Tichumafia - Spielthread

[Connilini]

@ lena:

Ich sag nur, dass ich das anders gelesen hab und Talarion hat scheinbar genau das gemeint.

Sagst du... genausogut kann man sagen, er hat es ernst gemeint, ich und Smug und wer das sonst noch war, haben es richtig verstanden und nachdem er merkte, dass er sich in die Nesseln gesetzt hat, hat er sich über deinen Betrag gefreut und schnell gesagt:

Juhuuuuuuu lenaaa, du bist die Nr. 1!!    Wo lest ihr nur alle, dass ich Smug snaken unterstelle, wenn ich es mir als King doch einfach nur selbst mal rausgenommen habe.. als Joke..

Du hast ihm ja ne tolle Ausrede geliefert frei Haus. Und mir zu unterstellen, dass ich mit Absicht was falsch verstehen würde, finde ich etwas dreist. Ich habe die Aussage so interpretiert, wie sie da steht. Ganz im Gegensatz zu dir, die das sofort als Spaß abtut. Wieso eigentlich? Immerhin hat er ja eine halbwegs fundierte Begründung geliefert. die aus meiner Sicht nicht als purer 'Joke' verstanden werden konnte. Ich finde seine Votebegründung in Kombination mit dem Vote auf Smug nach wie vor inkonsequent

Bei der Gelegenheit: ich kann die drei Votes auf Smug derzeit überhaupt nicht verstehen. Vielleicht könnten die Voter noch mal kurz die Gründe für ihren Vote zusammenfassen, sofern sie inzwischen tatsächlich begründet sein sollten.

Und noch mal zu lena: was deinen Kommentar zu meinem Kommentar bzgl. desti's Outing anbelangt, würde ich dir empfehlen, meinen Beitrag noch mal zu lesen. Dann wird dir vielleicht auffallen, dass ich es nicht so formuliert habe, wie du es wiedergibst. Und wieso genau bist du dir eigentlich sooo sicher, dass der Szene zu trauen ist? Ich kann mich erinnern, auch schon ne Mafia gelesen oder gespielt zu haben, wo ein Maff auch bei Lynch und/oder kill mit dem Fakeouting geoutet wurde. Wieso dann nicht auch bei einem offenen Scan? Ob das sehr wahrscheinlich ist, ist ne andere Frage, aber es ist zumindest möglich. Daher irritiert mich die Sicherheit, mit der du davon ausgehst, dass das Outing richtig ist, schon etwas.

Vorschau: Wand von Nut, ich schick erst mal ab

[smilinggirl]

so ich hab mir das jetzt alles nochmal durchgelesen:

zu mime

Ich hab ja schon reichlich böse Vermutungen, was das Setup angeht.
Denkt jemand, dass alle Karten vergeben worden sind?

ich hab jedes spiel böse vermutungen über das set up, das ist ja nix neues

Gut, dann lösen wir mal auf.

Meine PM legt die Vermutung nahe, dass nicht jeder von uns zwangsläufig eine Tichu-Karte repräsentiert. Ich wollte meine Vermutung gerne bestätigen oder auch widerlegen lassen. Zusätzlich schränkt jeder, der darauf eingeht, seine Outingoptionen ein, was für Bürger unproblematisch ist, für Maffs aber nicht. Und diejenigen, die gezielt nicht darauf eingehen, insbesondere Peli und lena, halten sich Möglichkeiten offen und sind damit auf meiner Verdächtigenliste zunächst mal oben eingestiegen.
Für das "interessant finden" und das gezielte Ignorieren eines anderen potentiell Verdächtigen (Talarion) kriegt Peli meinen ersten Vote: vote Peli_Khan

das ist in meinen augen totaler quark, das hilft mehr den maffs als sonst irgendwem, die sehen ja wer darauf eingeht und wer net und sie wissen wer zu ihnen gehört und wer net und könnsen so viel mehr infos daraus gewinnen als du
das wirkt irgendwie so, ich hab keine ahnung was ich sagen soll, also spekulier ich ein bißchen über das set up

zu smug
zuerst votet er Sumpfie wiel sie zuerst zapp gevotet hat, dann votet er nach Tals kommentar doch zapp, warum dann nicht gleich zapp? oder gar keinen vote setzen? mir kommt das so vor, als suchst du nur wieder einen leichten grund um inaktiv sein zu können, ohne besonders aufzufallen

und zu sumpfie ich bin zwar erst auf seite 3 mit nachlesen, aber dafür spekulierst du mir zu oft über das set up obwohl du dauernd betonst wie schlecht du das findest

soweit mal bis hier, be continued

[das.faultier]

