Konzertmafia - Spielthread

[Watno]

Nein, du hast mich damit nur massiv verwirrt. Wenn du in einem Post, wo du dich teilweise outest, irgendetwas fett schreibst, gehe ich davon aus, dass es auch in deiner PM fett steht, und dann hätte ich merkwürdig gefunden, dass dein Rollenname etwas ist, was du hast, und nicht was su bist.
Aber die Geschichte mit fett gedruckt, damit ma es sieht finde ich jetzt auch ein bisschen komisch. Meinst du nicht, das Wort "Doppelvoter" zu sehen hätte gereicht?

[Arminius24]

Dass Arminius hier Talarion weglässt lasse ich mir noch irgendwie einreden, aber dass er Fauli ausschliesst könnte durchaus auf Arminius+Fauli=Maf deuten

Ja ja, weil ich das als Maf natürlich so offensichtlich machen würde. Mir ist schon klar, dass du mich noch ins Visier bringen willst. Aber wenn du mir wirklich jeden Fehler gleich als mafiöses Verhalten anhängen willst, dann kann ich dich daran hindern.

@Watno: Ja du hast schon recht, hätte eigendlich gereicht.

[Arminius24]

Ja ja, weil ich das als Maf natürlich so offensichtlich machen würde. Mir ist schon klar, dass du mich noch ins Visier bringen willst. Aber wenn du mir wirklich jeden Fehler gleich als mafiöses Verhalten anhängen willst, dann kann ich dich daran hindern.

Ups, wollte eigentlich schreiben, "dann kann ich dich auch nicht daran hindern."

Schon wieder ein mafiöser Fehler

[smilinggirl]

wegen mir kann ich auch Mattt voten, dann hat das ganze hier ein Ende und man weiß endlich was Sache ist

über Nullvoter ect zu diskutieren bringt doch so rein gar nichts, inzwischen sind glaube ich so ziemlich alle theorien auf dem Tisch,

@Matt wie wäre es noch mit letzten worten, wen du für verdächtig hälst und warum

[Watno]

Ne, bringt garnix rauszufinden, ob ein Outing stimmen kann oder nicht...

[destrution]

in deiner Theorie kann MP nicht mehr der 0 Voter sein. Die Gemeinsamkeit zwischen dem Votestand jetzt und damals ist nur noch mousi und fauli. Einer von den beiden müsste es sein.

Oder Snake hat jetzt schon wieder umgelegt, ich bitte darum dies auch kund zu tun im nächsten Post, ob/wen sie umgelegt hat. Wenn da noch garnichts passiert ist ist das eigentlich schon ein Beweis für einen 0 Voter, unter der Vorraussetzung, dass du beim DV nicht gelogen hast... wo wir uns denke ich mal einig sind, dass zumindest die Fertigkeit viel zu wahrscheinlich ist um sie anzuzweifeln.

Ich sehe woher Snake die Theorie hat, dass es sich um einen anderen Voteumleger handelt, allerdings glaube ich da nicht dran.

vorschau:
Idee, vielleicht funktioniert es:
Ich schlage vor, da mousi/fauli sich sicherlich von dem "Vorwurf" des 0 Voters befreien will zieht sie (einer der beiden) ihre Stimme zurück und danach kann smilie ihre drauf tun. Wenn dann kein FL ist muss die jeweils andere der 0 Voter sein, wenn FL ist... you know

Damit liese sich auch klären ob an der Theorie von Snake was dran ist, wir schauen einfach auf Arminius Stimmen auf sich und ob sie sich in irgendeiner Weise verändert haben.

[destrution]

Ne, bringt garnix rauszufinden, ob ein Outing stimmen kann oder nicht...

Wieso nicht?

[Watno]

Das war ironisch gemeint

[MissPig]

Nur ein paar Random-Anmerkungen nach nebenbei Lesen in der Firma:

BTW:

Heute auf einmal erscheint mir Arminius ziemlich "cool", kommt her, erklärt gleich "um Verwirrung zu vermeiden, ich bin Doppelvoter" - und tatsächlich erntet er von fauli und Watno die lobende Erwähnung "ja, das ist gutes Bürger-Spiel, so verhält sich ein guter Bürger"

Ich halte Arminius' Spiel definitiv nicht für gutes Bürgerspiel. Verwechslung?

Ja, stimmt, hast Du nicht gesagt. Wie ich erwähnte, ich hatte nicht so genau gelesen, wie ich es sonst tue und das aus dem Gedächtnis geschrieben. Keine Ahnung, wen ich meinte, ich kann jetzt auch nicht nachlesen, aber ich bilde mir ein, daß gleich zwei Leute die Schlange nach dem Motto "schau Dir Arminius an, so macht man das" angingen.

Und es ist für mich noch viel zu früh, um in Richtung "nein, so viele Stimmenverschieber und -manipulierer kann es nicht geben" zu denken, gerade angesichts der Szenen, in denen genau diese Stimmenmanipulierer angedeutet wird.

das is doch murks... die angesprochene erschwerung der stimmenzählung aus der szene kann doch nichts mit snakes rolle zu tun haben... in der szene steht nix, dass da was manipuliert (im sinne von verschoben durch einen spieler) wird.

