Scheibenweltmafia - Spielthread

[Mafiaspieler]

Nachtrag.

Und welches Eis soll für mich dünn geworden sein? Ich hatte dich gegen mich. Was solls. Ich hab in jeder Mafia Votes gegen mich. Nur die stören mich nicht. Ausserdem hab ich es zum Beginn von tag2 angekündigt, dass da noch was kommt.

[Romeus]

Zunächst mal deine Tag1-Posting gesammelt: Wichtiges ist in Großschrift!

Allen erstmal ein schönes Spiel.

Mönsch Jyro.
Was stellst denn schon wieder so verwirrende Theorien auf.
Das "^^" sieht schonmal nicht so aus, als ob es ein voll ernst gemeinter Vote war.
Das Nachfragen ob Joce weiss, ob es vllt das erste Spiel von Heraldinos ist, find ich persönlich überflüssig.
Ich sehe da keinen Sinn. Da bringt es auch nichts, wenn man viel dazu schreibt.

Die Szene ignorier ich erstmal.
Es gab schon genug Szenenfähigkeiten.

Wir können nun auch alle auf Berlusco warten, da er schon die Nacht angekündigt hat, wen hier so manche auf andere warten.

Diskussionen über Votes sehe ich als sinnlos an, da man Codes so versteckt, dass nur die Eingeweihten ihn verstehen.

Die Theorie über den Erstvote ist quark. Ich brauch da nicht suchen, da ich selbst als Maff als erstes losgevotet hab.

vote Lena Wie kommst drauf, dass Romeus darauf hinaus wollte. Demnach weisst wohl, dass du anders als sonst spielst. Also bist Mafia. Ganz klare Sache.

@Zapp. Du musst keine Aussagen, die an einer Sache gebunden ist, ins Allgemeine ziehen.

http://www.brettspielwelt.de/Forum/index.php/topic,142664.msg1182315.html#msg1182315 (zu lang zum zitieren)

Naja. Den Doc kann man ja schonmal nicht blind lynchen.
Trotzdem mag ich nicht einfach Jyro blind voten. Aber scheint eh auf das rauszulaufen.

Also die Zeit sinnvoll nutzen. Herdentrieb. Bist zufällig GZ?

Zitat von: Connilini am 01.02.2012, 20:47:14

Vorschau: @ Mafiaspieler: der Doc ist gemodkillt  Roll Eyes Wenn du nicht Jyro blind voten willst... wen dann?

Und was bitte ist GZ in lang?  Roll Eyes
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Ich weiss. Ich schreib ja auch nicht, dass er noch da ist. Aber egal. Jyro vote ich nicht blind. Andere allerdings auch nicht.


@Herde. Wegen der Parallelen frag ich ja^^

@Romeus.

Ein Halbcop dem ALLES erzählt wird??

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Ich kann in deinen Tag1-Postings nirgendwo ansatzweise erkennen, wo du irgendwie einen Scan ankrümelst, den du in Nacht0 gemacht haben willst. Das einzige deutliche ist:

vote Lena Wie kommst drauf, dass Romeus darauf hinaus wollte. Demnach weisst wohl, dass du anders als sonst spielst. Also bist Mafia. Ganz klare Sache.

Da du Lena offensichtlich nicht als Mafiosa gescannt hattest, wäre bei einem Ableben von dir eine völlig falsche Copnotiz liegen geblieben. Also hast du dir das Copouting erst in Nacht1 mit deinen Kollegen ausgedacht!

Zum restlichen Tag1-Geschehen lässt sich wenig sagen, da du eher inaktiv warst. Ein paar allgemeingehaltene Aussagen, wirklich nützliches kann ich deinen Posts nicht entnehmen.
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Du merkst, dass du an Tag2 in Bedrängnis kommst. Du wirfst mir falsche Tatsachen vor (ich hätte lenas Namen an Tag1 nicht genannt und ihn jetzt hinzugedichtet), versuchst, Cop-Paranoia zu streuen, merkst aber, dass ich deine Vorwürfe kontern kann. Folgerichtig erhältst du von mir meinen Vote. Du wusstest, ich bin dabei, eine Anklage zu dir zu schreiben, wenn du als Reaktion auf eine Anklage dich als Cop outest, sieht es so aus, als wolltest du mich nur noch in den Lynchtod mitnehmen, so nach dem Motto, erst stirbt Romeus und dann werd ich danach gelyncht, was sonst eh passiert wäre.
Ein Teil meiner Anklage ist natürlich hinfällig, deine inkonsistenten Angriffe auf mich erhalten durch das Fakecopouting im Nachhinein eine Begründung.

