Tichumafia - Spielthread

[Connilini]

Sorry für die vielen einzelnen Posts, aber mein Kopf will gerade immer noch nur stückchenweise arbeiten.

Sagen wirs so, wie gesagt meine 3 Kandidaten waren Berlusco, Nut und Talarion! Demnach ist Talarion nicht abwegig für mich. Allerdings hätte er dann gestern seinen Don mitgelyncht und zwar hatte er seine Stimme da als 2. drauf - wo es aber gestern auch noch die Möglichkeit gegeben hätte mich zu lynchen wenn er auf mich gegangen wäre, da wir so keine Stimmmehrheit bekommen hätten, da du ja nicht gevotet hättest auf Berlusco!

Falsch. Erstens ging Tal erst mit als klar war, dass es Berlu werden würde und zweitens habe ich klipp und klar gesagt, dass ich Berlu dann voten werde, wenn es auf meine Stimme ankommt.

Wenn ihr euch sicher seid, dass Berlu Maff ist, dann lynchen wir ihn heute halt. Ich bin mir nur leider nicht so sicher wie ihr. Ich werd den Lynch schon mittragen, wenn ich das Gefühl bekomme, dass die Maffs hier sich umentscheiden, so ist das nicht, denn einig sein sollten wir uns schon.

Dich zu lynchen war gestern nie wirklich ne Option (zu Tagesbeginn vielleicht noch, danach aber nicht mehr so), eher wäre es Tal gewesen, aber es war schon ziemlich klar, dass die meisten auf Berlu gehen würden. Und was gibt es denn besseres, als sich über den Lynch des Don mitsaven zu wollen, wenn klar ist, dass er eh rausgelyncht werden wird?

Und ich frage dich noch mal Sumpfie: Wo wollte ich einen Fehllynch?

Seit Connis Aktion von gestern würd ich sie fast eher auf die Maff Seite stellen. Sie wollte einen Fehllynch!

[Talarion]

Na du wolltest mich und das wäre nunmal ein Fehllynch Schätzelein 

Und zu Berlu. Das kannst du vielleicht Sumpfie vorwerfen okay, aber ich habe doch nie behauptet, dass ich durch den Berlulynch jetzt Bürger bin! Klar lyncht man als Maf auch mal gerne nen Maf mit, anders wäre es ja schön blöd. ABER ich hab ja wohl auch nicht erst mit meinem Vote Berlu ihn für mich ins Spiel gebracht. Ab seinem Outing wollte ich Berlu lynchen. Nur weil ich den vote erst später gesetzt habe (was ja aus der Situation heraus so war) hab ich ihn ja nicht erst dann für nen Maf gehalten..

So das schon mal vorweg..

[Sumpfie]

na du wolltest mich lynchen ^^
auf jedenfall wolltest du nicht berlu lynchen, aber deine Aufzählungen klingen nachvollziehbar... und iwo haste recht dass ein maff das eigentlich nicht macht, aber wenn er sich dann darauf beruft, dass es ein maff eigentlich nicht machen würde, ist es wieder zu überlegen ob das vlt der veranlassungsgrund war.

ich hab einfach keinen plan... 0
und bei Tal muss ich nochmal nachlesen, wenns so ist, geb ich dir in dem Punkt recht, ich wusste nur das sein vote der 2. war - der drauf lag

1 neuer Beitrag...

@Talarion - wo hab ich bitte gesagt dass ich durch den Berlu lynch Bürger bin??? bitte mit Zitat! Danke und Satz 1 siehe meinen ^^

[Talarion]

Nicht du, ich.. das bezog sich darauf, dass du gesagt hast ich wäre durch den Lynch etwas saver.. das hat conni doch angemahnt und ich nur drauf reagiert.. also keine Panik 

[Talarion]

Sieht man mal davon ab, dass du nun zum zweiten Mal die Tage verwechselst... 

Ich habe gestern schon gesagt, dass ich keine große Lust habe, mich zig mal zu wiederholen. Also entweder liest du meine Beiträge noch mal, wenn du wissen willst, was ich gegen dich bereits gesagt habe oder du nimmst es hin. Du kannst zum Beispiel hier mal lesen oder  hier oder auch hier meine Reaktion darauf, dass du mir gestern durchgehend die Worte im Mund rumdrehen wolltest. Im Grunde kannst du fast jeden meiner Postings am letzten Tag nehmen. Aber tu nicht so, als hätte ich auf deine Frage nach der "Liste" nicht reagiert, das habe ich nämlich gestern bereits. Dir passt ja nur nicht, dass ich nicht so reagiere, wie du es gerne hättest 

Und ich muss dich leider enttäuschen... Sollten Nut und ich tatsächlich auf derselben Seite stehen, dann ist es nicht die, die du gerade darlegen willst.

