Konzertmafia - Spielthread

[destrution]

noch irgendjemand der meinung, dass es spätestens jetzt kurz vor zu spät ist und zeit für nen massclaim?

Mal abgesehen davon, dass ich mich frage warum wir hier eigentlich noch spielen und warum die Mafia anscheinend nur max 3 Stimmen hat, da kann irgendwas so garnicht richtig sein. Meine Theorie ist ja, dass die SL da mir etwas sehr wohl bekanntes eingebaut hat: Ein Maf wurde als Bürger geoutet beim Lynch. Anders kann ich mir das nicht erklären.

[smilinggirl]

@mousie ja es gibt schutz- und blockrollen, die können dafür verantwortlich sein, oder es war was anderes, was es auch war, sehr gut für uns!

/vote MP

der vote kurz vor DL auf Luna, das kann nur ein Maff sein, denn Luna hatte sich als BMF geoutet, ich mich nur als BoF, und sie findet mich ja auch verdächtig, dann hätte man auch versuchen können mich zum Lynch zu bekommen, aber MP hatte wohl Angst, das Arminius noch auf sie umschwenkt.

und da jetzt ja bewiesen ist, das Luna Bürger ist, ist Arminius auch klar Bürger (für mich schon seit gestern, aber vielleicht sieht es jetzt auch endlich mal jemand), weil wäre er Maff, dann wäre er schon lange durch den FT-Vote auf Luna gerettet worden

und nach dem outing von luna ist mousie für mich jetzt Bürger @mousie, du solltest dir aber abgewöhnen, nur wiel du jemanden kennst ihm hinterher zu voten, und sage nicht das stimmt nicht, ich hab mir die tage nochmal durchgelesen, deine anklage kam jedes mal nach fualis anklage und vote und ging immer gegen denselben, das mag ja einmal passieren aber jedesmal ist zu viel, vor allem da du faulis zugehörigkeit nicht kennen kannst

@desti wollt ihr eure Fake-Ouzings an den Mann bringen, die ihr heute Nacht gebastelt habt? oder wollt ihr wissen, wen ihr heute lynchen müßt, damit ihr gewinnt?

[MissPig]

Kurze Frage, sonst vergesse ich diese. MP wieso kurz vor DL noch umgevotet? Wo Du doch oben keine 10 Minuten das oben genannte gepostet hast?

...

Von daher ist grad Deine Umwahl auf Luna für mich nicht nachvollziehbar...vielleicht kannst Du mir das erklären...

Zum einen - der Vote war nach der DL, hat also nichts mehr geändert, aber natürlich hätte er vor der DL sein sollen.

Und wie ich auch geschrieben hatte: Ich hatte schlicht Angst, daß Arminius, den ich eben für Maff halte, im letzten Moment umvotet.

@mousie ja es gibt schutz- und blockrollen, die können dafür verantwortlich sein, oder es war was anderes, was es auch war, sehr gut für uns!

/vote MP

der vote kurz vor DL auf Luna, das kann nur ein Maff sein, denn Luna hatte sich als BMF geoutet, ich mich nur als BoF, und sie findet mich ja auch verdächtig, dann hätte man auch versuchen können mich zum Lynch zu bekommen, aber MP hatte wohl Angst, das Arminius noch auf sie umschwenkt.

Ja, genau, daß er auf mich umvotet.

Tatsache ist: Für mich war Arminius Maff, und ich hielt es auch für sehr plausibel, daß Luna Maff ist, Outing hin oder her. Ich meine, hallo Smilie, Dein Argument "der und der hat sich als Bürger geoutet, und das hat man zu glauben", glaubst Du das? Ja klar outet sich jeder als Bürger, hast Du schon in irgendeiner Mafia jemals ein Outing als Maf gelesen? Also außer zum Schluß, wenn es sich SK und Maf untereinander ausmachen?

Und hast Du vielleicht schon das eine oder andere Mal eine Mafia gelesen, wo sich jemand als Bürger outete und dann - hoppala - doch komischerweise Maf war?