Und dein hättest das und das machen müssen kannst dir sparen. Ich mache was ICH will, und nicht was andere für Sinnvoll halten ;-)

Als Bürger spiele ich hilfreich für die Bürger, überlege mir, wen ich scanne und warum, wann ich mich oute und warum. Klar, als Mafioso kannst du scannen, wen du willst, und tun, was du willst. Dennoch wirst du daran gemessen, wie hilfreich dein Verhalten ist, diesem Maßstab kannst du dich nicht widersetzen, auch wenn du es möchtest.

Wo du meine vorherige Anklage mit dem Fluch widerlegt haben willst, sehe ich nicht. Du behauptest zwar Gegenthesen, diese sind aber nicht einleuchtend.

Du wiederholst nur, dass du Vorwürfe gegen mich hast, die habe ich bereits aber alle widerlegt. Wenn du sie überliest, ist das dein Pech, ich wiederhole mich nicht x-mal für jemanden, der eh böse ist.
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Der Doc ist tot, ein Neutraler ist tot (vermutlich der einzige in einem 14er-Set), der Cop ist geoutet, das Sucherpärchen ist auch geoutet und halbtot. Du brauchst als Mafiacop keine weiteren Sonderrollen finden und keine weiteren Scans mehr, also scannst du Zapp in dem Wissen, dass er eine Nachricht darüber erhält und dich bestätigen wird. Da du weißt, dass einer deiner Kollegen mich blockt, kannst du dich am nächsten Tag perfekt gegenouten und meinen Lynch provozieren. Wozu den Cop nachts killen, wenn man ihn lynchen kann? Du kannst aber nicht darüber hinwegtäuschen, dass deine Spielweise als vermeintlicher Bürgercop völlig inkonsistent ist!

Also noch offensichtlicher gehts net.

[Herdentrieb]

Ui, noch ein Halbcop.

Ich hab nich den Nerv, abzuwarten bis ihr euch wieder in Kleinstdetails verloren habt. Also nur ein kleiner Punkt:

Wozu den Cop nachts killen, wenn man ihn lynchen kann?

Inwiefern folgt aus "Mafiaspieler ebenfalls Halbcop" denn "Romeus ist Mafioso"? Wenn Mafiaspieler Maff ist, waere das doch alles genauso bescheuert.

Was mich an Mafiaspieler derzeit am meisten stoert, ist, wie er immer aehnliche Standpunkte vertritt wie ich xD Alles weitere werde ich erst kommentieren, wenn er sich selbst verteidigt hat.

[Mafiaspieler]

Ich kann in deinen Tag1-Postings nirgendwo ansatzweise erkennen, wo du irgendwie einen Scan ankrümelst, den du in Nacht0 gemacht haben willst.

Wie kommst du auf die Idee, dass ich gekrümelt haben soll?
Vor allem, da ich NUR den Namen bekomme. Das sagt nicht wirklich viel aus.

In Nacht0 war Mousie mein Ziel. Weil eh gleich die Frage nach dem warum kommt.
Ich wollte jemanden scanen wo evtl. ein Outingpotenzial an Tag1 vorhanden ist.
Bei den Spielern die ich kenne, habe ich keins gesehen. Also hab ich den ersten Namen von der Liste genommen, den ich nicht kannte.

Zum restlichen Tag1-Geschehen lässt sich wenig sagen, da du eher inaktiv warst. Ein paar allgemeingehaltene Aussagen, wirklich nützliches kann ich deinen Posts nicht entnehmen.

Das weiss ich selber. Dagegen kann ich mich nichtmal verteidigen.

Du merkst, dass du an Tag2 in Bedrängnis kommst. Du wirfst mir falsche Tatsachen vor (ich hätte lenas Namen an Tag1 nicht genannt und ihn jetzt hinzugedichtet), versuchst, Cop-Paranoia zu streuen, merkst aber, dass ich deine Vorwürfe kontern kann. Folgerichtig erhältst du von mir meinen Vote. Du wusstest, ich bin dabei, eine Anklage zu dir zu schreiben, wenn du als Reaktion auf eine Anklage dich als Cop outest, sieht es so aus, als wolltest du mich nur noch in den Lynchtod mitnehmen, so nach dem Motto, erst stirbt Romeus und dann werd ich danach gelyncht, was sonst eh passiert wäre.
Ein Teil meiner Anklage ist natürlich hinfällig, deine inkonsistenten Angriffe auf mich erhalten durch das Fakecopouting im Nachhinein eine Begründung.

