Fernsehsendermafia - Spielthread

[Berlusco]

ihr solltet mal versuchen mehr wie eine frau zu denken, dann versteht man das schon *g*

Ich verstehe schon, was sie meint, aber diese "Ein Maf würde doch nicht" bzw. "Ein Maf will, daß wir denken, er würde doch nicht"-Metadiskussionen bringen uns nicht weiter und sind beliebter Mafia-Argumentationsstil.

Da Romeus hier schon die Politik-Mafia hervorgekramt hat (in der er mich übrigens als sichersten Bürger sah): Dort hat mir eine ähnliche (von mir gebrachte) Argumentation als SK das Genick gebrochen, weil ich dadurch u.a. von Lena und Anubis enttarnt wurde.

[Romeus]

@Berlusco

Es gibt das Sprichwort "Der SK ist der Bürger aller Bürger", was mein dortiges Verhalten entschuldigt bzw schönredet.

[bene123456]

wer nicht antwortet bekommt en Vote!

/vote Arjuna92

[Smug]

@ Smug
Mein Bauchgefühl kkkkann ich leider nicht anders begründen, als das es eins war .,
Naja aufspringen sollte es nicht sein, wennn es auch tAtsächlich so aussah. ich wollte so schnell wie möglich auch viel Spaß und so wünschen, wie ih es in andren Mafias gesehen hatte (dies ist ja mein erstes) und habe deswegen zuerst die Beiträge nur überflogen und habe so Roms Outing  völlig überlesen. Habe danach nochomal nneu geleseln und bildete mir dann eßine Meinung unabhängig zu Snake.. ich tippe rechrt langsam daher kam es zu der Zwit<spanne zwischen meinen Posts

...was meine eine Frage nicht wirklich beantwortet: Wenn bzgl. Romeus Erklärung vonwegen Shoppingsender heute keine weiteren Erkenntnisse hinzukommen (was zu erwarten ist), warum bleibst Du dann mit Deinem Vote auf ihm drauf? Etwas belastbares außer "Bauchgefühl" hast Du ja scheinbar nicht. Und würdest Du ihn einfach aufgrund Deines Bauchgefühls hin lynchen wollen, ohne dass er sich an Tag2 evtl. dazu erklären kann?

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Was mich zur nächsten Frage bringt, an Romeus:
Darfst Du (voraussichtlich) an Tag2 eine Erklärung Deines Verhaltens heute (Tag1) liefern? Oder wird es Dir auch dann verboten sein, so dass Du uns nie mitteilen können wirst, was mit Dir ist bzw. war?

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Grundsätzlich: Ich vermisse momentan Arjuna. Will er es aussitzen, wie ich vermutet habe in meiner Anklage? Würde ja zu meiner Theorie passen...

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@Romeus: Deinen Gedanken bezüglich einer (fiktiven) "Achse des Bösen" Berlusco - destrution - Jyroshi halte ich für abwegig. Du verrennst Dich da (mal wieder) in etwas. Wirkt wie "Ich-verrenne-mich-in-etwas-und-bin-also-bürgerlich"-Romeus. Aber nicht überzeugend, sondern zu sehr an den Haaren herbeigezogen für meinen Geschmack: "Ich will, dass dort etwas ist, und also finde ich einundelfzig Argumente dafür!"
Diese Vorgehensweise (These aufstellen und unterstützende Fakten sammeln) widerspricht dem herkömmlichen Muster: Fakten sammeln und daraus Schlussfolgerungen ziehen. Und wirkt nicht eben bürgerlich.

Und in einer Sache gebe ich AnaOra Recht: Dir ist es zuzutrauen, dass Du Dir eine Auflage aus den Fingern saugst, um bürgerlich dazustehen. Selbst wenn ich im aktuellen Fall (derzeit) nicht an ein solches Szenario glaube. Bauchgefühl.

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ihr solltet mal versuchen mehr wie eine frau zu denken, dann versteht man das schon *g*

Ich werde mich hüten...

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wer nicht antwortet bekommt en Vote!

Und warum nun genau? Reines Inaktiven-Vote? Oder hast Du noch andere Gründe? Wenn ja, gehen diese aus diesem Post nicht wirklich hervor. Es sei denn, Du springst einfach auf.

[bene123456]

wer nicht antwortet bekommt en Vote!

Und warum nun genau? Reines Inaktiven-Vote? Oder hast Du noch andere Gründe? Wenn ja, gehen diese aus diesem Post nicht wirklich hervor. Es sei denn, Du springst einfach auf.

