinzip würde ich aber auch eher bei Wassernixe und AnaOra suchen. Da AnaOra Snake gevotet hat, würde ich eher zur Wassernixe tendieren, auch vom Gesamteindruck her.

[claus2]

Hmm, also letztlich würd ich sagen das klingt als Fähigkeit zu komisch um sich das als Fakeouting zu überlegen.

Und es erklärt natürlich ein bißchen das was ich mit der extremen votezurückhaltung ja schon erwähnt hatte.

So komisch, dass ein erfahrener Spieler das nicht als Fakeouting verwenden würde, oder so komisch, dass jemand der seine erste? Onlinemafia spielt und der außerdem deine Frage nach dem Voteverhalten beantworten muss das nicht als Fakeouting verwenden würde?

Aber nicht, warum Wassernixe bei ihrer ersten Antwort zu ihrem Voteverhalten (hat sie oben irgendwo verlinkt) nur sagt, sie hätte Bene früher oder erst an Tag 2 voten sollen.

[Smug]

Also nehmen wir an es steht 6-1. Haben wir also 3 Chancen wenn ich das richtig sehe..

6-1
4-1
2-1

Außer es ist noch ein SK-Teil drin mit Tagkill, dann

5-1
3-1
1-1..

Was hältst Du von mehreren Chancen? Sprich: 6-1, 5-1, 4-1, 3-1, 2-1?
Nach meiner Überzeugung gibts keinen vierten Maff mehr. Warum? Wir dürften ein SK-Duo haben, wie aus der Kill- und Richter-Szene des Vortages hervorgeht. Dass ein einzelner SK sowohl regelmäßige Tag-Kills als auch eine einmalige Richterladung hat, glaube ich einfach nicht. Das wäre zu mächtig imho. Ergo bleibt als einzige Alternative ein SK-Duo, das sich tagsüber absprechen kann und das zeitlich so eingeläutet hat, dass sich Kill und Richterladung überschneiden.
Warum sie Arjuna gekillt haben, kann ich nicht beantworten. Eine Erklärung wirds schon geben. Vielleicht befürchteten sie bei ihm eine Cop- oder Doc-Fähigkeit und zweifelten sein "fähigkeitslos" an...

Wenn wir also ein SK-Duo haben, hätten wir derzeit eine Verteilung von 9-3-3, neun Bürger, 3 Maffs (auch wenn sie etwas schwach auf der Brust wären) und drei Neutrale. Wobei ich keine Ahnung hab, was Romeus als Antispieler geworden wäre, hätten wir ihn an Tag1 gelyncht. Vielleicht wäre er dann von QVC mutiert zu sonstwas... egal, Spekulation.

In Nacht2 fehlte imho ein Mafia-Nachtkill. Entweder also gibts einen Maff, der sich zurückgehalten hat, um genau den Eindruck zu erwecken, dass es keinen weiteren Maff gibt. Dazu müsste allerdings noch kommen, dass dieser Maff höchstselbst eine Richterladung gehabt hätte, mit der er versehentlich auch snake eliminiert hat. Evtl. dachte er, snake habe bereits ihren Voteklau ausgeführt, so dass nur noch zwei Stimmen auf ihr und dafür drei Stimmen auf Jocy gelegen hätten.
Aber das sind eine Menge "Vielleichts".

Gehen wir also davon aus, dass wir noch eine Hälfte des SK-Pärchens suchen. Entweder spart diese Hälfte den Tag-Kill noch auf, was derzeit ziemlich risikolos wäre, da noch keine Stimmen verteilt sind. Oder aber der SK, der noch übrig ist, kann gar nicht tagsüber killen, sondern war der Teil des SK-Pärchens, der die Richterladung hatte. Dann machts erst Recht Sinn, dass es keinen Tagkill mehr gab (und es auch keinen mehr geben wird).

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Von der anderen Seite aufgerollt: Wir suchen noch einen Bösen. Oder eine Böse. In Frage kommen (alphabetisch): AnaOra, Berlusco, Jyroshi, wassernixe.

Talarion ist als BA save, claus und ich ebenfalls (wer anderes behauptet möge bitte jetzt Einspruch erheben).