In Bedrängnis? Das mit dem Namen war einfach nicht hängen geblieben. Nichts wildes. Fehler lassen sich beseitigen.
Welche Vorwürfe wolltest du gekontert haben? Ich habe gegen dich keine Vorwürfe erhoben, sondern ich habe gesagt, dass ich dich nicht für einen Bürger halte. Also eher Paranoia gestreut. Aber wo sollen denn die Vorwürfe sein?

Naja wenn man Alkohol brauch um jemand zum reden zu bewegen, dann ist es auf keinen Fall klar, auf welcher Seite man die Fähigkeit festlegen kann. Es geht bestimmt auch ohne Alkohol und Kopfschmerzen.
Aber das ist mein Gefühl zu dir Romeus. Ich hätte kein Problem dich zu voten. Das sage ich damit aus.
Allerdings muss ich erst noch den letzten Tag etwas aufarbeiten. Deswegen kommt nur die Aussage zu dir.
Ich weiss z.B. immer noch nicht was die Stimmen auf jyroshi sollten.
Und ob du etwas gern hast oder nicht, interessiert mich hieer eigendlich nicht.

Sind das etwas Vorwürfe? Und gekontert hast da nichts, weil es nichts zum kontern gab. Also saug dir sowas nicht aus den Fingern. Es steht offentsichtlich im Thread.

Daraufhin kam dein Vote.

Als Bürger spiele ich hilfreich für die Bürger, überlege mir, wen ich scanne und warum, wann ich mich oute und warum. Klar, als Mafioso kannst du scannen, wen du willst, und tun, was du willst. Dennoch wirst du daran gemessen, wie hilfreich dein Verhalten ist, diesem Maßstab kannst du dich nicht widersetzen, auch wenn du es möchtest.

Das Ergebiss zählt. Der Weg dahin ist mir egal. Aber wir können uns ja gerne über verschiedene Stile unterhalten. Aber komisch finde ich, dass du doch hier mal sagtest, du kennst mich. Seltsam das dir das entfallen ist, dass ich gerne querschiesse.

Wo du meine vorherige Anklage mit dem Fluch widerlegt haben willst, sehe ich nicht. Du behauptest zwar Gegenthesen, diese sind aber nicht einleuchtend.

Du wiederholst nur, dass du Vorwürfe gegen mich hast, die habe ich bereits aber alle widerlegt. Wenn du sie überliest, ist das dein Pech, ich wiederhole mich nicht x-mal für jemanden, der eh böse ist.

Ist es nicht einleuchtend, wenn du behauptest, dass ich als Bürger nie inaktiv war, und deshalb vom Fluch betroffen bin?

Also ein so starker Spieler bin ich nun auch wieder nicht. Dann kam ich als Maff bislang immer gut klar. Solltest das wissen. Und ausserdem war ich als Bürger auch schon inaktiv an Tag1. Bzw nicht so aktiv. Von daher ist deine Theorie vom Fluch absoluter Mist. Und du stellst es absichtlich so hin, als würde ich Maff sein, dem nichts einfällt. *gähn*

Und die Vorwürfe, die ich dir geschrieben hab, hast du wiederlegt?

Du gehst nichtmal auf deinen Post von Tag1 ein, wo du das Szenenouting von Zapp als Fake hinstellst.
Ich wiederhole. Du hattest Gründe. Also mindestens 2. Wo sind die Gründe.

Dann hab ich dir desöfteren erklärt, dass deine Fluchsache mist ist. Jetzt eben schon wieder. Doch das interessiert dich nichtmal. Und wenn du nix wiederholen willst, dann hast du auch nichts.

Der Doc ist tot, ein Neutraler ist tot (vermutlich der einzige in einem 14er-Set), der Cop ist geoutet, das Sucherpärchen ist auch geoutet und halbtot. Du brauchst als Mafiacop keine weiteren Sonderrollen finden und keine weiteren Scans mehr, also scannst du Zapp in dem Wissen, dass er eine Nachricht darüber erhält und dich bestätigen wird. Da du weißt, dass einer deiner Kollegen mich blockt, kannst du dich am nächsten Tag perfekt gegenouten und meinen Lynch provozieren. Wozu den Cop nachts killen, wenn man ihn lynchen kann? Du kannst aber nicht darüber hinwegtäuschen, dass deine Spielweise als vermeintlicher Bürgercop völlig inkonsistent ist!

Also noch offensichtlicher gehts net.