Sei mir bitte nicht böse, da outet sich jemand 15 Minuten vor Schluß als Zwilling, eine Bestätigung dieses Outings durch irgendjemanden habe ich nicht lesen können, der einzige, bei dem ich mir dachte "häh, was ist das jetzt, soll das die Bestätigung sein" war Arminius mit seinem "ich vermute Dur", und gerade Arminius hatte ich als Maff am Schirm.

Und Lunas Lynch war im Prinzip besiegelt - mal von eventuellen undurchsichtigen Vote-Verschiebereien hinter den Kulissen abgesehen, aber davon bin ich mal nicht ausgegangen. Und ja, ich saß da, und die Überzeugung, die bei mir am festesten da war, wie mehrmals und immer wieder geschrieben war: Arminius ist Maff. Und da war tatsächlich das einzig mögliche Horror-Szenario: Arminus votet auf mich um - und ich weiß von mir, daß ich kein Maff bin. Von Luna wußte ich es tatsächlich nicht, aber die konnte ich nicht retten, so oder so. Aber wen ich retten konnte war mich - für den Horror-Fall der Fälle.

Von daher: Mein Vote hätte nichts geändert, wenn alle anderen draufbleiben - hat er ja auch nicht, denn er kam zu spät. Ab er war für genau diesen Fall gedacht, daß Arminius auf mich umschwenkt.

Und ich behaupte: Wäre ich Maf, hätte dieser Vote keinen Sinn ergeben, weil ich dann gewußt hätte, daß Luna kein Maf ist, und bei einem Spielstand, den die meisten schon für Lynch or lose halten, ... aber bitte, das ist dann wieder ein "als Maf wäre ich nie so blöd", und das glaubt man oder glaubt man nicht. Und bei Dir habe ich ohnehin das Gefühl, wenn Du Dich einmal in jemanden verbissen hast, dann folgst Du keiner gedanklichen Logik mehr, dann drehst Du die Dinge solange herum, bis sie Dein Bild bestätigen, egal ob es logisch ist oder nicht.

Und ad Deine Aussage "es gibt Schutzrollen": In der Szene findet sich kein Hinweis, daß es einen Kill-Versuch mit Schutz gab - und meistens findet sich so etwas in der Szene. Wir hatten bereits

- Bodyguard
- Dieb
- Spitzel
- Voteklauer
- Zwilling

haben vorgeblich

- noch einen Zwilling
- einen Doppelvoter
- und laut Dir auch noch einen Doc oder Blocker

Und laut Deiner Rechnung haben die Mafs

- einen Nullvoter

Himmel, ich weiß, das ist Setup-Spekulation, aber das geht sich hinten und vorne nicht für ein balanciertes Setup aus. Nein, da halte ich destis Vermutung, daß bereits mindestens ein Maf tot ist und nicht als solcher angezeigt wird, für wahrscheinlicher.

Und ich frage mich - weil ich nicht an eine Schutzrolle glaube, die zugeschlagen hat - warum Arminius, der vorgebliche Doppelvoter auf Bürgerseite, noch lebt. Ich meine, warum ist das Spiel noch nicht aus, bei nur noch 8 lebenden Mitspielern und angeblich noch keinem toten Maf?

Sag doch mal, wie schaut's denn aus, Deiner Meinung nach? Desti, mousie die Nullvoterin, ich - und noch wer? Wer sind die Mafs? Eine Mafia mit 3 Stimmen gegen das oben angeführte bürgerliche Fähigkeitenlager? Geh bitte!

So, ich oute mich gerne, ich sage aber gleich: Ich habe ab heute Mittag bis Sonntag Besuch, von daher schaue ich pflichtbewußt vielleicht ein, zwei mal am Tag rein - aber mehr nicht. Sprich: Sagt es bald. Und nach meinem Outing werde ich vermutlich nicht mehr viel beitragen können, denn ich will mich um meine Gäste kümmern.