Hmmm ist Nut also doch Bürger?! 

Ok mit der nötigen Ernsthaftigkeit!

Mal direkt was zum Tag "verwechseln". Schön dass du nicht selbst in deinem ersten verlinkten Post selbst von Tag 2 redest. Aber gut, dass du mir das dann negativ auslegst...

Tja weißt du ich hatte auch keine Lust dein Geschreibsel noch mal zu lesen, weil ich mich an keinen wirklich guten Grund erinnern konnte. Daher hatte ich mir eine Auflistung von dir gewünscht. Aber gut, gehen wir das mal alles durch:

1: Mein vote auf dich an Tag 1 hat dich sehr gestört.

- ja mei, da kann ich dir auch nicht helfen. Nachdem ich etwas besseres gefunden hatte, habe ich umgevotet. Also was solls? Wenn du niemandem am Tag 1 nen Vote ins Blaue gönnst, dann wird nie mehr n Spiel in Gang kommen wenn du mitspielst..

2: Mein vote auf Smug war inkonsequent.

- Joa, weil da 2 Gedanken gleichzeitig kamen. Er war halt selbst inkonsequent mit seinem Vote, dass wollte ich aus Spaß mit einem Vote untermauern.. und selbst aber noch ne snaksche Bemerkung beifügen. Seh ich auch kein Problem mit, jemand anders außer Conni?

3: Rumblödeln mit lilly.

- Spaß. Hatte ich einfach Lust zu, sorry wenn ich damit an Tag 1 große Verwirrung herausbeschworen habe. Aber ist manchmal für später interessant, wer sich auf sowas stürzt um einen dran zu bekommen.. so wie jetzt quasi Und lilly freut sich auch, ist schon lange tot und immer noch im Gespräch. Lillyyy, der war für dich <333

4: Auflage.

- Hachja, 4tes "Argument" und wir sind immer noch in den ersten Posts von Tag 1. Bis dato hatte ich noch keinen ernsthaften Post geschrieben, so wie die Auflage auch nicht. Hatte einfach lust eine zu faken, weil ich ne langweilige Bof-Rolle hatte. Irgendwie muss man sich doch damit unterhalten, wenn man schon keine schöne Rolle abbekommen hat..

5: Abwesenheit.

- Ja, ich hab das Ende des Tag 1 und Anfang Tag 3 verpasst. RL. Denke jetzt wo ich physisch anwesend bin kommt auch genug Material von mir oder nicht?

6: Vote auf Berlu.

- Ja tut mir aufrichtig leid, dass ich den Don gevotet hab. Aber irgendwann musste es einfach sein, versteh ich das Problem bei jetzt nich.. Wenn du den votest, den du für am verdächtigsten hältst, wieso darf ich das dann nich?

7: Dich angezweifelt.

- Uhhhhh ganz böse, Vorzeigebürger Conni anzweifeln. Scheint hier das Hauptargument zu sein, passend zum Grund 1. Und dann macht Sumpfie das gleich auch noch, damit wären 2 Mafs lokalisiert!! Beweisführung abgeschlossen, ich ergebe mich..

Okay, 7 Gründe kann man wirklich schon eine Liste nennen. Die Beweislast ist erdrückend, da kann man sich schon mal zu 99% sicher sein, dass ich Maf bin. 

[Nut]

Nut Nut Nut.. das macht es nicht gerade besser.

was? Dass ich Dich für böse halte?

Lilly, Auflage und der sogenannte Versprecher, soll das jetzt auch nur 1% überzeugend sein? Das ist doch nichts. Zweimal Spaß zum Spieleinstieg und etwas wo mir immer noch schleierhaft ist, wie man da einen Versprecher sehen will. Aber gut, wenn man zwanghaft etwas missinterpretieren will okay..

Ich will nichts zwanghaft misinterpretieren, das habe ich am gestrigen Tag auch erklärt, wie ich das sehe. Unter deiner Voraussetzung wärst Du Bürger, ich Maf (Du wolltest und willst mich ja nach Berlu lynchen): Dann wäre es ja gar kein Bürgerlynch, sondern eher ein "na Du bist böse, da machen wir nix verkehrt, wenn wir Dich lynchen". Wie kann man dann von Bürgerlynch sprechen?

Und zu Sumpfie. Ich seh sie grad mehr auf Bürgerseite ja. Aber 1. ohne Sicherheit und 2. wollte ich nur erwähnt haben, dass es mir so vorkam, dass wir auf einmal zusammen in einem Topf schwimmen. Wenn man sich der Zugehörigkeit des anderen nicht 100% sicher ist, kann einem das auch nicht 100%ig schmecken.. oder?