Pro Berlusco spricht, dass er als Sender bestätigt ist, was zwar nichts über seine Zugehörigkeit aussagt, aber was ich, wenn wir nach einem SK suchen, als zu stark empfinden würde, um ihn zum SK mit Tagkill (bzw. Richterladung) plus Sender-Fähigkeit auszustatten.

Pro wassernixe spricht imho ihr Outing: Nachvoter habe ich noch nicht gehört in meiner über einjährigen Mafia-Zeit. Ich kenne einen "Folgevoter" (wie ich das mal nennen will), der sklavisch daran gebunden ist, was jemand anderes votet, und ich kenne einen "Gegenvoter", der jedes Vote auf sich mit einem Gegenvote beantworten muss. Sich das als Neuling bei Mafia auszudenken und das konsequent von Tag1 an so zu spielen, wäre wenn dann eine grandiose Leistung, die ich ihr zwar nicht absprechen will, aber auf die man meiner Ansicht nach nicht als erstes kommt.

Bleiben noch AnaOra (mit einem "Kleckerouting") und Jyroshi, der schon recht früh angedeutet hat, dass er AnaOras Outing bewerten kann und es nicht gutgeheißen hat, speziell die PM-Begründung. Hinzu kommt der Zeitpunkt von AnaOras Outing, das sie vor dem von Arjuna gebracht hat, auch wenn das eigentlich nicht angebracht war bzw. von einigen ausdrücklich nicht so gewünscht wurde.

Insgesamt störten mich bei AnaOra mehr Punkte als bei Jyroshi, von denen man nur einige ihrer Unerfahrenheit bei Mafia zuschreiben kann.



Daher würde mein Vote derzeit an AnaOra gehen.

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@Berlusco: Rate doch mal, was claus2 und ich sein könnten. Und ob wir ein 3er-SK-Team haben oder eine 5er-Mafia. In einem 15er-Setup.

[wassernixe]

So, ich will mal meine Gedanken etwas in Worte bzw. Fragen fassen.

Ich gehe davon aus, dass wir keine Maffs mehr unter uns haben (fehlender Nachtkill in Nacht3). Dafür aber ein SK-Pärchen. Einer davon mit einer Tag-Kill-Fähigkeit, einer davon mit einer einmaligen (?) Richter-Fähigkeit.

Ich kenn mich nicht so aus: Im Falle, dass es einen Richter gibt, gehört der dann immer zur SK-Partei? Wissen die normalerweise voneinander? Oder gibt es da keine Norm?

Denn kill gestern und das vorzeitige Tagende würd ich mal Miri in die Schuhe schieben, wobei sie vermutlich nicht gedacht hat mit Arjuna einen Maf zu erwischen sondern wohl eher Bürger töten wollte damit das ausgeglichener für sie wird.

Gestern gab es doch zwei Kills tagsüber. Schiebst du die dann beide Miri in die Schuhe? Warum hat sie nicht an Tag 1 auch schon zweimal gekillt? Weil sie es nur einmal kann? Also die Szene klingt ja so, als ob beide Kills von ihr kämen, aber ich finde keine logische Begründung dafür, warum beim zweiten Mal dann sofort Tagesende war. Das stört mich etwas und deshalb vermute ich da eher noch eine zweite Partei, die dann aber an Tag 1 nicht agiert hätte. Alles etwas mysteriös.

@Wassernixe:
Praktisch wäre es auch möglich gewesen, nämlich hier.
Ist gar nicht so viel vor deinem letzten Post.

Ja stimmt. Da hatte ich aber nur auf irgendwas geantwortet. Ich sagte ja auch nur, meine Tendenz ging letztendlich eher zu snake. Das "theoretisch" hatte ich benutzt, weil ich nicht mehr genau wusste, ob es wirklich gegangen wäre. Ich kann dir jetzt auch nicht mehr sagen, ob ich ihren Post noch gelesen hatte, bevor ich den von dir verlinkten abgeschickt habe. Ich weiß es schlicht nicht mehr.

Aber nicht, warum Wassernixe bei ihrer ersten Antwort zu ihrem Voteverhalten (hat sie oben irgendwo verlinkt) nur sagt, sie hätte Bene früher oder erst an Tag 2 voten sollen.

