Tichumafia - Spielthread

[smilinggirl]

Woher weisst du, dass ich kein Maff bin?! Und da hilft auch sämtliches rausreden nicht - die Formulierung wähle ich nicht, wenn ich über jemanden rede, den ich kritisch sehe.

Ka ob du Maff bist oder nicht. Du hast aber gesagt du bist Bürger und ich wollte nur bemerken, dass selbst wenn du Bürger bist, deine aktion die du gemacht hast totaler quark ist. Ob du die formulierung jetzt wählen würdest oder nicht, ist mir eigentlich egal.

Hast du nicht 5 Zeilen weiter oben behauptet, du hättest gerade "nochmal" alles nachgelesen? Wieso eigentlich nochmal - das war quasi dein erster inhaltlicher Beitrag.

jo weil ic beim ersten mal durchlesen nicht dazu kam, bei der menge an posts und ich hatte zumindest kurz zu zapp was geschrieben und dann alles nochmal nachgelesen, und damit es kein monster beitrag wird immer mal wieder zwischendrin abgeschickt

Ansonsten war das zusammengefasst je eine Zeile zu den Leuten, die im Fokus stehen, mehrmals betont, dass du bemüht bist, mitzuarbeiten ("später mehr", "to be continued") und ansonsten nichts. Ich würde dir jetzt daraus alleine keinen Strick drehen, aber als Bürger postest du sehr viel mehr angreifbares und liest nicht immer alles doppelt und dreifach, bevor du was schreibst.

achja und du weißt woher wie oft ich sonst sachen so lese?
und dieses mehrmals betont ich habe in einem beitrag geschrieben, to be continued, weil ich klar machen wollte, dass der beitrag noch net fertig ist, aber ich seh schon du magst meine art zu schrieben nicht
nur erinnern wir uns, das letzte mal, als du mich angegangen bist, war ich bürger und du maff. da ich wieder bürger bin, bist du wieder maff oder versuchst einfach nur selbst aus dem fokus zu kommen?

[smilinggirl]

Es interessiert mich weil ich Frau und neugierig bin und gern mitreden will. Aber ich fühlte mich da ausgeschlossen und das stört mich eben. Klar könnten sie sich als Maffs dann kommende Nacht drüber unterhalten, aber wissen die 2 das sie den Tag überleben werden und wollen sich hier mal noch fein austauschen? Evtl will sich ja Tal auch gar nicht mit lilly austauschen sondern jemandem anders weitergeben? Egal ich wollte es nochmal hervorheben weils mir eben komisch vorkam.

aber als bürger würde man das nicht hervorheben sondern erstmal im Stillen beobachten und abwarten.

[Sumpfie]

@Arjuna: also hattest du Angst davor einen Aufsprungsvote zu machen und dachtest dann kreativer Weise votest du mal Talarion weil du mehr von Ihm lesen willst obwohl er schon viel mehr Posts hatte als du? Und eine Auflage hat er ja relativ offensichtlich. Finde ich komisch. Deine 2 Zwischenposts zwischen den wirklich zum Spiel beitragenden Posts auch... Ich wollte von dir wissen, was dir an mir verdächtig ist.

@smili: wenn es für dich wie ne Ausrede klingt - warum liegt dein Vote dann nicht auf mir?

@Talarion: ?? Auflage wurde von dir genommen? Ausgewählt oder Selbstauferlegt? wenn 2teres warum?

OT: Ach ja ich bin heute ab Mittag - Abend (wann genau weiß ich noch nicht arbeiten) und morgen ab 10h - vermutlich bis DL - aber möglicherweise bin ich auch davor zurück... grad wie meine Chefin lustig ist.

