Zusammenfassung Dropperquote / Spieluhr

[BenHanscom]

Da sicherlich KEINER der Verantwortlichen die ganzen Fairness-Threads liest, fasse ich einfach mal zusammen, was ich da alles so raus lese. _{(Ohne Gewähr nach bestem Wissen und Gewissen alle Argumente zusammengefasst - bei Bedarf bitte ergänzen)}

Es sind 2 Vorschläge im Umlauf, die Droppen verhindern sollen, bzw. den bedroppten vor Droppern "schützen" soll.

Die Vorschläge sehen wie folgt aus:

Dropperquote in die Info

Details:
- Quote über einen gewissen Zeitraum -> Rehabilitation durch Zeit möglich
- Quote relativ und / oder absolut in die Info
- Automatische Droperkennung durch ein Tool -> Keine Droppermeldung mehr nötig, das System erkennt es. Programmierdetails: Droperzwingung muss verhindert werden (z.B. rausbeamen des Gegners um dem System einen drop vorzugaukeln. Nach Verbindungsverlust kein /accept zum rejoin nötig...)
- Quote erst an Schwellenwert sichtbar -> "Freidrops"
- Bei unregs völlig wirkungslos, da keine Info gespeichert wird - stimmt. Als Ursachenbekämpfung daher nur bei regs. wirksam.
- Einfach-nicht-mehr-reagieren um den Gegner zum Drop zu bringen ("Wer hat mehr Zeit und ist sturer"), muss verhindert werden. Aus diesem Gedanken resultiert FR2:

Option Spieluhr

Für Spiele mit 2 Mitspielern / Teams (Teams haften gesamtschuldnerisch) 3 Uhren. Gesamtuhr, die in Realtime runterläuft. Länger kann das Spiel nicht dauern! -> Kalkulierbare Terminplanung.
Jeder Spieler / jedes Team eine seperate Uhr, die ca. 1/4 der Gesamtspielzeit ausmacht mit 3 Freisekunden pro Zug. Zieht man also immer schnell, läuft diese Uhr nie runter.
Ist die eigene Uhr auf 0 -> Niederlage, Gesamtuhr auf 0 -> Remis oder Niederlages desjenigen mit weniger Zeit auf der eigenen Uhr (Optional).
Gesamtzeit frei einstellbar -> jeder kann so lange spielen, wie er mag. Es gibt keinen "Uhrzwang".


Gesammelte Argumente gegen X und deren Gegenargumente

Dropperquote

öffentliches anprangern - macht das Warnicon auch
es gibt auch "berechtigte" Drops - dafür Schwellenwert
Quote ist nicht immer aussagekräftig - sind die Spielquoten auch nicht


Spieluhr
Man kann Uhr ablaufen lassen und so Metaspielpunkte ergattern - Anzahl von Mindestspielzügen und Mindestspieldauer verhindert das


Beides
All das verhindert Droppen nicht, da es nicht die Ursachen bekämpft - Ursachen sind vielfältig und sicher kaum abzustellen. Der bedroppte wird zumindest durch die Uhr nicht seines Sieges beraubt.


Dickes Pro

Wenn ich mal von mir auf andere schließe: Keiner hat mehr Angst gegen unregs zu speieln, die vermeintlich oder tatsächlich öfters droppen, da der Bedroppte keinen Nachteil mehr hätte und es zumindest Punktemäßig egal wäre, ob der Gegner droppt. (Die entgangene Spielfreude ersetzt das natürlich nicht. Aber besser als gar nix). --> Unregs und W[niedrig] würden häufiger als Mitspieler akzeptiert, würden daher schneller die Spiele kennenlernen und sie öfter KAUFEN  Vielleicht das "totschlagsargument" für die Chefs. 

[campino]

Hallo Ben,

schön, dass Du eine Zusammenfassung machst. Ich möchte einige Gegenargumente zur Uhr nochmal nennen (im betreffenden Thread auf Seite 4 bereits genannt), weil sie vielleicht auch im Fairnessforum untergegangen sind. Diskussion aber vielleicht besser dort, um Doppeldiskussion zu vermeiden.

1.) Sie stellt keine Lösung für Spielerzahlen größer/gleich 3 dar, weil unklar bleibt, wie dann eine Wertung stattfindet, zwischen den Spielern, die noch Zeit auf der Uhr haben (Königsmacherproblematik).

2.) Bei einigen Spielen ist die Zugdauer stark variierend (z. B. Tongiaki, Dominion) bzw. durch Reaktionen der Mitspieler unterbrochen (Siedler), was dann bei Uhrnutzung bestimmte Strategien bevorzugt.

Eine Einführung der Uhr (als option time bei Dvonn, Go, Yinsh schon vorhanden) bei allen anderen Zweipersonenspielen mit fixer Zugdauer ist dagegen begrüßenswert.

[SLC]

Moin!

Option Spieluhr

Für Spiele mit 2 Mitspielern / Teams (Teams haften gesamtschuldnerisch) 3 Uhren. Gesamtuhr, die in Realtime runterläuft. Länger kann das Spiel nicht dauern! -> Kalkulierbare Terminplanung.
Jeder Spieler / jedes Team eine seperate Uhr, die ca. 1/4 der Gesamtspielzeit ausmacht mit 3 Freisekunden pro Zug. Zieht man also immer schnell, läuft diese Uhr nie runter.
Ist die eigene Uhr auf 0 -> Niederlage, Gesamtuhr auf 0 -> Remis oder Niederlages desjenigen mit weniger Zeit auf der eigenen Uhr (Optional).
Gesamtzeit frei einstellbar -> jeder kann so lange spielen, wie er mag. Es gibt keinen "Uhrzwang".

Schade, ich hatte gerade im Fairness-Forum gepostet,
bevor ich diesen Vorschlag gesehen habe. Inhalt war,
daß es BSW-Linie ist, keine solche "Zeitüberschreitung"
(bzw. keine weitere als in den bereits vorhandenen Spielen)
zu sanktionieren, da sie als kontraproduktiv angesehen wird.
Technisch wäre es kein Problem...

Grüße, SLC

[Ulkomaalainen]

Auch von mir danke für die Zusammenfassung, auch wenn ich zufällig auch den Fairnessthread verfolge

[campino]

mir fiel gerade noch auf, dass in der Zusammenfassung noch fehlt, dass ein (verbessertes) Pop-Up-Fenster bei demjenigen, der ein Spiel abbricht, sowie ggf. bei den Mitspielern vorgeschlagen wurde.

Sprich, nicht nur eine Fenster "Du hast in Raum X gespielt - Weiterspielen", sondern eine weitergehender Hinweis, dass es in der BSW erwünscht ist, Spiele zu Ende zu spielen.

Für die Mitspieler wurde ein Fenster vorgeschlagen, dass dazu auffordert zu warten, falls jemand die Verbindung verliert.