Also gehst du davon aus, dass ich komplett scanen kann?


Anhang.

Irritiert es dich nicht, dass es in einem 14er-Setup neben dem Szenecop noch einen weiteren Cop gibt?

Damit ist gemeint, dass es ja wohl selbsterklärend ist, dass ich an Zapps Szeneouting Zweifel hatte. Die hätte er als vermeintlicher Halbcop auch haben müssen und er hätte jetzt schon gar keinen Grund, nachzufragen, warum ich das kritisch sehe.

Das wäre nur ein Grund, warum man annehmen könnte es sei ein Fake. Aber du hattest Gründe. Also Mindestens einen zweiten noch.
Und ich hab Zapp deswegen nicht angetweifelt, weil ich das Setup nicht kenne. Ich hab nur gesagt, dass es nichts bedeutet, da es schon Szenenrollen gab. Und naja. Ich wusste zu dem Zeitpunkt, dass ich die Macht habe das Outing zu überprüfen.

[Romeus]

Natürlich sage ich an Tag1, ich hätte Gründe (Plural!), das Szeneouting anzuzweifeln. Ich kann ja schlecht an Tag1 sagen: Hallo, ich bin Cop, ich habe deswegen Zweifel an einer zweiten Scanfähigkeit!

Wieviel dein Mafia-Scan ergibt, ist für meine Überlegungen irrelevant. Versuch nicht wieder, durch Detailfragen eine Verzettelung herbeizuführen, die deine wesentlichen, aufgezeigten Logikfehler überdecken sollen. Ich werde auf kleinkarierte Nachfragen deinerseits nicht weiter reagieren, sollte es noch echte Unklarheiten geben, so können das andere Spieler von mir erfragen.

[Mafiaspieler]

Du brauchst als Mafiacop keine weiteren Sonderrollen finden

Demnach ist dein Satz einfach unlogisch. Wenn du es irrelevant findest, was ich scanen kann. Um Sonderrollen zu finden, brauch ich etwas mehr als nur den Namen. Da braucht man nämlich schon einen Fähigkeitenscan.
Nur so am Rande erwähnt. Und reagieren musst du darauf nicht. Ich zeig nur, dass deine Anklage nichts wert ist. Bis auf den Inaktiv-Vorwurf.

[ZappElBrannigan]

schöne theorie rom, nur leider bin ich mir ziemlich sicher, dass jemand bei mir nach infos gesucht hat und damit ist mafiaspielers outing ziemlich stark - weil als maf einen scan zu verschwenden, dass wäre schon ein ziemlich gewagter spielzug. dafür spricht, dass du noch lebst, obwohl der doc raus ist und dann oh wunder bekommst du keinen scan 

[Connilini]

So, ich habe die Zeit, die ich hatte, damit verbracht, euer Zwiegespräch zu lesen und bín keinen Deut schlauer. Am meisten stört mich gerade ehrlich gesagt, dass hier nur 2-3 Leute (Rom, Mafiaspieler und Herdentrieb) diskutieren und alle anderen irgendwie in den Hintergrund treten (dabei schließe ich mich ausdrücklich nicht aus). 

Ok was haben wir? 2 geoutete Halbcops. Ob nun in einem 14-er Setup einer oder zwei (einer auf Bürger- und einer auf Mafiaseite) vorkommen können... mag beides sein. Jedenfalls glaube ich nicht an zwei Halbcops auf Bürgerseite. Ergo ist einer von euch beiden für mich Maff... juhu ^^ Im Moment würde ich nach wie vor mehr zu Mafiaspieler als Romeus tendieren. Zusätzlich zu den schon genannten Punkten, ist es erstaunlich, wie viel gerade von ihm kommt, wo er sich an Tag 1 aus allem rausgezogen hat.

@ Mafiaspieler: ich habe nix gegen das GZ an sich. Aber zu einem Zeitpunkt, zu dem ALLE ANDEREN verzweifelt versuchen, sich eine Meinung zu bilden, kommst du plötzlich mit "Herdentrieb bist du eigentlich GZ?" Das führt doch automatisch bei denen, die nicht wissen, wie Herdentrieb im Inn hieß, zu zusätzlicher Verwirrung in einer Situation, in denen eh schon alles drunter und drüber geht. Und mit solchen Aktionen habe ich in der Tat ein großes Problem!

@ fauli: Ich teile deine Argumentation zu Jocy, ich hatte ja auch schon gesagt dass ich bei ihr ein sehr seltsames Gefühl habe.