Was willst du mehr an Gründen für Tag1?

Ich habe deutlich gezeigt, dass ich da was faul finde und wollte ne Erklärung... die kam nicht!

Also ist das en Vote wert.

[Romeus]

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[Romeus]

Smug, kannst du mir erklären, wie mich eine Shoppingauflage (so es denn eine ist), bürgerlich dastehen lassen soll? Findest du, ein Shoppingsender wäre Bürger? :-o

Außerdem vergisst du, was ich nur am Rande bemerken wollte und was mein Hauptkandidat zur Zeit ist. Insgesamt spielst du etwas unsauber und ungenau, wundert mich etwas, da ich anderes gewohnt bin.

[Nut]

Und bzgl. nützlich/unnützlich: Wenn so eine Zusammenfassung doch immer subjektiv ist, dann kann man ja was daraus ablesen, wie ich wohl zu bestimmten Dingen stehe. Und das könnte ja wohl für euch nützlich sein. Was daran schlecht für die Bürger bzw. gut für die Maffs wäre, sehe ich nicht.

meine 2Cts: wenn jeder seine Listen postet, kann die Maf abzählen, wen sie zum Lynch bringen kann und wen sie nachts beseitigen müssen.

Erklär mir als Anfänger das bitte mal. Was für einen Sinn soll es machen, dass die Maffs sich gegenseitig hier irgendwelche Listen posten? Zumindest in den drei Mafien die ich gelesen habe, hatte die Mafia ein Nachtforum, in dem sie sich unterhalten konnte. Ergo gehe ich mal davon aus, dass sie das auch diesmal hat, da das so üblich zu sein scheint. Wäre es dann nicht sehr viel sinnvoller und unauffälliger, solche Listen nachts auszutauschen und zu diskutieren?
Ok, ich sehe, du bist abgemeldet. Im Prinzip kann mir diese Antwort auch jeder andere geben, oder du machst das morgen.

Für die Maf selbst ja, aber es geht mir ja um jeder, also auch Bürger.
Und wenn nun Bürger X,Y,Z Listen posten, in denen steht Bürger A ist für sie sicherer Bürger und Bürger B halten sie (XYZ) für einen Maf, wird die Maf eher Bürger A killen als B; denn B bekommen sie wahrscheinlich dann auch per Lynch tot.

Juna prescht recht unbedacht vorweg, aber das habe ich schon beim letzten Mal bemerkt. Sollte zwar auf jeden Fall beobachtet werden ist mir aber momentan keinen Vote wert. Was mich hier eher überrascht hat ist, dass sein "Na schon was gefühlt, schmeckt was auch immer" Posting zu Beginn gefehlt hat. Alles in allem sind aber schon genügend Votes auf ihm um ihn unter Druck zu setzen.
 

Muss man bzw frau das verstehen? Ich hatte die Mafia glaub nicht mitgespielt (und wenn hab ich es verdrängt ), deswegen versteh ich grad nicht, was Du damit sagen willst?!

Und in einer Sache gebe ich AnaOra Recht: Dir ist es zuzutrauen, dass Du Dir eine Auflage aus den Fingern saugst, um bürgerlich dazustehen. Selbst wenn ich im aktuellen Fall (derzeit) nicht an ein solches Szenario glaube. Bauchgefühl.
 

Da spricht wer aus Erfahrung
Aber da hast jetzt selbst das „Bauchgefühl“. Wieso wirfst Du es dann Ana vor, dass sie wegen dem  votet? Also dieses sie denkt, dass er denkt, dass wir denken … Sie hat diesbezüglich halt ein anderes Bauchgefühl.

[Romeus]

Was mich zur nächsten Frage bringt, an Romeus:
Darfst Du (voraussichtlich) an Tag2 eine Erklärung Deines Verhaltens heute (Tag1) liefern? Oder wird es Dir auch dann verboten sein, so dass Du uns nie mitteilen können wirst, was mit Dir ist bzw. war?

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Grundsätzlich: Ich vermisse momentan Arjuna. Will er es aussitzen, wie ich vermutet habe in meiner Anklage? Würde ja zu meiner Theorie passen... Grin

Zum ersten: 
Zum zweiten: Jetzt schon die Lorbeeren einsammeln?