Du sagst ja selbst, dass es meine erste Onlinemafia ist, offline hab ich auch nicht wirklich viele gespielt, zumal man das meiner Meinung nach eh nicht vergleichen kann. Ich wusste nicht, ob es gut ist, früh diese Fähigkeit bekannt zu machen. Ich dachte mir, ich kann das immer noch sagen, wenn ich in Bedrängnis komme oder jetzt halt beim Outing. Mag sein, dass es anders besser gewesen wäre.

Ich habe da ncoh eine andere Frage an dich: du warst dir bei bene angeblich sicher, dass er Bürger ist, bei Berlusco warst du dir angeblich auch sicher, dass er der Sender der Nachricht ist. War das für dich jetzt so offensichtlich, weil du sie vom Mafia-Inn kennst oder hab ich einfach zu wenig Erfahrung, um das so früh erkennen zu können?

Dann weiß ich nicht so recht, ob ich Jyroshi glauben soll. Für mich klangen seine Andeutungen immer so, als ob er eben ein ÖR mit Fähigkeit wäre und deshalb so an AnaOra gezweifelt hat. Allerdings fällt mir kein wirklicher Grund ein, warum er sich dann nicht richtig outen sollte, wenn er denn BmF ist und am Bürger zweifle ich eigentlich nicht. Ich muss mir die Stellen nochmal raussuchen, wo er sich entsprechend geäußert hat, ob man das auch so verstehen kann, wie er es verkaufen will.

Für claus und Smug bleiben eigentlich nur noch zwei Sender übrig. Da frage ich mich, was die miteinander zu tun haben. Warum können die sich gegenseitig saven? Hinzu kommt: sollte die Richter-RTL-Theorie stimmen, dann muss das einer von beiden sein. Wenn der Richter nun zum SK gehört, dann muss der in dem Duo stecken. Sind dann beide böse? Das wäre aber zuviel des bösen. Ich glaube nicht, dass ein Outing der beiden noch so arg viel bringen wird, die Zusammenhänge erschließen sich mir allerdings noch nicht so ganz.

Sovie erstmal für den Moment. Das Smug-Posting les ich mir gleich durch, das ist so lang.

[Talarion]

Also Ich hatte eigentlich gedacht es wäre mit MIris Tod schon beendet. Das jetzt noch 2 weitere Böse im Spiel sein sollen kann eigentlich nicht sein. Gut die Mafia war, wenn es nicht noch nen 4ten gibt, nicht sonderlich stark besetzt. Aber die Bürgerpartei scheint ja nichtmal einen Cop/Doc gehabt zu haben. Einen Blocker, der eher negativ wirken kann. Einen BA, der auch nach Hinten los gehen kann.. Dann (so es denn stimmt) einen eingeschränkten Voter^^
Da passt es zumindest als Ausgleich, dass smug und claus Freimaurer oder was auch immer sind.

@nixe: Nein ein Richter kann überall sitzen. Eine Rolle ist an sich ja nie total festgelegt, auch wenn manche oft in bestimmten Parteien sitzt. Aber beim SK hab ichs bisher noch nicht gesehen.. was wie gesagt ncihts heißen muss..
Wo gab es gestern 2 Tagkills? Einer war doch von mir! Der andere von Miri und 2 hat es dann durch die Richterladung erwischt..
Ich meine es ging bei Ana darum, dass sie ihre fähigkeitslose begründung nur aufs Dritte bezogen hat am Anfang..

[claus2]

@wassernixe:
Romeus wurde von Talarion gekillt, Arjuna vom Hot Button, der praktisch gleichzeitig den Tag beendet hat (die Richterladung), wodurch snake und Jocelyn wegen Stimmengleichheit beide gelyncht wurden (nennt sich Maxblood).

Du hättest auch nach dem verlinkten Post Zeit gehabt.

Für die Nachricht gab es nicht viele Kandidaten und Berlusco war mit Abstand am Wahrscheinlichsten. (Du hast die Nachricht gar nicht bekommen oder. Wie willst du dann erkennen, von wem sie ist?)
Bei Bene hast du nicht verstanden was ich gesagt habe. Ich war an Tag 1 nicht live dabei. Sollte eigentlich klar sein, warum ich beim Lesen seiner Posts schon wusste, dass er Bürger war (nicht ist).

Bei Jyroshi habe ich auch eher auf ÖR mit Fähigkeit getippt, er hat das aber nie klar gesagt.

Von einer Richter-RTL-Theorie habe ich noch nichts mitbekommen.

