Wunschkonzert - Spielthread

[MissPig]

Ächz, kaum kommt lena, spielt es sich hier ab, daß ich jetzt mit Ach und Krach einmal gelesen habe - für ausführliches Schreiben reicht mir gerade die Zeit nicht, aber heute Abend bin ich nach der Massage daheim.

Ich will nur kurz meine ersten Eindrücke posten, und die sind jetzt primär aufgrund dessen, was ich gerade gelesen habe, entstanden, somit Bauchgefühl ohne Zitate, dazu reicht es jetzt echt nicht.

Am sichersten ist für mich:

lena: So wie sie's angeht: Eindeutig Bürger, das ist für mich eine "ich reiße das Spiel noch herum"-lena, das kann sie einfach nicht spielen. Obwohl ich ihr zutraue, einen Tag lang eine Bürger-lena vorzuspielen, aber nicht in dieser Intensität.

Berlu: Ich glaube ihm. Seine Erklärung für den Kill, die Entscheidung für Outing wann und wie, das klingt nicht gespielt, das ist echt.

Einschub, Antwort an @Berlu: Ich verstehe nicht ganz, wie oft Du mich noch nach meinen Erkenntnissen aus der Krümel-Geschichte fragen willst. Blöderweise habe ich keine daraus gewonnen: Ich hatte snake mißverstanden, etwas nicht Vorhandenes gesucht aber trotzdem geglaubt gefunden zu haben, einen falschen Schluß draus gezogen, mit dem ich selbst nichts anzufangen wußte, den hier hereingepostet - und dann hat sich herausgestellt, daß das falsch ist. Ich habe mir eingestanden, daß ich mich verrannt habe, die Frage, was fauli probiert hat, habe ich immer noch nicht verstanden (außer es ist das, was Du auch schreibst, eine Info-Rolle andeuten, aber sie meinte ja, das hätte erst jetzt geklappt, und ich verstehe immer noch nicht, was angeblich jetzt geklappt hat, aber vielleicht habe ich es auch nur überlesen in diesem gestrigen Wust. Also ist mein Schluß leider, daß ich keinen Schluß daraus ziehen kann. Einen zu erfinden, nur weil da einer sein muß, ergibt ja keinen Sinn.)

Dann bleibt immer noch, aus meinem Eindruck von Tag 2, daß - trotz allem, was snake an Mafiösem geliefert hat - snake als leichtes Opfer zur Hinrichtung geführt wurde, sie in eine Position gedrängt wurde, wo dieser Effekt zuschlägt, daß je mehr snake unter Druck kommt, sie umso mehr wie böse um sich schlägt - ein "entweder fauli oder Conni ist Maf"-Gefühl: Die zwei deswegen, weil ich allen, die schon mit ihr gespielt haben, zutraue, das zu wissen. Und da geht's mir nicht um Freifahrtschein für schlechts Spiel, o.ä. - es geht mir um den Aufbau dieser Anti-snake-Stimmung, die für mich an Tag 2 da war. Wenn man die schafft, dann gräbt sich snake gerne verläßlich ihr eigenes Grab. Und das war genau der Grund, warum ich an Tag 2 zwar einerseits sagen könnte "ja, ich sehe das Mafiöse, was snake geliefert hat" - aber das nagende Gefühl hatte, daß sie dorthin gedrängt worden war. Und ja, auch bei mir läuft unten drunter ein Bauch mit, so daß ich lese und denke, und mein Bauch unten drunter möglicherweise in eine andere Richtung nagt.

Und dieses Pendel schlägt gerade eindeutig in Richtung "Conni" aus. Und da gestehe ich: Auch wegen der Dinge, die sie bei mir anspricht, weil ich die am besten im Kopf habe und nicht einmal nachlesen muß. Ihr Rumreiten auf meiner Krümel-Geschichte ergibt für mich keinen Sinn: Warum sollte ich so eine Geschichte erfinden, in der ich eine - mittlerweile als falsch bestätigte - Spur verfolge, nicht einmal behaupte zu erkennen, was mir das sagen kann, sondern sie nur genau hier zur Diskussion stellen?