[Berlusco]

Zwischenstand

MissPig (1): smilinggirl

DL: Freitag, 16 Uhr Forumszeit / ca. 17 Uhr Realzeit.

FT = 5

Edit: Sorry DL verwechselt

[smilinggirl]

@mp wie wäre es mal mit meinem Beitrag genau lesen? dann hättest du dir deinen nämlich sparen können

ich glaube arminius den bürger nicht aufgrund seines outings, sondern aufgrund des kills auf snake und aufgrund dessen, dass kein maff Ft gemacht hat obwohl es die ganze zeit möglich gewesen ist

ich habe auch nicht gesagt dass es eine schutz oder blockrolle war, ich habe gesagt es kann sein, kann ungleich müssen, seit wann liest du beiträge nicht mehr richtig?

und auch wegen dem nuullvoter hat du meinen beitrag komplett ignoriert? und luna wurde verteidigt nur liest du anscheinend nicht jeden beitraug aufmerksam wie man sieht, sonst würdest du nicht mehr fragen sondern es wissen

[das.faultier]

Ok, wenigstens einer hat hier dasselbe gelesen wie ich, ich hab mich schon gefragt, ob ich Halluzinationen hatte^^.

@smili: auf MP sitzt du weiter, was sagst du zu mir? Und um die Gegenfrage gleich zu beantworten: du bist für mich ein ganzes Stück Richtung Bürger gewandert, warum dürfte dir klar sein, mehr möchte ich dazu eigentlich nicht sagen.

@desti: Ich hab kein Problem mit einem Massclaim, allerdings sehe ich den Sinn nicht, da wir imo sechs BoF-Outings bekommen werden, einen zweiten Zwilling und das komplette Outing des DV. Das bringt mir genau nichts zumal wir keine Mafia-Rolle haben, um wenigstens vergleichen zu können. Aber wenn es dir (oder sonstwem) hilft, dann sag halt eine Zeit.

Im Gegensatz zu "gestern" denke ich "heute" auch, dass wir bei MP einen Maf finden, ob der Vote noch vor der DL war oder nicht, spielt da in meinen Überlegungen keine Rolle, er sollte zählen, das ist wichtig für mich.
Meine Gedanken dazu: Luna hatte sich als BmF geoutet, es sei dahingestellt, ob man eine Bestätigung findet oder nicht, gleichzeitig gab es mit smili einen geouteten BoF, dessen Outing auch noch angezweifelt wurde. MP sitzt auf dem DV, bei dem es durchaus Gründe gab, die für die Bürgerzugehörigkeit sprechen, dass haben mit smili und mir zwei Spieler unabhängig voneinander angeführt, die MP einerseits für verdächtig (smili), andererseits eher für Bürger (ich) hält. Gut, sie war (ist?) von Arminius' Zugehörigkeit überzeugt, da den Vote nicht runterzunehmen, sagt imo nichts aus.
Dann geht es aber wirklich darum, wer gelyncht wird. Und statt zu versuchen, den Lynch des BmF (luna) abzuwenden und auf den Bof zu gehen (smili), geht es ihr nur darum, die eigene Haut zu retten. Jetzt gehe ich nicht davon aus, dass noch ein weiterer BmF rumläuft (1. Was denn bitte noch bei dem bereits geouteten Fähigkeitenpool, 2. an einen Doc glaubte ich gestern nicht, glaube ich auch heute nicht, da ich nichts in der Szene finde, das darauf hindeutet), also gibt es keinen Grund für diese Selbstrettung. Denn welcher Bof geht, sollte ihr dann egal sein, das Ziel eines Bürgers muss es sein, die BmF zu retten.
Tatsächlich würde ich auch nicht glauben, dass ein Maf so etwas macht, aber wer weiß, was da in Kurzschlussreaktionen passiert, wenn man den (vermeintlichen) Sieg durch den dritten Fehllynch so zum greifen nah hat.

vote MP

[destrution]

eh what?
Sag mal Fauli, bei smili wundert es mich ja garnicht, aber merkst du denn nicht was du da laberst?