@ Jocy: Ja, ich verstehe schon, dass das gestern (also Ende von Tag 1) etwas drunter und drüber ging, ich war dabei ^^ was fauli anbelangt: lena hat nciht in einem Outing gesehen, dass fauli die gesuchte ist, sondern darin, dass der erste Beitrag von fauli NACH Arjunas Outing ein mehr oder weniger kommentarloes vote zurück war. Und das obwohl fauli fast den ganzen Tag Arjuna gevotet hat. Das kann mit ein bisschen überlegen eigentlich nur die Schlussfolgering nachziehen, dass sie damit sagt, die gesuchte zu sein. Ansonsten macht der kommentarlose vote zurück keinen Sinn. Aber das eigentliche Problem ist doch, dass du deinen Vote an einer Reaktion von fauli festmachen wolltest, obwohl du selbst sagst, dass es auch z.B. ein SK-Paar sein konnte. Da ändert doch faulis Bestätigung nix. Es kann doch immer noch ein SK-Paar sein, sie wird ja kaum sagen "ups ne wir sind nicht Sucher und Gesuchte, sondern ein SK-Paar, lyncht uns"

[mousie]

So nur gaa ich denke, dass dieser Punkt hier wichtig ist: ich habe alles überflogen und den Dialog zwischen mafiaspieler und Romeus etwas intensiver nachgelesen und kann bestätigen, dass in der Nacht 0 jemand Informationen von mir geholt hat.

Wenn Du mafiaspieler nicht antworten möchtest, dann kann ich ja nochmal nachfragen Rom:

Wie bist Du darauf gekommen, anzunehmen, dass die Szene über Zapp gefaket sein könnte?

Irritiert es dich nicht, dass es in einem 14er-Setup neben dem Szenecop noch einen weiteren Cop gibt?

Damit ist gemeint, dass es ja wohl selbsterklärend ist, dass ich an Zapps Szeneouting Zweifel hatte. Die hätte er als vermeintlicher Halbcop auch haben müssen und er hätte jetzt schon gar keinen Grund, nachzufragen, warum ich das kritisch sehe.

Wenn Du sagst hattest, hast Du dann jetzt keine zweifel mehr an dem Szenenouting??? Wer ist er? Zapp?

Ein Halbcop dem ALLES erzählt wird??

Wo hat mafiaspieler das gesagt??? Ich hab bisher nur gefunden, dass er die Namen der gescannten Personen sieht!

Ich kann in deinen Tag1-Postings nirgendwo ansatzweise erkennen, wo du irgendwie einen Scan ankrümelst, den du in Nacht0 gemacht haben willst.

Er hat ja nun gesagt, dass er mich in der Nacht gescannt hat. Wieso sollte er was krümeln? Wieso sollte er da zeigen, dass er Scanfähigkeiten hat?

Natürlich sage ich an Tag1, ich hätte Gründe (Plural!), das Szeneouting anzuzweifeln. Ich kann ja schlecht an Tag1 sagen: Hallo, ich bin Cop, ich habe deswegen Zweifel an einer zweiten Scanfähigkeit!

Naja aber genau das hast Du getan, aber ich verstehe was Du meinst Nur verstehe ich nicht, wieso Du auf Nachfragen nach den Gründen erst nach mehrmaligen Nachfragen reagierst? Du bist ein genauer Leser und von daher schließe ich aus, dass Du das nicht gesehen hast...

Zusätzlich hätte ich gern folgendes erklärt:

Seid ihr völlig irre, lena nochmal nachzulaufen?!?!?!
Sie hatte die Haraldino-Idee, ich wollte lieber Arjuna.
Hat auch seine Gründe, ich hab lena erste Nacht gescannt, fehlgeschlagener Scan.
Darum habe ich gesagt, ich folge lieber den Arjunavotern!

Ich habe die Reihenfolge grad nicht vor Augen, aber evtl. kann mich da ja noch jemand aufklären: Du hast doch Haraldino auch gevotet und den Vote runter genommen mit den Wörtern "Dir gefallen die Haraldino-Voter nicht" und dann zu Arjuna gewechselt. Wenn Du doch von vorneherein Lena gescannt hast, wieso bist Du dann erst auf Haraldino gelandet, obwohl Lena ihn für die Prio 1 hielt? Wieso hast Du allegemein Deinen Vote auf Lena zu Anfang an Tag 1 wieder runtergenommen, wenn Du doch davon ausgegangen bist, dass sie kein Bürger ist? Das war doch keine Erleuchtung, die Dich da heimgeholt hat oder?