Zwischenstand:

Zapp: 3 (Sumpfie, Smug, lilly)
Smug: 3 (Talarion, Zapp, desti)
Sumpfie: 2 (Peli, conni)
Mime: 1 (lena)
Peli: 1 (Mime)
Talarion: 1 (Arjuna)

[Sumpfie]

@Nut wenn mich immer wieder wer was fragt muss ich ja zwangsweise meinen Senf dazu geben oder? Und nein an der Ursprungsfrage ging meine Antwort nicht vorbei. Wie ich schon geschrieben hab - lass es langeweile gewesen sein.
So nun werde ich es dann lassen darüber weiterzudiskutieren, warum ich mich mit der Setupspekulation befasst hab - ich habs halt gemacht.
Findest du das was ich spekuliert hab verdächtig oder war dir zu wenig Info über meien Rolle drin, dann vote mich. Wenn ich dir nur verdächtig bin, weil ich mal gegen meine Überzeugung dass es viel bringt eine Setupspekulation mitgemacht habe, solltest du das voten lassen, weil das ist quatsch. So und jetzt ist für mich das Thema gegessen.
gleich noch @ smily hintendran grummel - es war einmal - wenn nicht alle darauf rumgehackt hätten

@Arjuna, wenn du bei mir Anhaltspunkte findest - warum votest du mich dann nicht. Und wenn ich fragen darf - welche sind das?
Der Witz ist aber, du findest mich Verdächtig und votest Talarion? und stellst fest das die auflage nicht so sein muss? Weißt du genaueres? Alles in allem ein unschlüssiger Vote ohne meiner Meinung nach genug Begründung. Noch dazu sagst du ich bin Verdächtig aber nicht warum... alles sehr komisch.
Ich entlaste dann Zapp mal da es ja eh nur ein Spaßvote war - wenn er da wie schon begründet immer gut sitzen würde *hust* /vote zurück  / vote Arjuna

[Nut]

@Conni: darf ich wegen der Szene auch antworten, oder willst erst was von lena?

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Sumpfie: später

[lenapipi]

@Conni:

1. Szene: Ich halte nichts davon, jetzt an Tag1 zu überlegen, ob desti save ist oder nicht. Nach dem Motto 'save Bürger braucht keiner!' oder wie? Szenenoutings wie diese kommen immer wieder vor und wenn sie nicht stimmen, dann würde man das schon rechzeitig merken. Stört es dich so sehr, dass ein BoF jetzt save ist?

Und was hab ich falsch dargestellt? Du hast geschrieben:

@ lilly: ich hab derzeit noch keinen Plan, ob desti's Zwangsouting nun stimmt oder nicht. Ich gehe derzeit davon aus, dass das, was die SL gepostet hat, auch stimmt. Wo das herkommt und wer dafür verantwortlich ist, weiß ich nicht und wird für mich auch erst dann spannend, wenn an Tag 2 wieder ein Szenenouting erfolgen sollte. Dann kann man mit den Infos (zusätzlich zu Lynch und Nachtkill) vermutlich mehr anfangen.

Na wo solls nach der Szene herkommen?

Ich hab geschrieben:

Wieso schreibst du eigentlich, dass du keinen Plan hast, woher das Desti- Outing kommt- das steht doch in der Szene.

--> Bitte sag mir, was ich falsch dargestellt habe?

2. Jaaaaa, klar kann man das jetzt so sehen. 
Aber ich bleibe dabei, für mich hat sich das wie ein Spaß gelesen zum Spielstart. Und warum ich glaube, dass es so war, hab ich auch in meinem letzten Beitrag ausführlich dargestellt. Muss ich echt in jeder Mafia sagen, dass sowas bei Talarion nix ungewöhnliches is und er immer falsch verstanden wird? Mittlerweile glaub ich ihn gut genug einschätzen zu können um so ne Äußerung zu interpretieren und wenn er böse ist (repeat modus) erkennt man das nicht an sowas allein. Klar klammert man sich an Tag1 an Kleinigkeiten- aber Substanz sollten sie schon haben...
Und hey, es ist TALARION, der schreibt dauernd so was krudes! Egal, was er ist.

