Kurzmafia: Das Disclosure-Projekt - Spielthread

[snake1]

Zumal Sumpfie, kurz nachdem smilie geschrieben hat das sie ne Pm bekommen hat, meinte sie habe auch eine bekommen mit angeblich ner Info das jemand ein Dv wäre. Evtl ist Sumpfie ja der Sender der hier ne gefakte Nachricht verschickt und wollte da mehr nachhelfen das wir auch der Nachricht an smilie glauben schenken?

[wassernixe]

snake, das, was du fett markiert hast, lese ich in diesem Satz seines zitierten Postings:

Fraglich ist halt was es mit dem Inhalt auf sich hat und evtl was es veruracht hat das da PM im Umlauf sind.

Wenn ich schreibe, etwas ist fraglich, dann glaube ich nicht daran, sprich in dieser Situation: wenn ich schreibe, der Inhalt der PM sei fraglich, dann glaube ich nicht an seine Richtigkeit. Und da man ja in der Regel von sich ausgeht, gehe ich zunächst auch davon aus, dass das bei anderen genauso ist, sprich, dass auch du bei dieser Formulierung nicht an unbedingt an die Richtigkeit des Inhalts glaubst, sondern dir das im besten Fall noch komplett offen hälst. Ich lese darin aber ganz sicher nicht, dass du an die Richtigkeit des Inhalts glaubst.

Was ich aber eigentlich wissen wollte, hast du nicht beantwortet. Für mich ist nicht verständlich, warum du dich explizit nicht dafür interessierst, von wem die PM(s) kamen und weshalb. So etwas ist in meinen Augen elementar wichtig, um eventuell beurteilen zu können, ob der Inhalt stimmt oder nicht. Gerade bei PMs in Nacht 0 mit solchem Inhalt, denn der Schreiberling kann doch eigentlich nch gar keine Informationen über andere Spieler haben. Man muss das nicht zwangsläufig diskutieren, man kann auch für sich drüber nachdenken, aber zu sagen, es interessiert mich nicht, finde ich dann doch etwas komisch.


@desti

bfm war für mich irgendwie naheliegend, nachdem du meintest, bof nie und nimmer. Ich hab gar net drüber nachgedacht, dass du auch an was anderes mit Fähigkeit gedacht haben könntest.

Deine Rechnung hab ich gesehen. Aber es war eben meine Einschätzung gestern bei Berlus Outing. Hm, ja, mit der Frage nach bmf meinte ich Berlu. Dachtest du grad an MP? Also bei Berlus Outing gestern meintest du, das bof würde nicht stimmen, in keinem Fall. Und da wollte ich gerne wissen, wieso du das denkst. Und da hatte ich dich so verstanden, als ob du da an einen bmf denkst.

An deinen Ausführungen zu MP hatte ich bisher nichts auszusetzen... Mir ging es um Berlu gestern, vielleicht hast du das falsch aufgefasst.

[Sumpfie]

TAG 2 - 21:33UHR

MMMH @SNAKE ICH GLAUBE DU VERRENNST DICH. DAS SIND 2ERLEI SACHEN A IST ES EINE MEIST VON EINEM BÖSEN AUFERLEGTE AUFGABE UND IN DIESEM FALL B IST ES EIN VON DER SL AUFERLEGTES ROLLENABHÄNGIGES MARKENZEICHEN, DA WÄRE ES JA UNFAIR WENN ES STRAFEN GIBT UND IM ENDEFFEKT IST ES JA EINE, IM ENDEFFEKT HABE ICH SO MEINE BELOHNUNG BZW. FÄHIGKEIT FÜR DEN TAG VERSPIELT - DURCH DEN FEHLER - DAS IST SOGESEHEN NEGATIVES PASSIERT.

NÄCHSTER UNLOGISCHER PUNKT, WENN ICH KEINE PM BEKOMMEN HÄTTE, HÄTTE ICH SIE BESTIMMT NICHT ALS 2. PM MIT IN DEN UMLAUF GEBRACHT. WIE ICH SCHON BETONT HABE GESTERN, HABE ICH MEINER PM NICHT GEGLAUBT UND SMILI EIN PAAR MAL GEFRAGT OB SIE SICH SICHER IST DASS ES EINE INFO SEIN KANN DIE STIMMT. DASS MEINE PM NICHT STIMMTE HABE ICH KURZ VOR DL ALS MISS PIG DANN GEVOTET HATTE AUCH GESCHRIEBEN... DEMNACH STINKT DEINE ANKLAGE GANZ SCHÖN.