So aber ein paar Fragen habe ich an mafiaspieler noch:

Wieso hast Du Dich aus dem Tag 1 so rausgehalten??? Es geht hier nicht um ein Outing, sondern dein grundsätzlich wenig am Spiel teilnehmen, wenn ich das mal so ausdrücken darf. Klar wurde für alte Mafiahasen über evtl. unsinniges Zeug diskutiert, aber dann hättest Du doch an Tag 1 das ganze Mal in eine andere Richtung lenken können, oder nicht?

Ich glaube nicht an 2 Halbcops, die nur die Namen scanen können auf Bürgerseite, ausserdem bekomme ich den Rollennamen fett geschrieben.

Ok habe ich da was überlesen? Rom hat doch gar nicht gesagt, dass er nur Rollennamen bekommt, das war doch nur so, als es um Lena ging, wo er ja der Meinung war, dass es aufgrund ihrer Blockfähigkeit so war. Die Rückfragen von z.B. Zapp waren ja in die Richtung, wieso ein Halbcop denn mehr als nur einen Namen gesagt bekommt...

Und wieso beantwortest Du Fragen nicht, die Dir an Tag 1 gestellt werden?

So eine Frage an alle:
Wie schätzt Ihr die Chancen ein, dass beide gut sind? Tendiert doch eher gegen null oder?

Zur Zeit bin ich der Meinung, dass einer böse und einer gut ist, nur wer wer ist...k.a. Die Scanfähigkeit von mafiaspieler kann ich bestätigen aber für mich beweist das erstmal grundsätzlich nichts. Auch Romeus Theorien kann ich was abgewinnen, wobei mein Gefühl aufgrund der ungeklärten Fragen bisher eher negativ ihm gegenüber sind, grad was sein Verhalten Lena ggü. angeht, wenn er sie doch in Nacht 0 gescannt hat, das ist total widersprüchlich. Also warte ich mal die Antworten von beiden und lese nochmal.

[Romeus]

@mousie

Hätte man bei mir an Tag1 nachgefragt, warum ich die Szene für gefaked halte, hätte ich mich auf argumentativ dünnes Eis begeben müssen, sofern ich hätte antworten müssen. Ich hätte wohl gesagt, dass in der Szene nichts fettes steht und dass in der Spielerliste Zapp eben nicht geoutet ist. Diese Gründe sind nicht allzu überzeugend, v.a., da meine Scan-PM, die ich in Nacht0 bekommen habe, ebenfalls keine fetten Worte hatte.
Mein Hauptgrund, an einen Szenenscan nicht zu glauben, war aber, dass ich nicht an eine zweite Scanfähigkeit geglaubt habe in einem 14er-Setup. Diesen Grund hätte ich aber natürlich niemals genannt. Ein Szenecop ist eine unglaublich starke Rolle, die ich in einem 14er-Setup neben einem weiteren Cop nicht vermutete. Auch wenn ich immer noch nicht glaube, dass ein Szenencop am Werk war, gehe ich davon aus, dass Zapp Bürger ist. Es ist typisch, dass der Mafiacop einen Bürger als Scanziel angibt und ihn versucht, auf seine Seite zu ziehen. Hat ja auch geklappt. 

Das Zitat mit dem "Alles sagen" bezieht sich auf mein Outing von Tag1, nicht auf Mafiaspielers Copouting.

Er hat ja nun gesagt, dass er mich in der Nacht gescannt hat. Wieso sollte er was krümeln? Wieso sollte er da zeigen, dass er Scanfähigkeiten hat?

Ich würde zunächst davon ausgehen, dass ein Serienkiller im Setup ist, also sterben wohl zwei Personen nachts. Es ist also gut möglich, dass man nachts getötet wird. Im Outing durch den Spielleiter erkennen dann alle Mitspieler, dass man selbst Cop war und wohl mehr Informationen hatte. Man durchsucht nun die Posts des toten Spielers und versucht, anhand der Postings zu erkennen, wen der tote Cop wohl gescannt hatte. Natürlich sollte man dies nicht so auffällig hinterlassen, dass die Mafia es erkennt und einen gezielt tötet!
Ich denke, bei mir hätte man nach meinem Tod herausfinden können, dass ich lena als irgendwas ungutes gescannt habe. Bei Mafiaspielers Tod wäre man ebenfalls davon ausgegangen, er habe Lena gescannt, weil er eine Passage eingebaut hatte: "Also bist du Mafia. Ganz klare Sache." (Zitat von Mafiaspieler an Lena!)
Diese Passage schreibt ein Bürgercop nicht, wenn er betreffende Person gar nicht gescannt hat, er hinterlässt eine falsche Fährte, die fatale Folgen haben kann!