[wassernixe]

bene, kommt von dir auch mal etwas mehr als ein Einzeiler? Ich finds ja auch schwer, irgendwas zu finden, wo man mal tiefer nachboren kann. Aber wenn ich mir jetzt mal anschaue, was du hier so bringst: Wenn ich den "schönes Spiel"-Post mal außen vor lasse, der ja eh von jedem kommt, dann kommentierst du Romeus Werbephrase mit einem meiner Meinung nach lächerlichen Einzeiler, der Rest war für dich Müll. Zugegeben, das meiste war halt irgendwelches Geplänkel am Anfang. Aber schon unmittelbar danach zitierst du ein Posting von Arjuna, das du wieder mit einem nichtssagenden Zweizeiler kommentierst.
Dem folgenden kurze erklärende Postings, die allerdings keinen Inhalt enthalten.
Jetzt 4 Seiten später kommt wieder ein Einzeiler von dir mit absolut null Inhalt, der in einem vote gipfelt. Hast du dafür irgendwelche konkreten Gründe? Arjuna hat bereits 4 votes, ohne einen ganz konkreten Verdacht würde ich persönlich ihn zu diesem Zeitpunkt nicht auch noch voten mit der Begründung "wer nicht antwortet, bekommt einen vote". Dafür ist der Tag noch zu lang und 4 votes sollten eigentlich genug Druck ausüben. Was genau steckt also hinter deinem Vote? Da möchte ich gerne mehr hören.


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gleich

[Smug]

Ich habe deutlich gezeigt, dass ich da was faul finde und wollte ne Erklärung... die kam nicht!

Unter "deutlich gezeigt" verstehe ich ehrlichgesagt mehr als nur einen Verweis auf Argumentationsketten, die man sich von anderen Mitspielern abschaut. Wobei ich Dir zugestehe, dass bei dem Mangel an Beiträgen seitens Arjuna eine eigene Argumentationskette kaum möglich ist.

Wollen wir hoffen, dass Arjuna sich entweder bald outet (ich will nicht wirklich eine DL-Panik nach einem halbwegs plausiblen Outing haben). Oder dass er den Votes argumentativ überzeugend entgegentritt. So oder so sollte er sich mal melden... Bitte.

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@Romeus: Als Auflage ist irgendwas Abwegiges genauso brauchbar wie etwas Einleuchtendes. Und allein die Tatsache, dass Du eine Auflage erhalten hast, rückt Dich grundsätzlich eher auf die Seite der Bürgerlichen.
Und ich vergesse durchaus nicht, dass Arjuna Dein Hauptkandidat ist. Ich finde nur das Eröffnen des Nebenkriegsschauplatzes (Bene - destrution - Jyro) fragwürdig. Wenn ich also bemerke, dass eben dieses Eröffnen des Nebenkriegsschauplatzes aus meiner Sicht unnötig und fragwürdig sei, ist das von meiner Seite "unsuber und ungenau" argumentiert, aber bei Dir ist es... was? Logisch? Hier wundert mich, dass Du mit zweierlei Maß misst. Oder darf ich nur etwas dazu sagen, dass Du Arjuna votest, aber nicht, dass Du andere Mitspieler in den Fokus rückst?

Und zum Lorbeeren-Einsammeln: Ich hüte mich, Arjuna jetzt schon als Maff abzustempeln, innerlich. Das war lediglich eine sarkastische Äußerung. Man darf sich getrost dahinter denken: "Das läuft eigentlich viel zu glatt, als dass es so einfach sein könnte..."
Was nichts daran ändert, dass ich sein Verhalten derzeit für mafiös halte. Weswegen mein Vote auch dort verbleibt.

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@Nut: Das mit meinem Bauchgefühl... in Zukunft werde ich Ironie kenntlich machen. Versprochen.

[Arjuna92]

wer nicht antwortet bekommt en Vote!

/vote Arjuna92

Vielleicht hat man manchmal auch Besseres zu tun als den ganzen Tag im BSW-Forum rumzuhängen. Außerdem bin ich gerade am Antworten. Vielleicht könntest du ja selber etwas mehr Inhalt bringen, bisher sieht das bei dir doch recht spärlich aus. Als Antowort auf dich: Naja, wirst du selber beurteilen müssen, ob du das für mich (lies dir meine bisherigen Mafien durch) als heftige Verteidigung zählen kannst. Ich will eben nichts auf mir hängen lassen und dann ein "du hast meine Fragen nicht beantwortet" vermeiden. Dann schreibe ich lieber ausführlicher.