Das hattest Du gestern auch schon gesagt, da musstest aber net einlenken, dass es Dir net schmeckt.
Wieso also jetzt?

Auf Connis Frage an Sumpfie wegen dem Fehllynch schreibst Du "na Du wolltest mich lynchen". Wie kommst Du darauf, dass Sumpfie Dich damit gemeint hat?

[lenapipi]

***Vorschauedit: Sry ur lang XD

Erst zu meiner Rolle- Ich hab mich nicht früher geoutet, weil ich doch hoffte, dass ich einen Kill fange wegen Sonderrollenverdacht oder so, dann hätten wir noch snake oder desti.

Ich bin ebenfalls BoF und zwar die
grüne 4
Team rot
fähigkeitslos

Deswegen wundere ich mich ja die ganze Zeit, warum wir so wenig BmFs haben. Und nein, ich hab das afaik nirgends angedeutet.

Ich lande wieder bei den Outings.

BoFs

5. Mime, blaue Bube (bestätigt)
15. destrution, rote 2 (bestätigt)
Conni, grüne Dame
Nut , schwarze 3
Talarion, blaue 6
Sumpfie, schwarze 10
Ich selber, grüne 4 (bestätigt^^)

Lilly, blaue 8 (Maff)

Aufgrund der bestätigten Outings schließe ich Talarion als Maff eigentlich aus- denn lilly war schon blau, wieso sollte sich Talarion noch mal mit blau outen, wenn mit Mime auch schon ein blauer BoF bestätigt ist?

Die schwarze 10 stört mich immer noch aufgrund der Punkte, aber ich glaub, ich bin das ganze falsch rum angegangen. Die Begründung für das BoF sein ist das „wegwerfen“. Die Dame ist aber in meinen Augen eine Blockkarte, um den Gegner zu zwingen, die hohen Karten rauszurücken, wenn das nicht passiert, dann kann man damit auch stechen.

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Ich hab gestern gelogen- ich sehe Conni absolut nicht mehr als saven Bürger, aber ich hab gehofft, dass ich so nicht gekillt werde^^. Zwei Gründe- erstens ihre Spielweise und zweitens (was mir eben nun aufgefallen ist), das Outing als Dame.

Conni geht an Tag1 Talarion an, springt aber für mein Verständnis ziemlich direkt auf Smug auf. Was mich da auch schon etwas gestört hat, war das aggressive Reagieren auf meinen Vote und Anklage. Im selben Beitrag votet sie Sumpfie wegen der Setupspekulation. Das war ihr erster Beitrag und nun sind wir einige Tage und viele Tote weiter und wer sind ihre Maffs? Talarion und Sumpfie. Ja, dazwischen ging sie Zapp an, gut.

Ich seh da kein Umdenken bzw kein Abwägen von neuen Informationen- und genau das hat sie als Maff im Inn gemacht, da ging sie weiter auf Smili und hat sich damit auch verraten, weil man als Bürger probiert, die Maffs zu finden und nicht bei zwei Leuten picken bleibt über Tage hinweg. Als Maff ist es aber angenehm, immer drauf zu beharren 'der und der is böse', so hat man sich beteiligt und gut isses.

Ein weiterer Punkt, der mich extrem irritiert hat, ist dieser Satz:

Also irgendwie nervt mich das grad ein bisschen. Mit anschweigen kommen wir jedenfalls nicht weiter  Nu läuft der tag schon seit fast 24 Stunden und immer noch nichts von Nut und lena. Die Maffs lehnen sich grad gemütlich zurück und genießen die Show 

Derzeit sind snake und ich die einzigen wirklich sicheren Bürger. lena bereitet mir gerade ehrlich gesagt etwas Kopfzerbrechen. Eigentlich hatte ich sie auf Bürgerseite eingestuft, aber das, was sie im Moment bringt, ist mir zu wenig. Und da ist sie wieder die Paranoia 

1) Welche Maffs lehnen sich denn zurück und genießen die Show? Nut? Ich? Warum ist sie dann eher kein Maff bei dir bzw sind deine Maffs Sumpfie und Talarion, die zu diesem Zeitpunkt doch da waren?
2)Der Absatz zu mir ist geil, vor allem, weil du am letzten Tag anderen vorgeworfen hast, Paranoia zu verbreiten, weil du angezweifelt wurdest! Und wenn ich von Sa auf So nichts schreibe, musst du gleich erwähnen, dass ich zuwenig bringe? Der Zusatz, dass es Paranoia ist, hilft da auch nicht. Als Bürger hättest du ein Interesse dran, dass die nicht bestätigten Leute wegkommen, auch wenn sie nicht im Fokus sind. Du hingegen bringst alle in den Fokus, wem hilft das?
3) Das Betonen deines Saveseins kommt komisch rüber.