[smilinggirl]

@sumpfie warum sollte ich dich gleich dafür voten? du kannst die wahrheit sagen oder auch nicht. im zweifel beobachte ich dich lieber noch ein bißchen, bevor ich mir ein urteil erlaube.ich muß nicht immer gleich wie wild herumvoten

[snake1]

smilie möchtest du mir nochmal ausführlich erklären warum ich, das was mir auffällt nicht auch hinterfragen darf?
Du willst also andersrum mir damit vorwerfen, weil ich mir dazu Gedanken mache und das eben auch anspreche bin ich kein Bürger?
Welche Möglichkeiten habe ich als Bürger sonst, als das ich das was mir auffällt auch anspreche? Ach stimmt du willst ja keine Diskussionen, schweigen wir uns also an und würfeln dann den Lynchkandidaten aus? Sry aber ich hab das Spiel dann wohl noch immer nicht verstanden, ich dachte das man auch Sachen anspricht die man erklärt haben möchte und eben auch dann mal Auffälligkeiten hinterfragt.

[smilinggirl]

smilie möchtest du mir nochmal ausführlich erklären warum ich, das was mir auffällt nicht auch hinterfragen darf?
Du willst also andersrum mir damit vorwerfen, weil ich mir dazu Gedanken mache und das eben auch anspreche bin ich kein Bürger?
Welche Möglichkeiten habe ich als Bürger sonst, als das ich das was mir auffällt auch anspreche? Ach stimmt du willst ja keine Diskussionen, schweigen wir uns also an und würfeln dann den Lynchkandidaten aus? Sry aber ich hab das Spiel dann wohl noch immer nicht verstanden, ich dachte das man auch Sachen anspricht die man erklärt haben möchte und eben auch dann mal Auffälligkeiten hinterfragt.

sagen wir es so, ich gehe bei dir jetzt nicht sofort davon aus, dass du ein maff bist, bei einer lena die sowas von sich gibt, die würde ich sofort voten.
es geht mehr darum, dass man nicht immer alles schreibt was einem auffällt, man muß halt abwägen, was schadet und was nicht. und gleich von "ich will keine disskusionen haben" zu reden ist dann schon etwas übertrieben
und ich mein das wesentliche was zwischen lilly und Talarion passiert ist hat man schon denke ich verstanden, ich sehe nur keinen sinn dahinter das jetzt hier breitzutreten

[Schattenparker1987]

Zwischenstand:

Zapp: 2 (Smug, lilly)
Smug: 1 (Zapp)
Sumpfie: 1 (conni)
Mime: 1 (Berlusco)
Talarion: 1 (Arjuna)
Arjuna: 2 (Sumpfie, lena)
Conni: 3 (Peli, Talarion, desti)
smili: 1 (Mime)

FT: 8 DL: Samstag, 18 Uhr

[Nut]

Wo das herkommt und wer dafür verantwortlich ist, weiß ich nicht und wird für mich auch erst dann spannend, wenn an Tag 2 wieder ein Szenenouting erfolgen sollte.

Wo = von welcher Rolle
Wer = von welchem Mitspieler

Ich hab in meinem Leben schon ein paar Tichu gespielt, und ja ich habe auch gelesen, dass es das eigene Team getroffen hat, aber deswegen weiß ich noch lange nicht, was genau das für ne Rolle war und wer es war. Und es gibt immer noch die theoretische Möglichkeit eines öffentlichen Fakeoutings. Aber noch mal: es ist mir im Moment schnurzpiepegal, solange ich nix anderes weiß, glaube ich das Szenenouting. Was mir aber nicht egal ist, ist dass du die ganze Zeit versuchst, mir die Worte im Mund rumzudrehen. Die Diskussion über die Szene fing auch nicht mit mir an, sondern kam von lilly. Ich habe nur darauf geantwortet. Die einzige, die gerade ewig darüber diskutiert, bist du.

Ich muss da jetzt trotzdem nochmal nachfragen. Wieso wird es an Tag 2 spannend, wer das war, wenn wieder ein Szeneouting kommt?