Zu dem Zeitpunkt, wo ich diese Geschichte zur Diskussion gestellt habe, ging es hier um snake, Sumpfie und Rose - und sonst nichts. Und jetzt sage mir, warum laut Dir eine "Bürger-Miss" in so einer Situation nicht genau das macht, was ich getan habe: Nach neuen Enden suchen, und zwar genau in Opposition zu dem, was Andere sehen? Ich mag es nie, wenn sich an Tag 2 alle auf dieselben stürzen, in dieser 100%igen Überzeugung, die Mafs gefunden zu haben, und keiner schaut mehr woanders hin. Und ja, es war nicht nur eine Sackgasse, ich bin auch noch verkehrt rum in sie rein gefahren, und? Wie lautet genau Dein Vorwurf: Eine Bürger-Miss verrennt sich nie? Ich empfinde diese Deine Anklage gegen mich als extrem vage. Genauso wie: Ich sei an Tag 1 vage gewesen. Wenn Du das von Tag 2 sagst, ok. Das war nicht mein ruhmreichster Tag, wenig Zeit, Unlust, Frust, und dann auch noch in die Krümel-Geschichte verrannt. Aber ich finde, ich war da äußerst konkret: fauli, nomma, Vizekusen - wie konkret und angreifbar hättest Du's noch gerne?

Aber an Tag 1? Das Einzige, worin ich vage war, waren meine Aussagen zu snake, und das liegt eben daran, daß ich bei snake tatsächlich immer mit inneren Wagschalen arbeite. Sorry, diese Aussagen von Dir zu mir sind meines Erachtens genau das, was Du mir vorwirfst: Vage. Da hältst Du Dir die Tür in meine Richtung offen, und das zieht sich, ist mir jetzt, wo ich doch in einige Postings von Dir hineingelesen habe, durch Deine Postings: Da waren immer einige verdächtig, aber im Grund hast Du wenig verfolgt, sondern hast ausgenutzt, wie sich snake immer weiter reingeritten hat.

Und Mist, jetzt sitze ich doch schon 50 Minuten hier, ich muß echt ins Büro. Die Anderen dann heute Abend.

Zusammenfassung:

lena und Berlu: für mich ziemlich sicher Bürger
Conni: für mich ziemlich sicher Maf
im Ausschlußverfahren, weil ich nicht an fauli und Conni bei der Mafia glaube: fauli Bürger.

Bleiben Rose, Matt, realpaulinchen, wassernixe.

Achtung - während Sie geantwortet haben, ist eine neuer Beitrag geschrieben worden. Sie sollten das Thema erneut lesen.

nein, jetzt nicht mehr

[wassernixe]

Zum Zeitpunkt von Roses Outing habe ich glaub nie was gesagt. Hier geht es grad um den Zeitpunkt von Matts Outing und da ist es halt so, dass ich in der Situation nie auf die Idee gekommen wäre, mich zu outen, nur weil lena das grad mal will und du sagst, dass an ihren Überlegungen was dran ist und du ihn deshalb auch lynchen könntest. Noch dazu, wo er doch lena eh verdächtig findet. Aber wie schon gesagt: vielleicht würd ich dann den Fehler aus der Sailormoon-Maf ein zweites Mal machen, keine Ahnung. Ist halt mein Empfinden jetzt.

Ich hab jetzt den Vormittag damit zugebracht, bei Miss nochmal nachzulesen. Ich wusste noch, es gab eine Maf, in der war sie Bürger, hat als solcher auch mal länger gelebt, und ich habe sehr schnell gewusst, dass sie Bürger sein muss, weil irgendwas anders war als sonst. Nur wusste ich nicht mehr was. Diese Maf hab ich jetzt nochmal durchgelesen und mir war recht schnell klar, was es war. Als Bürger formuliert sie ihre Beiträge sehr klar und nahezu schnörkellos. Das ist hier meinem Lesegefühl nach nicht so. Sie produziert viel heiße Luft, die die Postings aufblähen und den Inhalt verschleiern. Die Beiträge einer Bürger-Miss sind gespickt mit Inhalt, hier haben wir jede Menge schöne Worte, durchsetzt von ein bisschen Inhalt. Außerdem will eine Bürger-Miss unbedingt voten und tut das auch, wenn sie den Vote quasi parkt. Stellung beziehen ist ihr sehr wichtig. Hier ist davon an Tag 2 nichts zu sehen. Eine ähnliche Situation gabs auch in der anderen Maf: sie hatte zwei Kandidaten, hat sich aber entschieden. Hier verzichtet sie an Tag 2 auf den Vote. Dabei betont Miss immer, wie wichtig sie es findet, eine Meinung zu haben und diese durch den Vote zu zeigen.

Das ist nichts Handfestes, wogegen man sich wehren kann, ich weiß. Aber vielleicht kann jemand, der Miss besser lesen kann, damit was anfangen.