EIN OUTING MEINERSEITS IST FÜR MICH KEIN PROBLEM, WENN DAS VON MEHREREN GEWÜNSCHT WIRD, DAS MEISTE WISST IHR JA EH SCHON.

[snake1]

Natürlich habe ich deine Frage beantwortet Nixe, das nun schon 2mal ich konnte mir nicht erklären warum nun angeblich 2 Mitspieler Nachrichten erhalten haben. Das mich das ganze verwundert sollte evtl. klar sein, warum wundert dich das denn nicht? Das hat aber mal kein Einfluß darauf das ich zu dem Zeitpunkt davon ausgegangen bin das die Info's stimmen. Und zu dem Zeitpunkt wollte ich weder Smilie noch Sumpfie hinterfragen was verursacht hat das sie die Info's bekommen haben.

Beitrag Sumpfie lese ich gleich

[snake1]

Sumpfie soweit ich weiß hast du gesagt deine Info war ein DV. Soweit ich weiß kommt der erst in Betracht wenn bei DL seine Stimme entscheident ist, ansonsten sieht man den nicht. Daher ist deine Aussage noch weniger glaubwürdig, weils eben kaum nachweisbar ist.

[Sumpfie]

TAG 2 21:49 UHR

MEIN GOTT SNAKE, ICH HAB VORHER SCHON GESCHRIEBEN, DASS DA RECHTSCHREIBFEHLER DRIN SIND BZW. GROSS/KLEINSCHREIBFEHLER UND ICH DIE PM NICHT FÜR VOLL NEHME. IST JA NICHT SO DASS ICH BIS ZUM ENDE GESAGT HAB JA SMILI VERTRAU DEN PMS UND DANN DIE TOLLE KA VERTRAUENSSCHLANGE DARUNTER GEMACHT HAB. ICH HAB ES VON ANFANG AN HINTERFRAGT FALLS DIR DAS NICHT AUFGEFALLEN IST - EBEN WEIL ICH MEINER NICHT GEGLAUBT HAB.

[destrution]

@snake: Warum das kills werden sollten? Hm, mal sehen... einstiche + ne säge die hätte zum einsatz kommen sollen? Ein Schuss? Also wenn das keine Killversuche sind...

Hmm... zum Thema Fähigkeiten und deren zuviele, etc.:
Von wie vielen Bösen gehst du eigentlich aus, desti? Ich mein, wir haben 2 - 3 Leute mit Killfähigkeiten, deiner Meinung nach 2 Sender, die falsche Nachrichten verbreiten - wenn das alles unterschiedliche Leute wären, und keiner von denen schon tot ist, wären wir schon bei 5 bösen - und wir haben nur noch 7 Spieler.
Ich kann es mir nicht anders erklären, als dass entweder
a) eine der PMs doch nicht von einem Sender kommt, sondern von der SL und ereignis-getriggert ist (nach welchem Schema auch immer) oder
b) einige Leute mehrere Fähigkeiten haben (vielleicht dann nur Ladungen von irgendwas).

Unabhängig davon, ob MP nun fähigkeitslos ist oder nicht, haut deine Rechnung einfach mal nicht hin. Die bisherigen 3 Toten haben sich jetzt auch nicht zwingend nach einer Fähigkeit angehört - bei Conni (Journalistin) könnt ich mir noch am ehesten irgendwas scan-ähnliches vorstellen, aber davon war bisher ja sowieso noch gar nicht die Rede.