/vote Talarion
auch bei Auflage, so muss das sicher nicht sein

Arjuna gibt als Begründung für die Begründung an, er würde gern verständliches lesen. Ich dachte, es könnte entweder ein verquerer Satzbau bzw. einfach blöd ausgedrückt, also dass er Auflage =/ Bürger sieht.
Aber dann nehmen wir mal den Satz wie er da steht: "so muss das nicht sein". Und nach dieser Aussage fängt Tal an, ohne Farbe und Tichukarten zu schreiben? Und sagt dann selber, sie wurde von ihm genommen oder vorher, er hat keine Lust mehr. Wobei sich das "so muss das sicher nicht sein" eher nach Unzufriedenheit liest, was Smug auch schon angesprochen hatte; i.S.v. das hab ich mir anders vorgestellt.
Irgendwie habe ich da grad ein riesiges Fragezeichen vor mir schweben...

Jetzt schreibt Tal aber verständlich, warum ist dann der vote noch drauf?

@Mime und den smili-Vote: An sich sagt sie ja das genaue Gegenteil, und zwar

das ist in meinen augen totaler quark, das hilft mehr den maffs als sonst irgendwem, die sehen ja wer darauf eingeht und wer net und sie wissen wer zu ihnen gehört und wer net und könnsen so viel mehr infos daraus gewinnen als du

Also "die Mafia kann mehr Infos rausfinden als du." Damit wirst du definitiv nicht zur Mafia gezählt, was ich dann doch auch als eine unglückliche Formulierung empfinde.

Ich zitier mal Tal: Hää?? Da ist doch genau das, was Mime gesagt hat?!

Btw Mime: wirfst Du smili grad ernsthaft vor, sie würde genau nachlesen? Hast Du nicht selbst gesagt, dass dieser Tag 1 zeitaufwendiger ist als manch anderer?

[Connilini]

@ Arjuna:

/vote Talarion
auch bei Auflage, so muss das sicher nicht sein

Also hier dachte ich ja noch, dass das "so muss das sicher nicht sein" auf irgendwas inhaltliches bezogen war, so nach dem Motto: "hey, auch wenn du ne Auflage hast, kannst du dich trotzdem mehr bmühen" oder so. Aber dann das hier:

Tal hab ich gevotet, weil ich gern Beiträge lesen können will. Kann gut sein, dass er nur deswegen für mich herausgestochen ist, weil er in Auflagenformat oder was das auch war gepostet hat, aber so prickelnd fand ichs nicht. Ich versteh aber seine Aktion mit Smug, daran lag's nicht.

Ummm ja, du votest Tal, weil er ne Auflage hat und sich daran hält? Na das ist ja ein super Grund. Wenn er wirklich die Auflage hatte, so zu posten, wie er gepostet hat (davon gehe ich derzeit erst mal aus), dann blieb ihm ja wohl kaum was anderes übrig, wenn er sich nicht ein paar Autovotes einfangen wollte. Also was genau wirfst du ihm dann eigentlich vor? Die Sache mit Smug ja offensichtlich nicht.

@ Tal:

Nun gut, wenn du mich nicht gescheit anklagen willst, dann werd ich auch nicht versuchen, mich gescheit zu verteidigen

[Connilini]

@ Nut: Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen, dass man von einer Szene alleine noch nicht sehr viele Infos und Vergleichsmöglichkeiten hat und ich deswegen keinen großen Sinn darin sehe, da jetzt lang und breit drüber zu diskutieren.

[Mime]

@Mime Irren insofern, dass nicht jeder Bürger dich verstanden hatte.

Auf Talarions Wir-haben-das-doch-besprochen-Käse zu reagieren, war dir zu blöd, nehme ich an?

Das versteh ich net, was willst nun von mir?

Naja, du wirst ja den Quatsch da von Talarion kaum überlesen haben können. Immerhin sagt er da ganz offen heraus, dass ihr euch nachts abgesprochen haben sollt (Ja, sogar ich nehme das nicht besonders ernst, sonst wäre mein Vote schon längst auf Talarion).