Vorschau: Miss und das ist lang

[Connilini]

Weiterhin ist da noch die Tatsache, dass wir jetzt auf Bürgerseite einen Attentäter hatten (gast), Berlu sich als solcher geoutet hat und Matt Blocker sein will. Dazu ein Halbcop. Das ist mir einfach zu viel.

und ein DV (Sumpfie) und was immer snake mit ihrer Fähigkeit konnte... Ich stimme dir zu, dass das schon sehr stark ist. Das ist auch das einzige, was mich nach wie vor etwas bei Berlu stört. Andererseits hätte er ja nicht zugeben müssen, dass er an dem Kill auf Sumpfie schuld ist, so dass ich ihm den Bürger schon noch glaube. Ich frage mich nur langsam, was um alles in der Welt die Mafia dem entgegenzusetzen hat. Bislang hatten sie wohl eher nur Glück, dass wir uns zu sehr mit verplanten Bürgern beschäftigen mussten, aber wenn wir an Tag 1 gleich nen Maff getroffen hätten...

Grundsätzlich kann ich mir daher den Blocker auch auf Maf-Seite vorstellen, speziell mit 2 Attentätern auf Bürgerseite. Außerdem frage ich mich auch, wieso du letzte Nacht ausgerechnet Miss geblockt hast (und sag jetzt echt nicht, du hast es ausgewürfelt, über so was sollte man sich schon mehr Gedanken machen) 

Gestern kurz vor DL hast du geschrieben:

Also Rose, smilinggirl und realpaulinchen schreibe ich mir mal auf zum nochmal anschauen ...

Zu Miss hast du den ganzen Tag nichts gesagt (weder positiv noch negativ). Wieso also Miss und nicht smili oder realpaulinchen, wenn du Rose schon nicht wolltest? Weil du wusstest, dass smili nachts sterben würde und pauli dein Mit-Maff ist?

Und auch wieso du Rose nicht genommen hast, verstehe ich nicht. Ich hab dich so verstanden, dass du gehofft hast, den Don zu treffen und damit den Kill zu verhindern und Rose nicht für den Don hälst. Andererseits hat Rose sich aber als jemand geoutet, der für mich danach klingt, dass sie irgendwas tippen muss und wenn sie richtig liegt, kriegt sie ne Belohnung und wenn sie falsch liegt nicht. Wieso hast du sie nicht geblockt, um zu verhindern, dass sie die Belohnung bekommt?

neue Beiträge blabla, ich muss erst mal arbeiten hier...

[das.faultier]

@nixe: ich meinte den Zeitpunkt des Outings von Matt (den ich btw nicht falsch finde).

[wassernixe]

Hab ich ja gerade erläutert oder fehlt dir da jetzt noch was?

[das.faultier]

Jein. Du hast es erklärt, aber ich verstehe trotzdem nicht, warum du es falsch findest. Aber ich glaube, das bringt mir auch nichts, das zu verstehen

[Rose-Honey]

Darf ich jetzt auch noch wissen, was du an fauli verdächtig findest/fandest?

Die Frage hab ich schon beantwortet...

Du hast also erst heute nachgefragt? Warum? Warum hast du gestern erzählt, du hättest gefragt und keine Antwort bekommen?

Ich habe in Nacht 1 nach gefragt und keine Antwort bekommen... Ich habe in Nacht 2 nachgefragt und eine Antwort bekommen... Was ist daran nicht zu verstehen?
Ich weiß das die Folgen Strafen oder Belohnungen sind, aber nicht was es genauer ist. Ermessen des SLs und so....

@Lena
Ich hab dir gestern schon deutlich geschrieben, dass ich mich bzgl. der vergangenen Spielzeit einschätzen soll. Strafen treffen mich. Bei den Belohnungen bin ich mir nicht sicher. Warte da aber noch auf die Antwort von Paulinchen.

@Fauli:
Ich hatte den morgen, dann den Eindruck, dass doch nicht so stark Stimmung gegen mich ist und es deswegen gelassen. Während ich weg war ist das noch mal extrem gekippt. Wenn ich das hätte voraus sehen können, hätte ich mich morgens noch geoutet.

Kandidaten etc. kommt nach der Schule, dafür ist die Pause zu kurz.

[lenapipi]

Fauli, ein paar Sachen sind mir unklar bei dir.

In deinem ersten Beitrag heute nach Berlus Outing geht nicht heraus, dass du Berlu den Bürger nicht glaubst aufgrund des Attentats sondern wegen des Rosevotes. Das erklärt er hier aber recht glaubhaft (Kurzer Beitrag, schnell vote zurück..), also ist dieser Punkt ja "wieder weg".

Wieso kannst du es dann nicht nachvollziehen, wenn ich Berlu den Bürger gebe?

Lena, ich kann dir nicht dabei folgen, dass du Berlu jetzt den Bürger gibst.

Denn dein erster Beitrag teilt mit, du würdest ihm den Bürger und das Attentat abnehmen, nur der Vote is das Irritierende.