Es war schon klar, dass Luna gelyncht wird, MPs stimme hätte und hat da auch nix mehr rausgerissen. Selbst mit einem smili vote stünde es 3:4, das selbe in Grün.

Apropos, was mir gerade ins Auge sticht, hat da irgendjemand gemerkt, dass bei MP nur ne 1 steht? Ist das so richtig @sl?

[destrution]

quasiedit: sogar nur ein 2:4, mousi war ja drauf

[löwe82(Ω11.7.16 10:43)]

mir passt das "nichts" von smili immer noch nicht. die angst von miss, dass arm noch auf sie umspringt, kann a) heißen, dass arm maf ist und miss pig bürger oder b) doch dass es gerade umgekehrt ist. desti gefällt mir auch immer weniger. wenn der dv bei uns ist, kann die mafia nicht viel... da sollten mitgelieferte fakeoutings oder mögliche "scans" pro nacht schon inklusiv sein. auch das erwähnen, dass da mafs als tote bürger mit auf der liste stehen, klingt nach geschickt platziertem "insider-wissen". das würde auch erklären, warum bis zur dl versucht wurde, doch den dv raus zu bekommen... dann passt wiederum smili nicht in die geschichte. dass der dv um jeden preis gelyncht werden sollte, erscheint mir grad irgendwie am sinnvollsten. da luna doch bürger war, hätte der sack an sich schon viel früher zugemacht werden können.

[Berlusco]

Zwischenstand

MissPig (2): smilinggirl, das.faultier

DL: Freitag, 16 Uhr Forumszeit / ca. 17 Uhr Realzeit.

FT = 5

@desti: Ja, der Endstand stimmt so.

[smilinggirl]

@fauli ka was ich von dir halten soll, darüber mache ich mir dann Gedanken wenn es soweit ist

prio 1 für mich ist MP heute und dann desti (das sagt einfach mein Bauch)

@desti eigentlich hätte ich mehr Logik von dir erwartet, und du liest genauso unaufmerksam wie MP

[das.faultier]

@smili: Ok, mir gings nur darum zu wissen, ob es für mich Sinn hat, heute mit dir zu reden.

@desti: ja, das ist ja auch Teil meines Arguments, nämlich, warum war es ihr so wichtig, sich selbst zu retten bzw sicherzustellen, dass sie nicht das Lynchopfer wird? Da sollte imo der Fehllynch abgesichert werden, denn 3 Fehllynchs bedeuten nun mal aller Regel nach den Mafiasieg.

[mousie]

quasiedit: sogar nur ein 2:4, mousi war ja drauf

Mousie saß übrigens auf Smili, deshalb hab ich mit der Entscheidung gar nichts zu tun gehabt bzgl. Arminius oder Luna. 3:4 gegen Luna wäre der Endstand vor dem Voten gewesen bzw. ist der Endstand, da MP zu spät das Vote abgegeben hat.

@MP: Aber ich weiß gar nicht wieso Du so eine Angst hattest, dass Arminius seine Stimme(n) kurzfristig auf Dich legen könnte?! Nur weil Du ihn angegriffen hast? Wo hat er denn wirklich einen Verdacht erhoben, dass er seinen Vote auf Dir platzieren würde??? Das hinkt doch...
Wenn Du doch beiden den Maf abgekauft hättest, hättest Du doch als guter Bürger, wie Du einer sein sollst, doch eher versuchen können noch eine Stimme für Arminius zu agrumentieren...Dann hättest Du doch gleich zwei am Haken gehabt. Oder gibt es bei Gleichstand eine Verlängerung bei der alle sich für einen von beiden entscheiden müssen?
Da verlassen mich jetzt die Regeln...aber wenn es z.B. eine Verlängerung hätte geben können, hätte sich doch jeder Bürger darauf eingelassen um evtl. Zweifel beseitigen lassen zu können und evtl. Bürger zu retten bzw. jeder Bürger hätte, wenn zwei Kandidaten (von denen Du ja ausgegangen bist, dass beide Maf sind) gleiche Stimmen haben, beide über die Klinge springen zu lassen. Diese zwei Punkte lassen mich nämlich grad dran zweifeln ob Du wirklich Bürger bist...