Nein, natürlich bin ich nicht ganz so naiv zu glauben, dass sich jeder dazu äußern und sich direkt mal teilouten wird. Wer da gar nichts zu sagt, hat eben eine Gelegenheit verpasst, sich auf irgendeine Weise zu positionieren. Ob es für denjenigen sinnvoll ist, muss jeder für sich entscheiden - zumal ja die meisten von euch ohnehin nichts von den Infos halten.

Ja dann ... frage ich mich um so mehr, wieso Du die Aktion gebracht hast, wenn Du ohnehin davon ausgegangen bist, daß sich nicht jeder äußert.
Die Mafiosi haben sich dann eben schon ein Outing zugelegt oder schwimmen mit denen mit, die dazu nichts sagen wollen.
Übrig bleiben die paar Bürger, die damit Informationen liefern.

Ja, das ist möglich. Vielleicht melden sich aber auch Maffs, die sich damit auf ihr Fakeouting festlegen. Wenn sich das dann später als unpassend rausstellt, haben die möglicherweise ein Problem. Letzendlich war es auch eine Form, das Spiel anzukurbeln ohne die alte Richter-Paranoia-Leier zu bemühen.

Primär ist das Spielziel übrigens immer noch, Maffs zu finden und nicht, Sonderrollen zu schützen. Letztere mögen hilfreich sein, aber wenn ich eine bei einem Spieler eine 50/50 - Chance sehe, dass er Maf oder Bürger-Sonderrolle ist, hau ich da lieber drauf als auf jemanden, von dem ich gar nichts weiß. Da ist die Maf-Chance nämlich deutlich geringer.

Was hat das jetzt damit zu tun? Mir geht's nicht darum, daß Sonderrollen sich in Gefahr begeben, gelyncht zu werden, sondern daß sie Zielscheiben für den Nachtkill bekommen und die Mafia dann gemütlich umnieten kann. Etwas, das uns relativ bald schaden könnte.
Da ist es doch besser, wenn v.a. Cop und Doc länger leben, als wenn sich ein Maf versehentlich so einschränkt, daß er an Tag 3 damit auf die Schnauze fällt.

Ja, mag sein - andererseits spielen eben Maffs und starke Sonderrollen an den ersten Tagen oft ähnlich zurückhaltend. Wenn du also denkst, dass die Sonderrollen durch so eine Frage plötzlich so deutliche Zielscheiben aus Maff-Sicht abgeben, dann bedeutet es im Umkehrschluss auch, dass sie zusammen mit den Maffs auch für die Bürger ersichtlich. Und wenn ich als Bürger bei jemandem Grund zur Annahme habe, dass er entweder Sonderrolle oder Maff ist, dann bin ich damit nicht unglücklich.

Woher weisst du, dass ich kein Maff bin?! Und da hilft auch sämtliches rausreden nicht - die Formulierung wähle ich nicht, wenn ich über jemanden rede, den ich kritisch sehe.

Ka ob du Maff bist oder nicht. Du hast aber gesagt du bist Bürger und ich wollte nur bemerken, dass selbst wenn du Bürger bist, deine aktion die du gemacht hast totaler quark ist. Ob du die formulierung jetzt wählen würdest oder nicht, ist mir eigentlich egal.

Dass du meine Aktion für Quark hälst, werf ich dir ja auch nicht vor. Auch Bürger machen komische Aktionen - meistens sogar häufiger als Maffs. Dass dir meine Meinung egal ist, nehm ich mal zur Kenntnis. Würde mich aber trotzdem interessieren, was die anderen so darüber denken - ich bin ja nicht unbelehrbar...

jo weil ic beim ersten mal durchlesen nicht dazu kam, bei der menge an posts und ich hatte zumindest kurz zu zapp was geschrieben und dann alles nochmal nachgelesen, und damit es kein monster beitrag wird immer mal wieder zwischendrin abgeschickt