Ich schrieb auf Mafiaspielers erstes Nachfragen auf meine Beurteilung zu Zapps Szenenouting, dass ich das als Fishen sehe. Wozu hätte ich in dieser Situation antworten sollen? Zapp war überhaupt nicht in Bedrängnis. Durch das "Outing" von Mafiaspieler veränderte die Situation sich dann erst, durch seinen vermeintlichen Scan auf Zapp rückte die Geschichte in den Vordergrund.

Ich habe die Reihenfolge grad nicht vor Augen, aber evtl. kann mich da ja noch jemand aufklären: Du hast doch Haraldino auch gevotet und den Vote runter genommen mit den Wörtern "Dir gefallen die Haraldino-Voter nicht" und dann zu Arjuna gewechselt. Wenn Du doch von vorneherein Lena gescannt hast, wieso bist Du dann erst auf Haraldino gelandet, obwohl Lena ihn für die Prio 1 hielt? Wieso hast Du allegemein Deinen Vote auf Lena zu Anfang an Tag 1 wieder runtergenommen, wenn Du doch davon ausgegangen bist, dass sie kein Bürger ist? Das war doch keine Erleuchtung, die Dich da heimgeholt hat oder?

Lena spielt viel zu unangreifbar, als dass man sie an Tag1 lynchen könnte. Wäre ich mit meinem Vote den ganzen Tag auf Lena geblieben, wäre das
a) zu auffällig gewesen und ich hätte das Nachtkill der Mafia oder zumindestens den Block sicher gezogen
b) nicht zielführend gewesen, da ein Lena-Lynch keine realistischen Chancen hatte
c) wäre ich argumentativ in der Sackgasse gewesen, da ich kaum rationale Gründe hatte, weiter auf lenapipi zu bleiben. Ich kann ja schlecht draufbleiben und sagen "nö, begründe ich nicht."...

Also musste ich runter von Lena. Ich wollte eigentlich nicht selbst das Anklageziel vorgeben, sondern vor allem Lenas Tendenz abwarten. Das ging aber nicht, da nichts voranging, also kam meine Anklage auf Arjuna. Lena versuchte daraufhin, die Stimmung auf Haraldino zu lenken. Zum Schein habe ich diese Initiative kurz mitgetragen, allerdings immer in der Absicht, zurück auf Arjuna zu wechseln, was ich dann auch recht fix gemacht habe. Ich bin davon ausgegangen, dass Haraldino von der Spielweise BoF ist. Er hätte sich geoutet, vermutlich als Erstouting ein recht glaubwürdiges Outing gebracht, und dann wäre die Stimmung wieder zu Arjuna gekippt. Dass Haraldino doch ein wichtiger Bürger war, habe ich nicht erwartet. Eine Fehleinschätzung meinerseits. Dass er gleich seine PM postet, damit konnte ich nun wirklich nicht rechnen.

[Jyroshi]

puh,
erstmal der leichte Teil.

@fauli: natürlich ist das richtig, ich habe mich nunmal grossteils damit beschäftigt mousie zu antworten, ob das nun Fragen oder Gegenfragen sind ist doch vollkommen egal.

@Tal:

@Jyro: Ich weiss es nicht, aber kann ja sein. Mir kam halt am Ende des Postings der Gedanke und ich habs noch eben angefügt. Im Nachhinein eine doofe Idee ok, soll sich ja niemand mit einer Fähigkeit melden^^ Aber ich denke so "blöd" wäre hoffentlich auch niemand gewesen..

Genau darauf lief es aber hinaus wenn du fragst ob wer geblockt wurde.
Wird ja nur jemand mitbekommen der eine Fähigkeit hat die eine Rückmeldung liefert - aber ok, bei einem geouteten Cop (Romeus war es ja schon) und totem Doc ist es wohl in der Tat egal ob du hier noch so eine leichte Form von Fähigkeitsfishing betreibst .