Wie schön, ein qualifiziertes "das ist Murks", das letztlich auch nur auf einer Meinung passiert - genauso wie meine Aussage meine Meinung widerspiegelt.

Was im Sinne der SL ist oder nicht, das werden wir u.U. nach dem Spiel erfahren. Derzeit halte ich - auch wenn es in Deinen Augen Murks ist - noch alles für möglich.

wegen mir kann ich auch Mattt voten, dann hat das ganze hier ein Ende und man weiß endlich was Sache ist

über Nullvoter ect zu diskutieren bringt doch so rein gar nichts, inzwischen sind glaube ich so ziemlich alle theorien auf dem Tisch,

@Matt wie wäre es noch mit letzten worten, wen du für verdächtig hälst und warum

Weißt Du smili, Du kommst mir in dieser Mafia sehr handzahm vor. Außer das typische Tag 1-Getue, mit dem Du die angegangen bist, die Matt gevotet haben, das war noch typisch agressives Smili-Tag-1-Spiel.

Aber normalerweise kommst Du dann an Tag 2 und legst irgendetwas nach. Diesmal - nichts, nur ein paar harmlose Bemerkungen an Tag 2. Ich meine, von einer Bürger-Smili kenne ich an Tag 2 mehr. Und da ich mir ja schon die ganze Zeit überlege, wer der "alte Hase" sein könnte, der Arminius auf "gutes bürgerliches Spiel" gecoacht haben könnte, paßt mir Dein Verhalten gerade sehr gut ins Bild.

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später

[Watno]

Ähmm destru, dir ist klar, dass ein Doppelvoter und ein Nullvoter noch eine dritte Stimmen manipulierende Rolle verlangen würden. Warum hälst du das für wahrscheinlicher als 2 Voteumleger?

[löwe82(Ω11.7.16 10:43)]

Wie schön, ein qualifiziertes "das ist Murks", das letztlich auch nur auf einer Meinung passiert - genauso wie meine Aussage meine Meinung widerspiegelt.

Was im Sinne der SL ist oder nicht, das werden wir u.U. nach dem Spiel erfahren. Derzeit halte ich - auch wenn es in Deinen Augen Murks ist - noch alles für möglich.

gut, dann kann ich scheinbar nicht lesen... bitte um den auszug der szene, wo ein stimmenverschieber angedeutet wird
da ist soviel möglich... aber (ich wiederhol mich glaub zum 3. mal) da steht was von "unentschlossene" und "stimmzählung beeinflussen"... wie soll das aussehen? je mehr unentschlossen sind, desto mehr kann ein spieler verschieben? ich sehe in der szene nichts, wo angedeutet ist, dass ein spieler stimmen manipulieren kann... möglich das die sl würfelt, das nach nem system macht oder die zuschauer entscheiden können... möglich ist viel, aber deine variante erscheint mir als am unwahrscheinlichsten... qualifiziert das mein "murks"?

[Matt75]

Irgendwie befürchte ich dass ich nicht mehr sehr oft zum Schreiben kommen werde. Hatte ich zwar am Ende des 1.Tages auch geglaubt, aber jetzt wirds wohl dann wirklich ernst.

Nachdem ich keine Ahnung habe wer von meinen Votern Bürger und wer Mafia ist wünsche ich mir dass ihr danach dann mit den Fehllynchs aufhört, keine Ahnung wieviele noch erlaubt sind, aber viele sicher nicht mehr. Falls meine Voter nur Bürger sind dann haben wir den Sieg wohl nicht verdient ...

Nachdem man am 1.Tag schon gesehen hat dass meine Fähigkeit wohl nur dazu dienen kann ein Outing danach auf mögliche Rolle zu Überprüfen und nicht mehr hilft werde ich da zur Nacht 1 schweigen. Bringt sowieso nichts, da wenn ich das was ich bekommen habe bekannt gebe sowieso ein Outing dazu gebastelt werden könnte.

Ich bin mir recht sicher dass bei meinen Votern genauso wie bei denen die mir glauben jeweils Mafs und Bürger sitzen. Die Mafs wissen ja dass ich nicht zu ihnen gehöre, da können sie mich recht leicht verteidigen. Allerdings könnten sie auch befürchten dass ich irgendwann sinnvolle Dinge erfahre und ihnen gefährlich werden kann. Nachtkill auf mich wäre sowieso verschwendet, dafür bin ich viel zu lynchbar wie man sieht.