Auch das ist halt merkwürdig - wenn du in der ersten Zeile schreibst, du hast "gerade" alles nachgelesen, passt das nicht damit zusammen, dass du 3 Zitate weiter unten erst bei Seite 3 bist. So drängt sich der Eindruck auf, du möchtest dich um eine umfassendere Stellungnahme zu Sumpfie drücken.

achja und du weißt woher wie oft ich sonst sachen so lese?
und dieses mehrmals betont ich habe in einem beitrag geschrieben, to be continued, weil ich klar machen wollte, dass der beitrag noch net fertig ist, aber ich seh schon du magst meine art zu schrieben nicht
nur erinnern wir uns, das letzte mal, als du mich angegangen bist, war ich bürger und du maff. da ich wieder bürger bin, bist du wieder maff oder versuchst einfach nur selbst aus dem fokus zu kommen?

Tja, dann wirds Zeit, dass sich das mal wieder umdreht, oder?
Es stimmt schon, ich hab immer mal Schwierigkeiten mit deiner Art zu schreiben, das hat aber nichts mit deiner möglichen Zugehörigkeit zu tun.
Du hast in 2 deiner ersten 3 Beiträge geschrieben "to be continued" / "später mehr", das reicht mir zunächst für "mehrmals betont".

Natürlich weiß ich nicht, wie oft du sonst was liest - es fällt nur auf, dass du üblicherweise als Bürger weitaus mehr schreibst, als wenn du Maff bist. Sicher kann es immer ein RL-bedingter Zufall sein, aber wenn man immer davon ausgeht, kann man sich jegliche Spielweisen - Vergleiche komplett sparen.

@Nut:
Nein, ich werfe smili nicht vor, dass sie genauer nachliest, sondern dass sie wenig konkretes schreibt. Jedenfalls für ihre Verhältnisse wenig. Dazu passt auch wieder das "bei Sumpfie beobachte ich mal weiter". Kurzes Statement abgegeben, aber keine klare Meinung geäußert.


@Arjuna:
Zur Anklage auf Smilie: Was Nut sagt.

Die Sache mit Talarions Auflage haben Conni und Nut richtig bemerkt, das wirft bei mir auch Fragen auf. Klares Statement bitte: Hast/hattest du etwas mit seiner Auflage zu tun oder nicht? Und wenn nicht, was genau passt dir an Talarions Beiträgen nicht?

[lenapipi]

Vote Conni

Weils jetzt irgendwie vorangehen muss und ich auch beim Nachlesen nicht das Gefühl hatte, dass ich mit meinen Vorwürfen falsch gelegen bin. Conni, du hast mir vorgeworfen, weiter über die Szene zu reden und dass ja lilly damit angefangen hätte und nicht du.

Ja, lilly hat nachgefragt, wie das denn nun zu bewerten wäre und du hast geschrieben:

@ lilly: ich hab derzeit noch keinen Plan, ob desti's Zwangsouting nun stimmt oder nicht. Ich gehe derzeit davon aus, dass das, was die SL gepostet hat, auch stimmt. Wo das herkommt und wer dafür verantwortlich ist, weiß ich nicht und wird für mich auch erst dann spannend, wenn an Tag 2 wieder ein Szenenouting erfolgen sollte. Dann kann man mit den Infos (zusätzlich zu Lynch und Nachtkill) vermutlich mehr anfangen.

Im selben Beitrag steht ein Absatz zu Mime, wo du eigentlich nix aussagst und dir für meinen Geschmack alle Richtungen offenhältst.

