Scheibenweltmafia - Spielthread

[das.faultier]

also ich seh Jocy auch mit dem Outing noch nicht auf Maff Seite - wenn eine Mordlüsterne Truhe Bürger ist, warum sollte dann ein Kerl der gern a weng mehr zu sagen hat - keiner seiner Keine Ahnung ich find aus dem Outing kann man nicht wirklich viel schließen, aber ich hatte Jocy bislang noch nicht im Visier.

Die Truhe ist nicht mordlüstern, zumindest nicht im negativen Sinne, sondern lockt Verbrecher und Ganoven an, die sie dann unschädlich macht.

Noch mal zu Jyro... Lena war sich so sicher mit Ihm - Lena war ja dann vmtl. auch sowas ähnliches wie ne Seherin. Das ist momentan ehrlich gesagt für mich noch der Hauptgrund Jyro zu voten. Wenn Lena normaler Cop gewesen wäre, hätte Jyro schon gehangen...

Wtf? Wieso war lena so was wie Seherin? Wie viele Fähigkeiten soll sie denn noch gehabt haben? Lena war weder ein normaler noch ein unnormaler Cop, lena war gar kein Cop. Sie war noch nicht mal Bürger und wir wissen nicht, ob das, was sie über ihre Rolle und ihre Siegbedingung gesagt hat, stimmt.

wie gesagt Mafiaspieler nehm ich den Bürgercop nicht wirklich ab.

Herdentrieb gefällt mir wie am 1. Tag aufgrund seiner Spielweise auch noch nicht
auch jetzt grad die Nummer mit Rom - diese eigentlich keinen Bock zu Helfen Nummer würd ich eher der Mafia zuschreiben, als nem Bürger.
Mit Zitat bitte: wo sagt Rom, dass er nicht helfen will?

So das wären meine 3 Kandidaten für heut. Bin dann erstmal weg und Nachmittags/Abends wieder da.

Welche 3? Jyro, MS und Herdentrieb? Oder Rom? Du hast 4 Namen in einem negativen Diktus erwähnt.

mousi effektiv, definitv wo ist da der Unterschied?
Ich hätte ja eine Theorie warum Arjuna statt Romeus gekillt wurde letzte NAcht aber die Frage ist ob das jetzt weiterhilft.
Gehen wir mal davon aus das der Block auf Romeus von der MAfia kam (nen Bürger wars ja wohl kaum) dann konnte die Mafia damit den Cop "unschädlich" machen - zumal es eh immer komisch ist wenn ein geouteter Cop bei totem Doc die Nacht überlebt, potentiell also noch ein Fehllynch der rausspringt - und das halt ohne Gefahr weil er nix scannen kann.

Gut, dass du das auch noch mal wiederholt hast...

Arjuna konnte nach eigener Aussage einmal pro Tag/Nacht Zyklus suchen, geschickt wärs also gewesen die Suche nicht gleich in Nacht 0 random zu nutzen sondern erstmal den TAg abzuwarten und zu schauen ob irgendwo ein gekrümel ist das auf den gesuchtne hindeutet - k.a. ob fauli weiß das sie geuscht wurde (konnte Arjuna vermutlich auch nicht wissen). Hätte also sein können dass ARjuna fauli gestern sogar noch gefunden hat - und das gibt normalerweise ja irgendeine Belohnung + 2 safe Bürger. Von daher machts ggf schon Sinn Romeus statt Arjuna leben zu lassen.

Jocy: das Outing find ich glaubhaft wobei ich gestern ja auch schon sagte das ich da eh eher nen Bürger seh bei ihr.
Kannst du hier bitte auch begründen, was du warum an dem Outing glaubhaft findest?
zu den Cops hab ich schon gesagt, da würde ich lieber die Nacht abwarten was passiert statt da vorschnell vielleicht den falschen zu lynchen.

@Sumpfie: die Frage ist halt ob lena sich sicher war oder einfach nur die Chance gesehen hat mich zu lynchen. Ich kann mir durchaus vorstellen dass sie irgendeine Fähigkeit in NAcht 0 auf mich angewandt hat und die gescheitert ist (nein das soll kein halbes Asketenouting sein nun) und sie deshlab ggf davon überzeugt war.
Noch mal: wie viele Fähigkeiten soll lena denn gehabt haben?

@Conni: naja dazu kann ich nur wieder sagen was soll ich denn tun wenn mousie fragt und mich offenbar nicht vesteht. Entweder kann ich ihre Fragen schlicht ignorieren oder versuchen das ganze kurz aufzuklären. Ich habe letzteres probiert - nur hats hatl nicht geklappt :/
Und wieder verdrehst du die Tatsachen: mousie hat dir Fragen gestellt, ja, aber dein Gerede von der Inforolle kam nicht als Antwort auf die Frage, sondern einfach nur so. Und genau das ist es, was dir seit Tag 1 vorgeworfen wird und was du seit Tag 1 ignorierst.