Bezüglich Romeus-Auflage:
Dass das wohl eine Auflage ist, kann jeder vermuten. Diese 4 Option von Romeus sind keine Neuigkeiten, die kann sich jeder andere genauso denken, snake, und die wahrscheinlichste mal annehmen. Ich habe die Vermutung ja in Klammern mit einem Fragezeichen in den Raum gestellt. Hast du etwa bei seinem Post an was anderes als eine Auflage gedacht? Vielleicht - wie AnaOra - an eine komische Strategie, das wir eine Auflage aussehen zu lassen, dass Romeus aber eigentlich Maff ist? Damit ist ja die Vermutung, dass es eine Auflage ist, auch schon verwendet. Wo du da einen Angriffspunkt siehst, ist mir rätselhaft.
Da wir denke ich von einer Auflage erst mal ausgehen können und AnaOras Vermutungen erst später berücksichtigen sollten, kann man denke ich "Auflage" und nicht "vernutete Auflage" schreiben. Wie siehst du das, smili? Auflage? Keine Auflage? Würde ich ehrlich gesagt gern mal wissen, wenn du mich deshalb (ich weiß, auch wegen anderer Dinge, aber das hier hast du gepostet) so verdächtig findest?
Dass da noch weitere durch Auflage bedingte Postings kommen könnten, wie ja inzwischen passiert ist, ist doch auch nicht so abwegig, vgl. z.B. http://bit.ly/d7xS0f. Wenn er das "morgen" weiterhin so macht, werde ich da etwas misstrauischer, wenn nicht und dafür jemand anders, vermute ich, es ist genau so ein Auflagenverteiler hier und das ganze sagt über Romeus Identität recht wenig aus.
AnaOras Verdacht finde ich ziemlich gewagt. Ok, sie ist neu bei der Forenmafia und das ist durchaus ein Riesenunterschied im Vergleich zur RL-Mafia, wo man recht einfach mal eine Vermutung äußern kann, auch nach Bauchgefühl und auch etwas total Unbegründetes in den Raum stellen kann, ohne gleich von allen Seiten angegriffen zu werden. Ich weiß nicht, wie viele vorherige Mafien sie sich angeschaut hat, aber solche Gedankengänge sind für Tag1 selbst in einer RL-Mafia, wo man ja sehr viel mehr in die Richtung sich vorarbeitet, weit gedacht.
Die Frage bleibt: Warum tut sie das?
1. Sie hat einfach ein ungutes Bauchgefühl.
2. Sie weiß etwas über Romeus, der Maff ist, und meint, es wäre irgendwie vorteilhaft, dies jetzt schon öffentlich zu machen.
3. Sie ist Mafia, er Bürger und sie meint, ihn am ersten Tag lynchen zu können.
4. Beide sind Mafia und sie wollen etwas wirklich komisches laufen lassen, um eine Verbindung nicht vermuten zu lassen.
3 kann ich mir schlecht vorstellen, 4 ist auch etwas Paranoia. Ich will vorerst 1 glauben, behalte das ganze aber im Auge.

Zu der Inn-Frage:
Damals waren es zwei Bürger und der SK, die sich schnell einig wurden, so wie ich das verstehe? Was willst du ihnen dann unterstellen, Romeus? Dass sich unter den dreien ein Nicht-Guter befinden kann, d.h. nicht alle drei gut sind? Eine äußerst präzise Anklage also.

Was meine(n) ersten Post(s) angeht:
Das erste, sag ich jetzt erneut, war einfach in den Raum gestellt, ohne Grund, ohne Hintergedanken, außer: Ich wollte einfach mal und ich dachte, je früher man mal was sagt außer "Hallo", desto schneller kann man das Diskutieren anfangen. Geklappt hat'S ja auch. Dass das meist nach hinten losgeht, ist klar, weil man als einziger einen Angriffspunkt bietet. Darum fand ich Romeus sofortigen Vote auf mich auch nicht gleich nachhakwürdig. Aber - wie gesagt - wir sind auch zum Spaß hier und ein bisschen Druck was zu tun tut dem nichts ab. Interessant sind dabei v.a. die Reaktionen. Wer verteidigt einen eher, wer geht da voll drauf los, wer ist etwas zurückhaltender. Man erhält schon mal einen ersten Eindruck. Wenn ihr mich natürlich gleich lynchen wollt, kann ich das von nun an nicht mehr so machen, aber ich find's eher konstruktiv.
Bei Romeus dachte ich, dass er einfach auf so etwas komisches antworten will, etwas anderes habe ich da nicht erwartet. Smug finde ich auch noch irgendwie ordentlich begründet, aber die späteren Votes finde ich schon merkwürdig, die sehen ziemlich nach AUfspringen aus: bene und smili geben wenig ab in Begründung für den Vote und wollen es anscheinend bei kurzen Beiträgen ohne viel Inhalt belassen. Hat während ich schreibe, ja nixe auch schon bei bene angedeutet.
Dass andere von mir erwarten, ich müsste dabei unbedingt voten: Naja, sie würden es vielleicht machen, einen Spaßvote geben, aber ich bin ziemlich zurückhaltend mit meinen Votes und habe afaik noch nie mehr als eine Person am Tag gevotet und auch noch kein "vote zurück" gebraucht. Gerade Smug, du solltest das ziemlich gut wissen und mich nicht anhand dessen aburteilen.