Also ich das verkürze, meintest du, ich stelle das falsch dar, was ich hier nochmal aufdöselte. Dann bist du drauf nicht mehr eingegangen.
In deinem ersten Antwortposting auf mich, wo ich die Szene nur in einem Satz erwähnte, kommt von dir das:

Und noch mal zu lena: was deinen Kommentar zu meinem Kommentar bzgl. desti's Outing anbelangt, würde ich dir empfehlen, meinen Beitrag noch mal zu lesen. Dann wird dir vielleicht auffallen, dass ich es nicht so formuliert habe, wie du es wiedergibst. Und wieso genau bist du dir eigentlich sooo sicher, dass der Szene zu trauen ist? Ich kann mich erinnern, auch schon ne Mafia gelesen oder gespielt zu haben, wo ein Maff auch bei Lynch und/oder kill mit dem Fakeouting geoutet wurde. Wieso dann nicht auch bei einem offenen Scan? Ob das sehr wahrscheinlich ist, ist ne andere Frage, aber es ist zumindest möglich. Daher irritiert mich die Sicherheit, mit der du davon ausgehst, dass das Outing richtig ist, schon etwas.

Also, da kommt auf meine kleine Frage ein Gegenangriff und warum ich mir so sicher wäre. Paranoia wird auch noch gestreut und dann noch mit einem Mafiavergleich, wo es einfach nur vier verschiedene Mafias gab. Als ich dich drauf hingewiesen hab, erwähnst du das auch nicht mehr. Wenn du, wie du sagst, doch gar nicht drüber reden wolltest, wieso kommt diese Erklärung erst nacher, als ich dich schon gevotet habe, und nicht schon in deinem ersten Antwortposting? Da redest du noch davon, wie Maffs als Bürger geoutet werden...Das macht die nachträgliche Begründung bzgl der Szene nicht besser.

Ich versteh nicht, wieso du auf mein Nachfragen so aggressiv gegen mich gepostet hast anstatt ruhig zu antworten. Abgesehen von den Unterstellungen wie Talarion verteidigen und so, wenn doch klar war, was ich meinte. Ich reagier etwas allergisch drauf, wenn mir gleich an Tag1 jemand unterstellt, ich würde wen anderen total verteidigen, nur weil ich etwas anders lese und das auch zum Ausdruck bringe. Der Vergleich mit dir und desti is auch komisch, das wirkt etwas an den Haaren herbei gezogen. Desti hat doch schon im Anmeldethread gemeint, er hat keinen Plan.

Ich möchte ein Outing. Denn nur vom Diskutieren und deinen Beiträgen schaff ich es nicht, mir ein Bild zu machen. Ich finds verdächtig, wie du dich verhalten hast auf meinen ersten Beitrag dir gegenüber und besser wurde das dann nicht.

[lenapipi]

Jo, zu Arjuna haben nun einige gesagt, was sie möchten. Ich schließ mich dem an, ich kann den Beiträgen nicht wirklich was abgewinnen- auch dem neuesten nicht.

[lenapipi]

@Mime:
Wegen so 'Versprechern' vote ich niemanden mehr, das find ich nicht aussagekräftig. Und smili spielt eigentlich an Tag1 immer etwas konfus.

Ich such mir lieber jemanden, der so gut wie keine Meinung abgibt oder Sachen falsch darstellt. (Arjuna/ Conni)

[lilly_talent(Ω1.11.12 21:51)]

@Mime Irren insofern, dass nicht jeder Bürger dich verstanden hatte.

Auf Talarions Wir-haben-das-doch-besprochen-Käse zu reagieren, war dir zu blöd, nehme ich an?

Das versteh ich net, was willst nun von mir?

Naja, du wirst ja den Quatsch da von Talarion kaum überlesen haben können. Immerhin sagt er da ganz offen heraus, dass ihr euch nachts abgesprochen haben sollt (Ja, sogar ich nehme das nicht besonders ernst, sonst wäre mein Vote schon längst auf Talarion).

Ja, deswegen hab ich auch eine Weile gebraucht um zu checken was Tal von mir will. Meine Antwort kam auch gleich:

öhm schatzl
farbcode geschnallt... aber dafür deine Sätze net

Ich hab dann einfach das Hauptaugenmerk auf die Zahlen gelegt und in der Verbindung versucht den Text zu verstehen. Die nächste Antwort war dann hier