@Outing: Da kann ich auch nicht viel sagen, da ich so gut wie keine der Romane gelesen habe, in denen  Lord Vetinari vorkommt und aus dem Wiki kann ich sowohl eine Argumentation für Bürger wie auch für Maf herleiten. (Da bin ich halt wieder an dem Punkt, dass ich nicht weiß, gegen wen wir eigentlich kämpfen).

@Outing: Da kann ich auch nicht viel sagen, da ich so gut wie keine der Romane gelesen habe, in denen  Lord Vetinari vorkommt und aus dem Wiki kann ich sowohl eine Argumentation für Bürger wie auch für Maf herleiten. (Da bin ich halt wieder an dem Punkt, dass ich nicht weiß, gegen wen wir eigentlich kämpfen). Was ich allerdings nicht sehe ist, dass die Szene uns sagt, dass wir ihn beschützen sollen, wir wurden zu einem Geheimtreffen eingeladen, that's it.

Vorschau: gelesen

[Jocelyn25]

Zitat Anmeldethread

Ansich alles nicht so ungewöhnlich, doch wie immer breiten sich Gerüchte schneller aus als das zähflüssige Licht. Man munkelt, daß jemand Lord Vetinari loswerden will. Wieder nichts ungewöhnliches, wenn — so hört man — das Unternehmen nicht schon so weit fortgeschritten wäre, daß diesmal nur mehr eine größere geheime Operation die Stadt vor dem Umsturz retten könnte.

Hier kommt ihr ins Spiel:
Auch ihr wurdet von einem Boten des Patriziers um eure Mithilfe gebeten und seid nun angehalten, dieser Bitte auch nachzukommen.

Rote Hervorhebungen von mir. Der Patrizier ist der Regent der Bürger. Und jemand möchte mich loswerden um die Stadt umstürzen. Wo das negativ sein soll ist mir nicht ganz klar. Und fauli, ich versteh nicht, wie Du hieraus nicht erkennen kannst für wen ihr hier seid. Vor allem da Herdentrieb den Augenmerk vorher schon darauf gelenkt hat.

Sumpfie: wie kommst Du darauf, dass Lena Seherin war, sie war Rätsellöserin laut ihrem Outing. Was hat das mit Seherin zu tun?

Lenas Sicherheit bzgl Jyro leitete sich meines Wissens aus seiner Spielweise her ab, dass da einfach soviel ungereimtheiten waren.

Jyro: Ich geh auch davon aus, dass die Mafia Rom geblockt hat, ich hätte es genauso gemacht, warum sollten sie den Cop rausnehmen, wenn sie ihn unschädlich machen können. Der Sucher war in dem Moment viel wichtiger, durch die Belohnung die es ja gibt wenn sich Sucher und Gesuchtes finden. Rom war durch den Block eh zahnlos und mitten im Visier. Ich versteh daher immer noch nicht Mafiaspielers Reaktion Zapp zu scannen...Wieso nicht Romeus? Wenn ich halbcop bin und da outet sich einer als noch nen Halbcop, dann überprüf ich das. Denn wenn sich das als Finte rausstellt hab ich doch nen richtigen Ansatzpunkt um die Mafs zu finden. Von daher ist mir Mafiaspieler momentan suspekter als Romeus. Das wollt ich festhalten für morgen.

Jyro spielt zwar komisch, aber momentan find ich eigentlich Zapp viel aufdringlicher. Wenn ich doch, als geouteter Bürger in ein Spiel starte (Laut Disc Wiki ist er der größte Held der Scheibenwelt) dann muss ich doch was bringen. Dann kann ich doch Vollgas geben und bemühe mich die Bürger voran zu treiben. Aber von ihm kommt so gut wie gar nichts. Einzeiler hier, EInzeiler da, Kommentare: er möchte uns das Zitieren nicht so schwer machen..., da hab ich mehr erwartet.

Für mehr reicht die Zeit grad nicht, ich muss los und bin erst heute Abend wieder da.

Votepräferenz: Ohne,dass ich momentan eine Anklage gegen sie schreiben kann, würde ich momentan bei mousie, Zapp und (bedingt) Jyro mitgehen. Bei Jyro in erster Linie, weil ich denke, dass das sonst eh keine Ruhe geben wird und da ja auch Punkte sind die anecken.

[Romeus]

Gut, dann äußer ich mich mal wieder zu anderen Kandidaten.