3-4 Böse denke ich. Ich vermute mal, dass jeder kill von nem anderen kommt... alternativ vielleicht ein attentäter, aber das glaube ich erst wenn es heute keinen kill mehr gibt, das macht so sonst irgendwie keinen Sinn.
Eine falsche pm muss nicht zwingend von nem Bösen kommen. Gab auch schon ab und an Bürger, die durch irgendwas nachrichten verschickt haben, von denen sie einfach nicht wussten, dass sie falsch sind.
Ich habe bisher nicht daran gedacht, dass es bewusste vom sl getriggerte ereignisse geben könnte. Mir fällt auch spontan keines ein in der vergangenheit, ereignisse wurden afaik doch immer von spielern getriggert?
_____________________________
und hier breche ich mal weitere unnötige erklärungsversuche ab. Ich habe versucht mp anzuklagen ohne meine fertigkeit outen zu müssen, aber mir gehen die ideen aus...
Ich kann in jeder Nacht jemanden raussuchen den ich Tagsüber beobachte. Was genau ich da erfahre weiß ich nicht, variiert wahrscheinlich.
Das Ergebnis bekomme ich dann am Ende des Tages. Ich habe mp beobachtet und erfahren, dass gewisse sachen darauf hindeuten, dass sie Ziel eines anschlags werden sollte gestern und sie dem entronnen ist. Wenn sie also wirklich nichts kann, dann frage ich mich wieso sie noch lebt.
Und ich hoffe meine erinnerung trügt mich nicht, dass sich hier docs selbst schützen können, also würde mich es sehr wundern wenn ein anwesender doc das nicht getan hätte und stattdessen sie geschützt hätte.


@nixe: Also mehr dazu sagen kann ich jetzt auch nicht mehr. Bof = belibter vorgekauter fake und wenn da ne pm ist, die was anderes sagt und ich sonst nix habe dann glaube ich der einfach in der hoffnung, dass sie stimmig ist. Und deswegen glaubte ich berlu einfach nicht.

[snake1]

Ja du hast das angezweifelt um dich evtl nicht zu positionieren zu müssen aber evtl deine Falschmeldung bei smilie zu betsätigen um eben Berlu gelynscht zu bekommen?

Und heute/gestern sagst du du hast da evtl Fehler gesehen. Klingt schon komisch und wie gesagt war der DV nicht nachweisbar.

Langer Beitrag detu schau ich gleich

[destrution]

snake, dvs haben die angewohnheit 2 zählende votes zu haben, was ein vorzeitiger fl gestern bedeutet hätte wenn das so gewesen wäre. Die zählen immer, wenn auch nicht sichtbar.

[wassernixe]

Natürlich habe ich deine Frage beantwortet Nixe, das nun schon 2mal ich konnte mir nicht erklären warum nun angeblich 2 Mitspieler Nachrichten erhalten haben. Das mich das ganze verwundert sollte evtl. klar sein, warum wundert dich das denn nicht? Das hat aber mal kein Einfluß darauf das ich zu dem Zeitpunkt davon ausgegangen bin das die Info's stimmen. Und zu dem Zeitpunkt wollte ich weder Smilie noch Sumpfie hinterfragen was verursacht hat das sie die Info's bekommen haben.

Beitrag Sumpfie lese ich gleich

Nein snake, du beantwortest meine Frage konsequent nicht. Du siehst es für verständlich an, dass es nicht interessiert, woher die PMs kommen und weshalb. Für mich ist das alles andere als verständlich und ich will von dir wissen, warum dich das nicht interessiert. Vor allem widersprichst du dir gerade. Vorhin sagst du noch, du hast geglaubt, dass beide eine PM bekommen haben. Jetzt kannst du dir plötzlich nicht erklären, warum da zwei Leute eine PM bekommen haben wollen. Was denn nun? Und gerade, wenn du dir sowas nicht erklären kannst, musst du doch nachhaken oder nicht? Ich habe auch nie gesagt, dass mich das nicht wundert. Mich wundert nur, dass du dich hinstellst und sagst, dich interessiert nicht, wo diese PMs herkommen, an deren Existenz du glaubst.

[MissPig]

So,

also das Einzige, was mir beim Nachlesen wirklich aufgestoßen ist, ist diese - von desti bereits kurz erwähnte - Aussage der Nixe:

A propos desti: Warum warst du dir denn so sicher, dass der bof nicht stimmen kann, sondern ein bmf sein muss?

Die sie dann hier erklärt:

@desti

bfm war für mich irgendwie naheliegend, nachdem du meintest, bof nie und nimmer. Ich hab gar net drüber nachgedacht, dass du auch an was anderes mit Fähigkeit gedacht haben könntest.

Ich fasse zusammen:

Desti hatte Berlu sein Outing nicht geglaubt, weil dieser sich als BoF geoutet hatte, das kundgetan und ihn deshalb pseudogevotet.

Und die Nixe meint heute, ihr erster Gedanke ist dann, daß desti an BmF gedacht hätte? Und dann geht die Nixe desti nicht an? Weil sie tatsächlich davon ausgeht, daß ein Bürger, der ein BoF-Outing nicht glaubt, weil er einen BmF-Verdacht hätte, laut "nein, ich glaube Dir nicht, fühle Dich von mir gevotet" schreien würde? Das findet sie also akzeptables Bürger-Verhalten?