[löwe82(Ω11.7.16 10:43)]

so... bin von heute bis inkl. so nur sporadisch online (sa gar nicht), was vor meinem einspringen für sumpfie mit der sl so abgesprochen wurde... kann also nicht sagen, wann ich zum lesen und posten komme

[mousie]

in deiner Theorie kann MP nicht mehr der 0 Voter sein. Die Gemeinsamkeit zwischen dem Votestand jetzt und damals ist nur noch mousi und fauli. Einer von den beiden müsste es sein.

vorschau:
Idee, vielleicht funktioniert es:
Ich schlage vor, da mousi/fauli sich sicherlich von dem "Vorwurf" des 0 Voters befreien will zieht sie (einer der beiden) ihre Stimme zurück und danach kann smilie ihre drauf tun. Wenn dann kein FL ist muss die jeweils andere der 0 Voter sein, wenn FL ist... you know

Ich gehe mal davon aus, dass er MP vergessen hat, weil er nirgends erklärt, wieso MP jetzt auf einmal kein Nullvoter mehr sein kann...

Schauen wir doch mal, ob Deine Idee funktioniert Desti:

/vote zurück

das lasse ich genau bis 18:00 Uhr so, wenn sich dann nichts ergeben hat (Vote von Smili bzw. DL-Verlängerung), werde ich meinen Vote wieder setzen.

[das.faultier]

@Vote runternehmen: das beweist die Existenz eines Nullvoters nicht, da wir nicht wissen, ob die Schlange schon aktiv war.

@FräuleinSchwein: ich war auf jeden Fall eine, die der Schlange ihre Spielweise vor Augen gehalten haben. Das hatte für mich auch einen ganz einfachen Grund. Es gibt für mich gute Bürgerspielweisen, dabei geht es u.a. darum, Verwirrung zu vermeiden und vor allem nicht selber welche zu stiften. Und ich alle Paranoia bei ihr hin oder her, die kann sie gerne haben, aber das, was sie da gemacht hat, keine gute Bürgerspielweise (dazu kommt, wie der König der Tiere sagte, dass eine Voteumlegegeschichte eh eher mafiös stinkt, denn auch eine solche trägt zur Verwirrung bei und ist somit den Bürgern sicherlich nicht dienlich, aber das nur am Rande). Ich beziehe bei meiner Beurteilung, ob ich jemanden für Maf oder Bürge halte, sicher die Person mit ein (wenn ich sie kenne), aber es kann doch nicht angehen, dass eine Schlange hier machen kann, was sie will un dann das So-ist-sie-halt-Mäntelchen darüber gedeckt wird. Von einem Bürger erwarte ich bürgerliches Tun. Punkt. Und das war keins. Nochmal Punkt.
Und deswegen habe ich meiner Argumentation in dem Beitrag auch die Frage angehängt, warum ich unter diesen Vorgaben der Schlange jetzt eher oder mehr Glauben schenken soll.

Um noch mal meine Meinung zum heutigen Tag zu äußern und damit uach zu erklären, warum ich keine Verlängerung anstrebe, denn mir platzt hier echt der A....:
Wir haben einen Verdächtigen des "gestrigen" Tages, der nur aufgrund irgendwelcher Voteumlegungsgeschichten trotz Mehrheit nicht gelyncht wurde, stattdessen ging mit Tobi jemand drauf, der sich als Sonderrolle geoutet hatte. Das Spielverhalten des Toten der Nacht (also wohl des Mafiakills) lässt ebenfalls deutlich darauf schließen, dass der "gestern" Hauptverdächtige gelyncht werden sollte. Dann kommt eine Schlange um die Ecke und stiftet 24 Stunden lang Verwirrung, bis sie schließlich kundtut, dass sie für die Voteverschiebung und damit unterm Strich auch für Tobis Lynch verantworltich ist (gegen den es, aber auch das habe ich schon gesagt, keine fundierte Anklage gab, außer einem imo nicht eindeutigen Diebesstück von dem, der selber im Fokus stand und einigen "Bauchgefühlen").
Dazu kommt ein DV-Outing, dass relativ einfach zu überprüfen ist und die Möglichkeit, eben jenem als DV geoutetem "morgen" noch mal genauer ob seiner Zugehörigkeit auf den Zahn zuu fühlen. Das einzige, was effektiv dagegen spricht, dass er DV sein könnte, ist die _Meinung_ der Schlange, die hier alles, aber kein bürgerliches Spiel hinlegt, eine Rolle hat und die sonst auch eher auf Mafiaseite zu finden ist.
Aber wir kommen doch nicht weiter. Hier ist jetzt, glaube ich, jede, aber auch wirklichg jede Theorie, wie es zu den Stimmenverschiebungen gekommen sein könnte, genannt worden und es ist einfach eine Frage der individuellen Meinung, welcher man da anhängt, auflösen können wir das heute nicht, sondern imo erst mit einem neuen Endstand.
Was bleibt also: Spielweise, fragwürdiges Outing, Anklage durch eine  wieauchimmergeartete Inforolle (die nicht zum ersten Mal spielt und der ich einfach zutraue, mit so einer Rolle so umzugehen, dass man das richtige daraus lesen kann), Rettung vor dem Lynch durch eine dritte Person.

Wir haben viele Meinungen gesammelt, mit denen man "morgen" arbeiten kann, eigentlich haben sich alle positioniert.

Ich geh da mit Corinna konform und fordere letzte Worte - und FT^^

Neue Beiträge, die les ich jetzt, ich glaub aber nicht, dass die an meiner Meinung etwas ändern.