So, und dann kommen wir wieder zu deinem Outing- du warst an Tag1 doch ein bisschen im Fokus und konntest dich aufgrund des ersten Outings rausreissen. Nur, was ich desti an Tag2 schon gesagt hab, bei Tichu ist das nicht so aussagekräftig- vor allem, wenn mit lilly ja ein BoF auf Maffseite geoutet wurde. Wieso sollte sie wegen einer anderen Begründung MoF sein als ein BoF? Also ist deswegen _alleine_ bei mir niemand 'save', denn du könntest aufgrund von lillys PM doch gewusst haben, wie sie aussieht. Das ist auch keine Paranoia, ich mein- die bestätigten BoFs und der geoutete MoF haben komplett dieselbe Rolle, außer dass Farbe und Zahl unterschiedlich ist. Lilly schrieb bei der Outingdiskussion das:

@ desti Ich sags mal von den Setups, die ich mitgeschrieben oder selbergemacht hab! Entweder kriegt die Mafia ein Fakeouting oder deine Pm ist extakt mit einer BürgerPM vergleichbar!
Sorry aber das is so

So wie ich lilly kenne, konnte sie ihren Schlapfen vielleicht einfach ned halten und sie hat sich drüber amüsiert, dass das erste Outing save ist. 

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Fazit:

-Du reagierst aggressiv auf Anklagen
-Du hattest zwar das erste Outing, aber mit einer Karte, die imo keine "Wegwerfkarte" ist und die Chance is da, dass es für Maffs und Bürger eine identische Pm gab für BoFs/MoF.
-Du verbeisst dich weiter in Talarion und Sumpfie und ich erkenne immer noch keine wirklich triftigen Gründe, die dich SO überzeugt sein lassen können. Ja, ich grübel auch drüber, wer böse ist, aber ich versuch, alles miteinzubeziehen, was du nicht machst.
-Berlusco hat Zapps Outing verteidigt, aber beim Nachlesen fiel mir auf, dass er dich saver machen wollte:

Zapps Outing paßt gut zu den Andeutungen, die er gemacht hat.
Die jetzt gebrachte Begründung, Conni anzuzweifeln, hat aber einen Fehler: Auch ein Team kann zwei Damen als EK haben, da es ja aus zwei Spielern besteht, die jeweils eine Dame im Blatt haben könnten.

Ansonsten sind beide Outings nicht sehr aussagekräftig. Sie können passen, aber so ein Outing kann jetzt natürlich jeder hinlegen.

@Desti:

Zu Zapps Conni-Anzweifeln:

Ich hab das nicht als schlimm wahrgenommen, daß er Conni anzweifelte, obwohl Du vergeblich versucht hast, sie zu verunsichern.
Was hättest denn Du an ihrer Stelle gemacht, wenn sie Maf wäre? „Hups, Outing paßt doch nicht, blöd, daß du nachfragst”? In so einer Situation hilft doch für einen Maf sowieso nur Augen zu und durch: Wenn Du "nur so" nachfragst, dann sollte man sowieso nur abweichen, und wenn Dir was am Outing nicht gepaßt hätte, wär's auch besser, da trotzdem konsequent zu bleiben.

Einerseits verteidigt er DICH, anstatt Zapp anzuzweifeln und andererseits scheint er beim zweiten Absatz anscheinend sicher zu sein, wie gut man als Maff ein Outing beim Nachfragen bestätigen kann.
-Du wirfst anderen vor, böse zu sein, weil du für sie nicht mehr save bist, aber zweifelst ein paar Beiträge vorher mich an. Nicht dass ich so save gewesen wär- aber wozu zweifelst du mich an, wenn andere mehr im Fokus sind? Was man stattdessen machen sollte, hab ich eh oben geschrieben.
-Verteidigung 'als Maff würde ich nie', ja- immer mal wieder was neues, oder? Als Maff musst du dich doch auch anpassen und grade bei Berlusco is aufgrund der letzten Mafien bekannt, dass er sich gern mit Maffkollegen fetzt. Wieso nicht mal umgekehrt nach dem Motto 'da kommt niemand drauf!'?