Deswegen finde ich es in diesem Zusammenhang verwunderlich, dass du über Mime nur was allgemeines bringst bzw überhaupt keine Meinung, der sich in meinen Augen viel mehr geleistet hast.

Fassen wir zusammen:
**Sumpfie votest du, is ja auch ganz leicht. Aber gut- sie hat sich da etwas wiedersprochen.
**Talarion wirfst du vor, was Smug ihm vorwirft und verlangst, dass ein Spaßvote gut begründet ist.
**Mime sparst du komplett aus, obwohl das, was Mime gemacht hat, auffälliger war.

Und auch in deinem Antwortposting auf mich ignorierst du das.

Dein Vergleich mit der Mafia, als die Maffs mim Fakeouting geoutet wurden...da gabs nur Maffs. Und du hast mitgespielt. Willst du damit sagen, du bist Maff und denkst, es gibt noch 3 weitere Mafiaparteien? 
Ob Szenecop oder Szeneouting...Conni, es ist egal. Das wird hingenommen und abgewartet, wozu anzweifeln? Wieso soll ich da groß meine Theorien ausbreiten ob und wieso ich mir sicher bin? Erklär mir das mal.

[Berlusco]

@Berlu: Was is mit du?

Wos host fia Schmerzn? Hob i mi ned vaständlich ausdrückt?

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Äh Sumpfie ... Weil Dir langweilig war, machst Du Dinge, die Du nicht magst?
Gut, nehm ich mal so hin. :/

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@Arjuna: Du stellst hier Dinge in den Raum, beteiligst dich aber selbst nicht dran. Was bezweckst Du damit?
Neben dem, was Sumpfie bereits angesprochen hat: Was willst Du mit Deinen Fragen zum Setup? Wenn wir sie wissen sollen, dann stell sie. Wenn nicht, dann versteh ich nicht, wieso Du sie überhaupt erwähnst.

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/vote Mime, da hätt ich gern noch Antworten.
Vor allem das versteh nicht nicht: Wieso schränken die Antworten mögliche Fake-Outings der Mafia ein, nicht aber die Bürger?
(Bei denen kann die Mafia leichter ablesen, was für eine Rolle sie haben könnten.)

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Lena, das versteh ich jetzt nicht. In der Szene steht, daß jemand den 2er gewünscht hat — ob das jetzt ein Spieler, random.org oder sonstwas war, wird da mit keinem Wort erwähnt. Ich hab auch keine Ahnung, wo das herkommt, obwohl ich die Szene gelesen habe.
Ich weiß jetzt nicht, worauf Du da konkret hinauswillst.

Ja, ich finde es auch müßig zu diskutieren, ob das Outing stimmt — für mich stimmt es, bis es ernsthafte Anzeichen für das Gegenteil gibt.
Aber was willst Du damit, wo das Outing her ist? Warum soll das klar sein?

[lenapipi]

@Berlu:

Endlich haben alle ihre Karten aufgenommen, die Ansagen sind gemacht, Schupfe sind ausgetauscht. Wie immer beginnt der Spieler mit der 1. "Hm, was wünsch ich nur? Mal sehen, ob der Gegner eine 2 hat."

Da hat der Wunsch wohl das eigene Team, Team rot, getroffen, die erste Karte, die nach der 1 auf den Tisch gelegt wird, ist die rote 2. Sie gehört zu destrution und ist fähigkeitslos.

Ihr seid alle gespannt, an wen der Stich geht.

Spieler mit der 1.
Wünscht eine 2.
Trifft damit das eigene Team rot.

Also denk ich, dass das vom Majongg kommt und ne Bürgerfähigkeit ist, weil Majong und desti in einem Team sind. Ist das so schwer? -.-

[Nut]

so später

@Sumpfie: ähm hast Du gelesen, was ich geschrieben habe?
Besser keine Info als zuviel, wieso sollt ich Dich jetzt um Himmels Willen dafür voten?
Und wieso ist es Quatsch, dass, wenn Du Dir widersprichst (Setup Spekulation ist doof, aber munter mitspekulier), Dich dafür zu voten?
Aber nachdem Du ja nicht mehr drüber reden willst, macht das dann wohl keinen Sinn.