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Verstärkend für meinen Verdacht gegen bene.
Outen würde ich mich morgen, wenn das dann gewünscht ist. Gemeldet habe ich mich dann mal.

Einziger Beitrag für heute, erst morgen Mittag oder Nachmittag bin ich wieder da.

[Nut]

*ditsch*

Dann erklär doch mal, warum Du es für möglich hältst, dass er sich die "Auflage" aus den Fingern saugt, aber nicht dran glaubst. Mit was begründest Du das dann? Ansonsten kann man den ganzen Absatz in die Tonne klopfen

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ohhh örks, erst abschicken, das is was längeres

[wassernixe]

Und allein die Tatsache, dass Du eine Auflage erhalten hast, rückt Dich grundsätzlich eher auf die Seite der Bürgerlichen.

Das aus deinem Mund find ich lustig. Warst du nicht in Roms Alk-Mafia Mafioso und hast vom SK eine Auflage bekommen?


@Nut
verstanden, danke :-)

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Och nö net schon wieder

[Smug]

*ditsch*

Hm, ich scheine sowas irgendwie anzuziehen in letzter Zeit...

Dann erklär doch mal, warum Du es für möglich hältst, dass er sich die "Auflage" aus den Fingern saugt, aber nicht dran glaubst. Mit was begründest Du das dann? Ansonsten kann man den ganzen Absatz in die Tonne klopfen

Grundsätzlich ist es möglich, dass sich jemand eine Auflage ausdenkt, die er erfüllen muss, um als Opfer der Maffs zu gelten. Und selbst wenn ein Bürger Auflagen verteilen darf, ist die (statistische) Wahrscheinlichkeit, einen anderen Bürger zu treffen, um ein vielfaches höher als einen Maff zu treffen. Und dass die SL einen Maff bewusst auswählt, um eine Auflage zu auszuführen, halte ich für unwahrscheinlicher, als dass ein Bürger dran glauben muss.
Dass sich jemand eine Auflage aus den Fingern saugt, ist nur dann plausibel, wenn es dafür einen Grund gibt. Wie bei mir in der Allstars-Mafia, als ich szenegeoutet war (als Maff) und irgendetwas plausibles brauchte, um glaubwürdig zu machen, dass das Szeneouting falsch sei. Da dieser Extremfall hier nicht eintrift, hätte Romeus kein (derart starkes) Motiv, eine Auflage zu erfinden. Und da ich nicht über andere Motive spekulieren will, halte ich es eher für unwahrscheinlich, dass Romeus die Auflage erfindet. Selbst wenn es theoretisch sein könnte.

Und warum der Absatz nicht für die Tonne ist, beruht darauf, dass AnaOra eben wegen ihres "Bauchgefühls" Romeus diese Auflage als Erfunden zutraut. Und ich mich dem nicht anschließen will, aus besagten Gründen.

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Das aus deinem Mund find ich lustig. Warst du nicht in Roms Alk-Mafia Mafioso und hast vom SK eine Auflage bekommen?

Das war eines der (sehr wenigen) Male, dass eine Auflage von einem SK kam. Normalerweise gibts Auflagen entweder von der SL (als Setup-Vorgabe) oder von einem Maff, der über die Fähigkeit verfügt, seltener auch von einem Bürger, um einfach "Stimmung" reinzubringen ins Spiel. Und um die Mitspieler zu verwirren.
Insofern ist aus meiner Sicht die Vermutung, dass die Auflage von einem Maff stammt, naheliegender als dass sie von einem SK stammt.