Also mein Vote würde auf Conni gehen.
/pseudovote Conni

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Soviel dazu, nach Ausschlussprinzip würde Nut übrig bleiben, auch weil Conni da irgendwie nie wirklich reinsticht. Die Erklärung, warum sie den BoF angekrümmelt hat, kann ich zwar verstehen, aber gut- viel blieb nicht hängen. Geht jetzt auf Talarion, ansonsten kA. Das les ich mir auf jeden Fall nochmal durch. Kann gut der 4. Maff sein, zumindest eher als Tala oder Sumpfie, jetzt aus Bauchgefühl.

[Talarion]

Nut Nut Nut.. das macht es nicht gerade besser.

was? Dass ich Dich für böse halte?

Nö, dein Post..

Lilly, Auflage und der sogenannte Versprecher, soll das jetzt auch nur 1% überzeugend sein? Das ist doch nichts. Zweimal Spaß zum Spieleinstieg und etwas wo mir immer noch schleierhaft ist, wie man da einen Versprecher sehen will. Aber gut, wenn man zwanghaft etwas missinterpretieren will okay..

Ich will nichts zwanghaft misinterpretieren, das habe ich am gestrigen Tag auch erklärt, wie ich das sehe. Unter deiner Voraussetzung wärst Du Bürger, ich Maf (Du wolltest und willst mich ja nach Berlu lynchen): Dann wäre es ja gar kein Bürgerlynch, sondern eher ein "na Du bist böse, da machen wir nix verkehrt, wenn wir Dich lynchen". Wie kann man dann von Bürgerlynch sprechen?

Bei dir? Wo rede ich bei dir bitte von einem Bürgerlynch? (Wäre mir neu, dass ich dich als Bürger sehe!)

Und zu Sumpfie. Ich seh sie grad mehr auf Bürgerseite ja. Aber 1. ohne Sicherheit und 2. wollte ich nur erwähnt haben, dass es mir so vorkam, dass wir auf einmal zusammen in einem Topf schwimmen. Wenn man sich der Zugehörigkeit des anderen nicht 100% sicher ist, kann einem das auch nicht 100%ig schmecken.. oder?

Das hattest Du gestern auch schon gesagt, da musstest aber net einlenken, dass es Dir net schmeckt.
Wieso also jetzt?

Das sind die wichtigsten Sachen, die du so anzusprechen hast? Stark..^^ Aber gut. Einmal erwähnt isses ja noch nicht auffällig. Heute wurde es dann wiederholt und da wollte ich es halt erwähnen.

Auf Connis Frage an Sumpfie wegen dem Fehllynch schreibst Du "na Du wolltest mich lynchen". Wie kommst Du darauf, dass Sumpfie Dich damit gemeint hat?

WAS?? Lies dir die Sache noch mal in Ruhe durch. Dann verstehst du es vielleicht richtig..

Und ehrlich gesagt reicht mir das langsam. Wenn Nut n Bürger sein soll, dann fress ich nen ...

vote Nut

(Diesmal als erste @Conni  )

neue Beiträge..

[Talarion]

Quasi Zwischenstand:

Talarion (2) - Nut, Conni
Nut (1) - Talarion
Conni (2) - Sumpfie, lena


Da Conni meine Nr. 2 ist und die Wahl zwischen ihr und mir für mich natürlich leicht ist, würde ich dann heute auch bei Conni mitgehen. Das sie angepisst ist, weil sie angegriffen wird ist jetzt zwar nichts neues und daher nicht unbedingt etwas verdächtiges, aber die anderen Sachen passen gut

[lenapipi]

Ok, dann trau ich mich mal.
Sumpfie und Talarion sind für mich immer weiter in Richtung Bürger gerückt, und nochmal drüber nachgedacht, kann Conni heute eigentlich nichts mehr machen, um mich zu überzeugen. Gerade die Dame, die überhaupt nicht zu den Outings passt und Berluscos Reaktion auf Zapps Outing überzeugen mich da am meisten.

vote Conni

[Sumpfie]

Ja mei, viel ist nicht mehr dazu zu sagen.
Punkte gegen Conni hab ich vorgebracht und sehe sie weiterhin als Maff, was lenas Beitrag nur noch verstärkt.
Demnach - Augen zu und durch - ich mach mal /vote Conni und hoffe mich nicht total verrannt zu haben...

[Talarion]

vote zurück

Gut dann bin ich jetzt auch einfach zu gespannt.

vote Conni

Sind es noch 2 Mafs und es sind nicht Conni und Nut dann habt ihrs gut gemacht und dann kann ich auch damit leben..

[das.faultier]

Zwielicht - posten ist weiter erlaubt, Szene kommt.

[lenapipi]

Uhm, das ging mir fast zu schnell. 
Na hoffentlich haben wir getroffen.

[Talarion]

Hmm das scheint mir kein gutes Zeichen zu sein