[Jyroshi]

Klar hab ich mich bemüht mich zweideutig auszudrücken was eine Fähigkeit angeht,damit vielleicht ein Kill auf mich geht statt auf einen BmF.

Smug hast du dann auch eine Theorie zum letzten Nachtkill. Warum sollte ein SK-Team sich gegenseitig umlegen?

[claus2]

Smug glaubt daran, dass das die Zuschauer waren.

[wassernixe]

Also ich habe die Szene zum Tagesende so verstanden, dass der erste SK-Kill auf Arjuna ging. Dann gab es einen zweiten? (zumindest ist da auch vom Hot Button die Rede), der auf Jocy ging und der das Tagesende einläutete. snakes Tod kann man nun so verstehen, dass der auch aufs Konto vom SK/Richter ging, meine Gedanken waren eher dahingehend, dass sie dann der normale Tageslynch war, für den das Tagesende eben auch überraschend kam, so dass sie sich über ihre Fähigkeit nicht mehr retten konnte. Wenn es Maxblood gibt, dann ist natürlich auch die Variante denkbar, dass es dieselbe Richterladung war und der normale Tageslynch weggefallen ist.

@claus
Nein, ich habe die Nachricht nicht bekommen. Ich weiß ja auch nicht, ob sie so offensichtlich Rückschlüsse auf den Sender zulässt, zumal Berlusco ja geschrieben hat, er durfte nicht schreiben, dass er der Sender ist.
Deine Aussage zu bene habe ich in der Tat falsch verstanden gehabt.

Die Richter-RTL-Theorie habe ich irgendwo gelesen, ich müsste jetzt suchen wo. Das ging so in die Richtung "RTL als Richter wäre denkbar wegen der ganzen Gerichtssendungen".

[claus2]

Du kannst den Richter und den Maxbloodlynch als gegeben annehmen, es gibt auch einen offiziellen Endstand mit den votes.

Von dieser Richter-RTL-Theorie hab ich schon gehört, war mir nur neu, dass sie einen Namen hatte.

[wassernixe]

Tal war das hier. Ok, der Zusammenhang mit dem Richter fehlt da, den habe ich dann wohl für mich hergestellt, als ihr von einer Richterfähigkeit gesprochen habt.

[Jyroshi]

Ihr redet aneinander vorbei.

Kill 1 gestern von Tal auf Romeus - wohl Bürgerattentäter
Kill 2 Miri auf Arjuna - SK-Kill
und dann eben gerichtert - sprich vorzeitiges Tagende, Gleichstand bei den STimmen und damit snake und Joy gelyncht.

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Ich würde meinen es ist durchaus möglich das Kill+Richterladung von Miri stammen. ok smug sieht das anders. werden wir im Zuschauerforum dann feststellen.

für heute bleibt (für mich) die Frage welches Outing ich eher glaube, Wassernixe oder Anaora.
Dazu sagte ich eben schon was - ich würde heute Ana lynchen. Falls sie wider erwarten doch Bürger ist dann morgen vermutlich wassnixe.

ok, für euch ist dsa einen tacken schwerer ihr müsst auhc meine Outing noch beurteilen - bzw halt auch den Rest der Posts.

/vote Anaora

[Berlusco]

Nein, ich habe die Nachricht nicht bekommen. Ich weiß ja auch nicht, ob sie so offensichtlich Rückschlüsse auf den Sender zulässt, zumal Berlusco ja geschrieben hat, er durfte nicht schreiben, dass er der Sender ist.

Ich darf keinen Hinweis auf meine Rolle hinterlassen, aber daß ich in meiner Nachricht und am folgenden Tag dieselbe Meinung vertrete, wird mir nicht verboten. Das wäre sonst etwas schizophren.
Außerdem war die Nachricht lange genug, um den Stil vergleichen zu können.

Vorschau:
Ich denke, es kann nicht viel schief gehen, wenn wir einfach der Reihe nach vorgehen. Ich schließe mich daher /vote AnaOra an.

[claus2]

Für mich gibt es insgesamt 4 nicht ganz sichere Kandidaten, das ist einer zuviel um einfach loszulynchen.

[Talarion]

Es kam noch kein Beitrag von Ana heute. Könnte man natürlich auch erstmal Wassernixe lynchen und gucken ob sich ana nicht von selbst auflöst^^