Und zusätzlich: Ihr erster Verdacht, wenn Berlu "BoF" sagt und desti ihm das nicht glaubt, ist, daß desti "BmF" denkt? Nicht Maf, nicht SK? Warum, weil sie selbst Maf ist und wußte, daß Berlu nicht zu ihr gehört, somit war sie nur auf der Suche nach BmF's?

Sorry, Nixe, das klingt mir sehr seltsam, und zusammen mit meinem gestrigen Nachlesegefühl, daß Du mir am ersten Tag so ... streichelweich ... vorgekommen bist, reicht mir das für ein

/vote wassernixe

[Sumpfie]

TAG 2 - 22:07UHR

SO ICH NOCHMAL - DAS IST DOCH TOTALER HUMBUG:
ICH HAB AM GESTRIGEN TAG NICHT AUF BERLU GEVOTET WEIL ER MIR NICHT VERDÄCHTIG WAR UND ICH DER PM VON SMILI EBEN NICHT SO VIEL GEGLAUBT HAB WEIL ICH MEINER NICHT GEGLAUBT HAB BZW. WEIL SICH MEINE DANN WIDERLEGT HAT. ICH KANN SIE DIR AUCH NOCHMAL UMSCHREIBEN, ICH HAB JA SOGAR GESCHRIEBEN WAS DRIN STEHT ERSETZ XXX DURCH MISSPIG UND DU HAST DIE PM MEHR ODER MINDER.
UND SIEHE WAS DESTI GESCHRIEBEN HAT... ICH WUSSTE ES ZUM ENDE WEIL MISSPIG ALS 5. VON 6FT GEVOTET HAT, WENN SIE DV GEWESEN WÄRE, WÄRE DER TAG BEENDET GEWESEN, WAS ER ABER NICHT WAR.

DAS NÄCHSTE ZUERST GLAUBST DU AN BEIDE PMS UND JETZT HAB ICH SIE AUF EINMAL VERSENDET? WENN ICH MICH RECHT ENTSINNE LAG DEIN VOTE AUF BERLU UND MEINER NICHT - DAS MACHT KEINEN SINN WENN ICH IHN LOSWERDEN WOLLTE - HÄTTE MAN JA ECHT LEICHT AUFSPRINGEN KÖNNEN, VORALLEM WENN EINEM EGAL IST WEN MAN UMBRINGT UND ANFANGS WÄRE ES NICHT MAL AUFGEFALLEN WIE BEI DEINEM VOTE - DEMNACH WIRKT EHER SO ALS WENN DU IHN HAST LOSWERDEN WOLLEN UND JETZT JEMANDEN SUCHST DEM DU DAS UNTERJUBELN KANNST. ICH FINDE DEINE AUSFÜHRUNG MEHR ALS UNLOGISCH.
WENN SICH NOCH WER AUSSER DIR FÜR EIN KOMPLETT OUTING INTERESSIERT IST DAS FÜR MICH OK. ALSO BITTE MELDEN.

[Peli_Khan]

Zwischenstand:


MissPig (1) - destrution
Sumpfie (1) - snake1
wassernixe (1) - MissPig


Es ist immer noch Tag2. Tag2 geht bis morgen abend um 10. FT liegt bei 4.

[MissPig]

@desti

Wenn ich tatsächlich gestern Opfer eines Anschlags werden sollte, habe ich keine Ahnung, warum ich überlebt habe. In meiner PM steht überhaupt nichts von von irgendeiner Fähigkeit, weder, daß ich eine habe, noch, daß ich keine habe.

Verstehe ich Dich richtig, Du gehst von 3-4 voneinander unabhängigen Bösen aus, und ein Böser hat mich, eine zweite Böse, versucht umzubringen? Nur, damit ich die Anklage komplett verstehe.

[Mime]

@desti:
Aha. Du hast also auch eine tolle Fähigkeit, die dir erlaubt, irgendwen zu beobachten, und irgendwelche diffusen Informationen zu erhalten, deren Natur dir nicht bekannt sind?

Kannst du die "gewissen Dinge" vielleicht etwas genauer beschreiben, ohne gleich die PM zu zitieren?