Ich hoffe man versteht was ich meine! Wenn meine Gedanken nicht regelkonform sind, dann bitte Rückmeldung von irgendwem

[löwe82(Ω11.7.16 10:43)]

Allgemeine Regeln:

    Zwielicht ist, wenn einer von uns "Zwielicht" postet. Ab diesem Zeitpunkt ist Postingverbot, davor darf unabhängig vom Erreichen irgendwelcher Deadlines gepostet werden.
    Sollte kein FT erreicht werden, gilt für den Lynch der Stimmenstand zum Zeitpunkt der Deadline. Spätere Votes werden ignoriert. (Wenn um 20:00 Deadline ist, werden daher alle Votes ab 20:00:00 ignoriert.)
    Bei Stimmengleichstand gibt es Maxblood.

[Arminius24]

Zu mousie:

Ich versuchs mal. Es gibt 2 Tonleitern, die die fröhlich klingt und die die eher traurig klingt. Allerdings sind nur beide zusammen wertvoll.
also das was noch fehlte ist: Zwilling

Das hat Luna geschrieben,
Endstand war wie folgt:

Endstand

Arminius24 (3): MissPig, destrution, Watno
MissPig (1): smilinggirl, Luna75    (-1)
Luna75 (4): löwe82, SL, Arminius24(DV)
smilinggirl (1): das.faultier, mousie   (-1)

(Stand zur DL)

Daher vermute ich, dass mousie der 2. Zwilling ist, da Luna erwähnt hat, dass nur beide zusammen wertvoll sind, vermute ich, dass beide Zwillinge (mousie, Luna) auf ein und die selbe Person voten müssen damit ihre Stimme(n) auch was bewirken. Ob sie nun beide eine Stimme zusammen oder jeder seine eigene hat weis ich nicht, und wird uns auch ein Rätzel bleiben.
Da Luna auch geschrieben hat, dass es zwei gibt, eine fröhliche und eine traurige, könnten wir in mousie eventuell vll den Bösen Zwilling sehen oder sie ist einfach die gute Moll-Tonleiter. (Moll, da ich vermute: Dur & Moll)


Auch wenn das wieder mal nur Spekulationen sind, glaube ich dass wir hier unte denen die sich "gestern" so Stark gegen den DV mich aufgehetzt haben, die sich derzeit als BoF zu erkennen geben (da noch keine andere Hinweise kamen), Mafs haben. Daher verdächtige ich MP und desti auch sehr stark, mir kommt es so vor, als ob sie ein abgekartetes Spiel spielen.
Watno möchte ich zwar nicht auschliesen, ist meiner Meinung nach aber noch nicht so verdächtig ihn gleich bei MP und desti in den selben Topf zu werfen, genauso viel kann ich über fauli sagen.
Aufgrund des schnellen Vote-wechsels von MP "gestern", auch wenn es "nur selbstschutz" war, vermute ich in ihr ziemlich sicher einen Maf, der nochmal sicher gehen wollte. Vielleicht hat sie sich auch gedacht, dass sie sich nicht mehr verdeitdgen muss, da sie vermutet hat, in der Nacht den Siegerkill zu machen, um sich am nächsten Tag nicht mehr verteidigen zu müssen. Warum sonst sollte sie als Bürger noch schnell auf jemanden springen, der wahrsch. Zwilling ist und uns eventuell eine weitere Person nennen kann, die er als Bürger kennt. (2. Zwilling)
Auch wenn ich ebenfalls auf Luna gesessen habe, habe ich diesen Verdacht nicht innerhalb von knappen 10 min geändert und das kurz vor bzw. nach der DL.

Daher:

/vote Miss Pig