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Als Miss nachgefragt hat wegen diesem Tag1 Dings, hast du gestern im Zwilicht geschrieben:

@MP: ich habe auch gelesen, dass Berlu und snake bei mir etwas gefunden haben wollen, da ich ihre Ergüsse aber eh nicht kommentiert hätte, hab ich nichts dazu gesagt. Speziell bei Berlu bin ich mir sicher, dass er nichts weiß und bei snake würde es mich ganz arg wundern. Ich hab was probiert, geklappt hat das aber scheinbar erst jetzt.

@nixe und Miss: Mei ehrlich.... Ich vote in meinem ersten Beitrag mit einem dahergelaufenen Grund, lasse danach den Gevoteten in Ruhe und bastel an einigen Baustellen mit. Aber ich leb noch, also hats wohl nicht geklappt, nur aus lenas Beiträgen ging hervor, dass sie es durchschaut hat.

Nennen wir das Kind beim Namen, du hast an Tag1 auf Verdacht den Cop gekrümmelt und mal abgewartet, ob Berlu böse ist. Hier schreibst du, dass es nicht geklappt hat, eh offensichtlich^^

Nur wieso schreibst du einmal, etwas hat geklappt und dann eben nicht. Kannst du mir das erklären?^^



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Vorschau:
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Soifz.
Rose, du hast dann wahrscheinlich schon Strafen bekommen? Dann sag doch, welche Strafen das sind =)

Und wieso glaubst du, dass EssenaufRädern was mit deiner Rolle zu tun hat?

[Rose-Honey]

@Lena nein ich habe noch keine Strafen bekommen. Aber du solltest wissen das Infos vom SL immer umschreiben werden....

[lenapipi]

Bekomm ich jetzt immer nur Halbantworten?

Ich fasse zusammen:
-Deine Kandidaten- ok, am Abend, seh ich ein
-EssenaufRädern und deine Rolle- du willst nicht antworten, wahrscheinlich weil du dir iwas aus den Fingern zutzeln musst. Denn geantwortet hast du nicht. Vielleicht ist ja Paulinchen Bürger und du willst mit der Fragerei nur erreichen, dass sie etwas über ihre Rolle sagt, wieso zB sie posten konnte?
-Du hast kein einziges Mal richtig getippt bei deinen Dingen bzw nie ist irgendwas passiert aber Strafen hast du auch keine bekommen. Und umschreiben kannst du was genau nicht? Die Strafen, die du eh nicht bekommen hast?

Siehst du ein, dass das nicht so gut wirkt?

[wassernixe]

Nein Rose, du hast die Frage nicht beantwortet. Zumindest nicht hier und das war die deine Antwort auf meinen Post, in dem auch diese Frage stand. Ich lese da keine Gründe, warum dir das neue Fass fauli so verdächtig ist, dass es ein neues Fass wird, ich lese da nur blabla.

Weißt du, ich finds komisch, warum dir die SL in Nacht 1 eine Auskunft verweigern soll und dir in Nacht 2 dann genau diese Auskunft geben. Erklär mir mal, wo da der Sinn drin liegen soll. Entweder, du darfst die Auskunft haben oder eben nicht. Von daher glaube ich dir nicht, dass es genau so gelaufen ist, wie du behauptest und dann frage ich mich, warum du hier etwas behauptest, was nicht stimmt.

Auf den angeblichen Zusammenhang zwischen deiner Rolle/Fähigkeit und unseren Magenverstimmungen bin ich mal sehr gespannt. Deine Andeutungen werden da auch immer abenteuerlicher.

Ehrlich gesagt, weiß ich nicht, was ich mit dir noch machen soll. Ich hoffe für dich, dass da noch mehr kommt. Ich kann und will nicht jedesmal wiederholen, was du noch nicht beantwortet oder kommentiert hast. Es vermittelt mir nur immer und immer wieder den Eindruck, dass du hier irgendwas zu vertuschen versuchst. Wenn deine Erklärungen nicht fruchten, dann wirds halt totgeschwiegen. Genau deshalb würde ich dich auch gerne vor allen anderen lynchen, denn mit denen kommt man in der Diskussion immerhin weiter. Da entsteht Material, das man bewerten kann. Bei dir entsteht für mich überhaupt nichts. Du überzeugst mich nicht von deinem Bürgertum (deine Antwort auf die Frage, warum du Bürger bist, war ja irgendwie auch ein Witz), warum also dich im Spiel behalten? Ich glaube, fauli sieht eine Verbindung zwischen dir und Conni, lena sieht eine zwischen dir und Matt. Klingt alles nachvollziehbar, bleibt die Frage, obs auch eine zwischen Conni und Matt gibt oder ob sich das eher ausschließt und wenn letzteres der Fall ist, kann man immer noch schauen, was dann wohl plausibler ist. Aber dafür will ich eigentlich damit anfangen, dich, den Maf Rose, zu lynchen.