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[Nut]

@lena: anscheinend.
Zumindest war das meine Schlußfolgerung als ich die Szene gelesen hab. Das war auch des, was ich Conni antworten wollt. Die 1 ist nun mal die einzige Karte im Tichu, wo ich mir was wünschen kann. Und dann steht da noch trifft das eigene Team.

[lenapipi]

Danke Nut!

In meiner Mafia werd ich in der Szene einfach alle Spieler beschimpfen und wer sich dann aufregt weil ers gelesen hat, bekommt einen Attentäterkill oder so. 

[Berlusco]

Wieso gibt's hier kein Keks-Smiley? 

Ja, toll seids. Klingt ja alles schön und gut, und die Szene läßt wirklich vermuten, daß der Mh als Spieler da was gewünscht hat, aber so offensichtlich find ich das dann auch nicht, wie ihr das darstellt. 

[lenapipi]

So, und jetzt bin ich auf die Erklärungen gespannt, was daran so schwer zu verstehen ist und warum man da so ewig drüber reden muss.

vote Conni

Mime hab ich nicht vergessen (darfst dich gevotet fühlen), aber Conni drängt sich mehr auf. Fühl ich lieber mal meiner Nanni am Zahn *g

Conni, du springst total bei Smug bzgl der Argumentation gegen Talarion an, votest aber Sumpfie so nebenbei und nun unterstellst du mir, dass ich etwas falsch dargestellt habe, was gar nicht stimmte.

Ein letztes Mal hierzu:
Klar kann Tala böse sein, aber mehr als ein Spielanfang war doch dieser erste Beitrag nicht. Wieso sollte man jemandem etwas vorwerfen und dann mit dem Vote auf denselben dasselbe machen? *vogelzeig* Bzw, wie kann man das nicht als Spaß verstehen?

Nun is das Spiel schon im Gang und es wird langsam Zeit von den Anfangssachen wegzukommen. Was Conni nicht macht, da sie so drauf beharrt, weil der 'Vote inkonsequent war'..ja das is ja der Witz an der Sache. 
Was auf Seite 1-3 geschrieben wird, ist doch immer nonsense.

Vorschau:
Streust du da weiter Zweifel oder was wird das nun? Hast du was davon, wenn nicht klar ist, was das mit der Szene soll? Was soll nicht offensichtlich sein? Nochmal zitier ich den Schmarrn nicht.

[Peli_Khan]

Die Szene kapiert ja sogar n Blinder mit Krückstock. Connis komischer Versuch, die Aufmerksamkeit dahin zu lenken, ruft bei mir das Gefühl hervor, dass ihr das vorhergehende Diskussionsthema nicht gefällt. Weil ernst gemeint kann sies nicht haben, dass sie die Szene anzweifelt. Ich finde kein sinnvolles Szenario, das diese Szene anders interpretiert. Warum sie die Aufmerksamkeit davon weglenken will, dass die zu der Zeit Führenden nur aufgrund von Spaßvotes vorne liegen, warum sie sich mit Mime so verbündet, will dass man Spaßvotes "konsequent" und begründet legt - kann auch sein dass ich einfach ihren Stil net mag, bin scho öfter mit ihr aneinandergeraten. Aber wenn Conni so die Aufmerksamkeit auf sich ziehen will, dann find ich Mime ja fast interessanter, nur dass der nicht mehr erklären kann als er eh schon tut.

Sumpfies Sache tu ich jetz als allgemeines chaotisches Denken ab und dann kommt da der vote runter.

Und damit ich Conni vielleicht irgendwann noch versteh, bekommt sie meinen Vote Conni.

[Connilini]

moah lena, ich kündige dir gleich die Schwesternschaft! 

Spieler mit der 1.
Wünscht eine 2.
Trifft damit das eigene Team rot.

Also denk ich, dass das vom Majongg kommt und ne Bürgerfähigkeit ist, weil Majong und desti in einem Team sind. Ist das so schwer? -.-

Nein, stell dir vor, soweit war ich auch. Außerdem widerspricht das dem, was ich geschrieben habe, so gar nicht.