Damit wären wir bei Anu vs Romeus.
Anu (also Mafiaspieler) du bist doch der jenige der 3 Docs in sein Setup eingebaut hat grade du solltest auch an 5 Namenscops glauben können
Ok scherz beseite. Wir wissen das Romeus scannen kann, von ZApp steht eine bestätigung aus aber ich gehe mal fest davon aus das die kommt, das MS da lügt halte ich für unwahrscheinlich - ok kommt halt auf den Wortlaut an.
Gehen wir mal davon aus das beide den Namen scannen können wie sie sagen, bleibt die Frage ob einer davon Mafiacop ist oder beide Bürger (oder beide lügen ^^) und ich behaupte mal das ist vorerst egal. LYnchen würde ich heute definitiv keinen der beiden - die Mafia muss sich also entweder mit den echten NAmen outen (geht man mal davon aus das mind einer wirklich Bürger ist dann weiß sie ja nicht wer gescannt wird). Da kann es also höchstens so sein dass ähnlich der Truhe die nach SK riecht auch da nicht vom Namen sofort eindeutig auf die Zugehörigkeit zu schließen ist und wenn doch bleibt der Mafia eh nicht anderes als immer brav zu blocken und die Cops zu killen - das "Problem" hat damit Zeit bis morgen.
Und wer nun kein Wort verstanden hat: bis morgen warten, dann wissen wir mehr und sehen wer von den beiden tot ist.

quasi Vorschau: das kommt von den Textwänden - ok mousie hats ja indirekt schon bestätigt.

Und nein, der Frage wen ich heute lynchen will bin ich damit noch keinen Schritt näher gekomemn

[Berlusco]

Zwischenstand (unverändert)

Jyroshi (1): Herdentrieb
Mafiaspieler (1): Romeus
Sumpfie (1): Talarion
Romeus (2): Mafiaspieler, ZappElBrannigan
Jocelyn25 (1): das.faultier

FT = 6

DL: morgen 22 Uhr (Forenzeit auf MEZ gestellt)

[das.faultier]

@Tal:

@Jyro: Ich weiss es nicht, aber kann ja sein. Mir kam halt am Ende des Postings der Gedanke und ich habs noch eben angefügt. Im Nachhinein eine doofe Idee ok, soll sich ja niemand mit einer Fähigkeit melden^^ Aber ich denke so "blöd" wäre hoffentlich auch niemand gewesen..

Genau darauf lief es aber hinaus wenn du fragst ob wer geblockt wurde.
Wird ja nur jemand mitbekommen der eine Fähigkeit hat die eine Rückmeldung liefert - aber ok, bei einem geouteten Cop (Romeus war es ja schon) und totem Doc ist es wohl in der Tat egal ob du hier noch so eine leichte Form von Fähigkeitsfishing betreibst .

Das muss ich jetzt nicht verstehen, oder? Wenn es doch tatsächlich einen Blocker gibt, dann hat doch wohl der dafür geseorgt, dass Rom kein Ergebnis bekommt und da hofft jetzt der eine, dass sich dieser Blocker nicht meldet und der andere wirft Fähigkeitsfishing vor?


So, für mich ist es an der Zeit über die Szene zu reden. Arjuna wurde vom Tod abgeholt, genauso wie der Tod am ersten Tag Zapp geoutet hat (für die Nicht-Kenner: der Tod spricht in Großbuchstaben).
Außerdem geht aus der Szene am ersten Tag hervor, dass der Tod von jemandem gerufen wurde. Eine solche Befragung können Zauberer durchführen (kennst sich noch jemand mit dem Thema aus und weiß, was ich meine und sagen will?).
Allerdings ist Tod nicht per se böse, sondern macht halt seinen Job und das irritiert mich, denn normalerweise gibt doch die Szene einen Hinweis auf die Rolle des Don.

Warum diese Überlegungen? Ich suche nach einem Anhaltspunkt, wer überhaupt böse sein könnte, denn so lange ich den nicht habe, kann ich noch ein paar Outings lesen

[Herdentrieb]

2) @ Romeus, wer war denn die Person, die du eigentlich statt Mafiaspieler im Blick hattest?

3) aeh, faellt mir grade nich mehr ein...

[Jyroshi]

Das muss ich jetzt nicht verstehen, oder? Wenn es doch tatsächlich einen Blocker gibt, dann hat doch wohl der dafür geseorgt, dass Rom kein Ergebnis bekommt und da hofft jetzt der eine, dass sich dieser Blocker nicht meldet und der andere wirft Fähigkeitsfishing vor?

Tal hat nicht nach dem Blocker gefragt sondern ob jemand geblockt wurde. Da soll sich also nicht der Blokcer melden (der wenn Rom die Wahrheit sagt ja Maf sein müsste) sondern das Block-Ziel spricht jemand er eine Fähigkeit anwenden wollte die dann aber nicht geklappt hat. Also ist das Fishing nach weiteren Fähigkeiten