[das.faultier]

Lena, ich hatte mir bei Berlu noch so gar keine Meinung gebildet und wie du siehst habe ich das Outing bis dato auch nicht kommentiert. Und dass ich es nicht angesprochen habe, sollte dir nicht mitteilen, dass ich es glaube. Und eben weil ich bei Berlu so völlig indifferent bin, wollte ich lesen, was ihn für dich zum Bürger macht, um zu schauen, ob ich einer solchen Argumentation folgen kann.

Und folgendes ist der Grund, warum ich mich dazu hinreißen lassen kann, Berlu zu trauen: ich wollte an Tag 1 "copig" spielen in der Hoffnung, den Nachtkill zu ziehen. Jetzt ist die Frage, ob mein Versuch so grottig war, dass die Mafia sich nur totgelacht hat oder ob ich nicht einfach zufällig richtig lag mit meinem Vote und man mich hat leben lassen, um Berlu nicht zu liefern. An Tag 1 war ich an snake dran, an Tag 2 bestand Hoffnung, dass mich entweder Sumpfie (Bürger) oder Rose (die wohlmöglich als eh geliefert betrachtet wurde) am meisten interessieren könnten, sodass die Gefahr eines weiteren erfolgreichen Scans möglicherweise geringer eingeschätzt wurde als das Risiko eines Kills, dem dann eventuell Berlus Lynch folgt.
Und meine Aussage, dass es geklappt hat bezog sich nur darauf, dass wenigstens du ganz offensichtlich durchschaut hattest, was mein Plan war.

[wassernixe]

Das versteh ich grade nicht. Du wirfst die Frage auf, ob man dich hat leben lassen, um Berlu nicht ans Messer zu liefern oder ob die Maf durchschaut hat, dass du nur bluffst. Und trotzdem willst du Berlu trauen? Versteh ich wie gesagt nicht. Du ziehst keinen Schluss aus deiner Überlegung, der jetzt sagt, ob du zu A oder zu B tendierst. Eigentlich ist es auch egal, zu welcher der beiden Möglichkeiten du tendierst, ich sehe bei beiden nicht, wieso das Berlu bürgerlich machen soll.

[das.faultier]

Nein, das stimmt so nicht. Die Mafia kann auch durchschaut haben, dass ich nur bluffe, weil Berlu eben nicht dazu gehört. So oder so, kann ich bei ihm aber bei nichts den Finger drauflegen, weder in die eine noch in die andere Richtung und darum wollte ich wissen, warum lena ihn für Bürger hält. Und dass ich Berlu trauen _will_, hab ich ich auch nicht gesagt.

[Berlusco]

@MissPig:
Du ziehst ja normalerweise auch Schlüsse aus den Reaktionen auf Deine Theorien., und postest sie ja genau dafür.
Die Reaktionen gabs ja, sagen die Dir nichts?

und ein DV (Sumpfie) und was immer snake mit ihrer Fähigkeit konnte... Ich stimme dir zu, dass das schon sehr stark ist. Das ist auch das einzige, was mich nach wie vor etwas bei Berlu stört. Andererseits hätte er ja nicht zugeben müssen, dass er an dem Kill auf Sumpfie schuld ist, so dass ich ihm den Bürger schon noch glaube.

Inwieweit entlastet mich das? Irgendwann hätt ich mich auch als Maff als Bildzeitung outen müssen, da diese Maf keinen Platz für Rollen-Fakeoutings bietet. Die Verknüpfung Bildzeitung - Kill auf Sumpfie kann man auch schwer abstreiten.

Und auch wieso du Rose nicht genommen hast, verstehe ich nicht.

Genau. Vermutlich deshalb:
Eine Bürger-Rose hätte den Block wohl u.U. vermißt und dann gewußt, daß er gar nicht blocken kann.
Oder Rose ist Maf und kann irgendwas tolles (z.B. killen), da blockt man natürlich nicht seinen Kollegen.

Ich habe in Nacht 1 nach gefragt und keine Antwort bekommen

Hat Romeus gar nicht geantwortet oder zurückgeschrieben, daß er nicht antwortet?

(deine Antwort auf die Frage, warum du Bürger bist, war ja irgendwie auch ein Witz)

Warum? Find ich eigentlich nicht. Die ist höchstens gelogen, kann ich alleine aber nicht beurteilen.