Wo das herkommt und wer dafür verantwortlich ist, weiß ich nicht und wird für mich auch erst dann spannend, wenn an Tag 2 wieder ein Szenenouting erfolgen sollte.

Wo = von welcher Rolle
Wer = von welchem Mitspieler

Ich hab in meinem Leben schon ein paar Tichu gespielt, und ja ich habe auch gelesen, dass es das eigene Team getroffen hat, aber deswegen weiß ich noch lange nicht, was genau das für ne Rolle war und wer es war. Und es gibt immer noch die theoretische Möglichkeit eines öffentlichen Fakeoutings. Aber noch mal: es ist mir im Moment schnurzpiepegal, solange ich nix anderes weiß, glaube ich das Szenenouting. Was mir aber nicht egal ist, ist dass du die ganze Zeit versuchst, mir die Worte im Mund rumzudrehen. Die Diskussion über die Szene fing auch nicht mit mir an, sondern kam von lilly. Ich habe nur darauf geantwortet. Die einzige, die gerade ewig darüber diskutiert, bist du.

Im Übrigen habe ich gerade noch mal die Antworten zu lillys Frage gelesen und frage mich gerade, was für dich an meiner Aussage so anders ist als an destis?

das leute auf irgendeine weise szenengeoutet werden ist nix ungewöhnliches, nur steige ich absolut nicht dahinter was dafür verantwortlich sein könnte... also speziell hier meine ich, so habe ich selbst schon genug solcher sachen in meinen setups gehabt^^

Im Grunde sagt er dasselbe wie ich. Wieso genau ist es bei mir so auffällig aber bei ihm nicht? (Außer der Tatsache, dass er als Mitglied des roten Teams bereits geoutet ist?)

Außerdem habe ich Sumpfie keineswegs "nebenbei" gevotet, sondern das begründet und erklärt. Und die letzten Postings von ihr haben den Eindruck, den ich hatte, auch nur noch verstärkt, weil sie die ganze Zeit versucht, sich irgenwie aus der Nummer rauszureden und mich das wenig überzeugt.

Aber seit wann darf ich nebenbei mich nicht mit anderen Leuten beschäftigen, wie zum Beispiel Talarion? Ich habe nur einen Vote und der ist bei Sumpfie grad ganz gut aufgehoben. Aber das heißt doch bitte nicht, dass ich mich jetzt um nix anderes mehr kümmern kann.

Ehrlich gesagt frage ich mich gerade, wieso du Tal derart in Schutz nimmst. Eigentlich schon zu offensichtlich. Er macht aus meiner Sicht etwas völlig inkonsequentes und als das auffällt (übrigens nicht nur mir, aber schön, dass du grad die Scheuklappen aufsetzt und das nur mir vorwirfst) kommt lena, sagt "war doch alles nur Spaß haha" und Tal sagt "juhu, endlich hab ich ne Ausrede, wie ich aus der Nummer wieder rauskomme". Und was kam seitdem? Irgendwie nicht sehr viel. Ich sehe überhaupt keinen Grund, von Anfangssachen, wie du sie nennst, wegzukommen, solange sie nicht zufriedenstellend geklärt sind.

Vorschau: lol, wo bitte zweifel ich denn ernsthaft die Szene an? Weil ich die theoretische Möglichkeit in den Raum stelle, dass es auch ein offenes Fakeouting sein kann? Lies doch noch mal nach Peli, schau mal, ich helfe dir auch 

@ lilly: ich hab derzeit noch keinen Plan, ob desti's Zwangsouting nun stimmt oder nicht. Ich gehe derzeit davon aus, dass das, was die SL gepostet hat, auch stimmt. Wo das herkommt und wer dafür verantwortlich ist, weiß ich nicht und wird für mich auch erst dann spannend, wenn an Tag 2 wieder ein Szenenouting erfolgen sollte. Dann kann man mit den Infos (zusätzlich zu Lynch und Nachtkill) vermutlich mehr anfangen.

Und wo zum Henker verbünde ich mich mit Mime??? Und noch mal: Die Frage zur Szene kam von lilly und nicht von mir. Ich war erst die 2. oder 3. die darauf geantwortet hat. plus: desti sagt so ziemlich dasselbe wie ich. Also geh bitte noch mal richtig lesen und fang dann noch mal an, mir was vorzuwerfen.