Ich bin unglücklich damit, dass die Entscheidung heute nicht zwischen mir und Mafiaspieler stattfinden soll. Ich weiß schon, wie das wohl weitergehen wird. Da die Mafia offensichtlich einen Blocker hat, werde ich nächste Nacht wieder geblockt werden. Was Mafiaspieler macht, weiß ich nicht. Wirklich hilfreich wird es nicht sein.

Für den Fall, dass es 4 Mafiosi hat oder 3 Mafiosi mit Jocy ist es morgen lynch or loose. Treffen wir heute nicht, stirbt nachts ein Befürwörter von mir, d.h., es muss nur ein Bürger morgen mich voten und das Ding ist gelaufen.

Sumpfie und Zapp sehe ich auf Bürgerseite. Sumpfie, weil sie sich nicht mir anschließen müsste und Mafiaspieler voten müsste, das wäre als Mafioso ein riskantes Manöver, so direkt ihren Kollegen zu voten, vor allem, nachdem ich schon zwei Votes habe. Sie könnte schlicht den dritten Vote setzen und mir schon fast das Genick brechen, tut sie aber nicht.

Zapp sehe ich als Bürger, weil er von Mafiaspieler "auf seine Seite gezogen" wurde, durch den Scan, und Zapp sofort folgt. Ich denke nicht, dass hier eine Aktion zwischen 2 Mafiosi stattgefunden hat, nein, ich bin mir sogar so gut wie sicher dabei.

mousie als Nacht0-Scan von Mafiaspieler dürfte dann auch ziemlich sicher Bürger sein. Was sollte ein Mafiacop in Nacht0 seinen Kollegen scannen?

Sprich, ich würde mich auf den Rest fokussieren. Von den übrigen würde ich noch am ehesten das.faultier den Bürger glauben, rein gefühlsmäßig.

Mafiaspieler wollte Jyro an Tag1 nicht voten. Den Vote hätte er wohl gesetzt, wenn es ein Kollege gewesen wäre, so gut kenne ich Mafiaspieler. Der rammt seinen Mitstreitern das Schwert in die Brust, ohne Gnade.

Jocys Outing, ja, wenn ich den Vorschaupost grad lese, hast du ja schon Recht. Das Problem ist nur, wenn ich so gar keine Setupkenntnisse habe, fällt es mir schwer, ein "mein Outing ist klar Bürger" zu glauben, wenn keiner mit Setupkenntnissen das klar unterstreicht. Herdentrieb hatte ja auch seine Zweifel, sind die mittlerweile wieder weg?
Von der Szene her hast du aber eigentlich schon Recht, wäre irgendwie unlogisch, Lord Vetinari als Böser. An nen zweiten Neutralen glaube ich nicht.

Bleiben Herdentrieb, Conni, Tala. Da müsst ich auch nochmal nachlesen.


Ich seh die Chancen halt recht gering, mit einer DL-Panik nen Maff zu erwischen. Und ob das in meinem Gedankenkonstrukt jetzt alles so hinhaut, ist die zweite Frage.

[Jyroshi]

Gut, dass du das auch noch mal wiederholt hast...

keks?

Kannst du hier bitte auch begründen, was du warum an dem Outing glaubhaft findest?

Also zum einen sagt mein Bauchgefühl halt schon Bürger (ok hat nix mit dem Outing zu tun).
Dann ist es eine/die Hauptrolle wenn ich das richtig verstanden habe - da ist ein Fake schon argh gewagt.
Passt Doppelvoter zum Endstand (siehe da: http://www.brettspielwelt.de/Forum/index.php/topic,142664.msg1182838.html#msg1182838 für Namen, aber 6 STimmen und Jocy ist halt einer der Voter).

Das muss dir erstmal reichen. Es gibt noch was aber das erklär ich später, nimms erstmal so hin bitte.

Noch mal: wie viele Fähigkeiten soll lena denn gehabt haben?

Eine einzige die fehlschlägt hätte gereicht

Und wieder verdrehst du die Tatsachen: mousie hat dir Fragen gestellt, ja, aber dein Gerede von der Inforolle kam nicht als Antwort auf die Frage, sondern einfach nur so. Und genau das ist es, was dir seit Tag 1 vorgeworfen wird und was du seit Tag 1 ignorierst.

ich verdreh da gar nichts.
Es ist richtig, ich habe insofern um den heißen Brei herum geredet als das ich nicht sagen wollte was exakt ich mir gedacht habe weil das folglich genau dazu geführt hätte das über das Thema gesprochen wird das ich ausklammern wollte.
Das hab ich erst im späteren Verlauf aufgeklärt - stimmt. Aber lies es halt nochmal nach die Erkläreung und Andeutungen die ich gemacht hab laufen genau darauf hinaus. Spätestens nachdem das aufgeklärt ist sollte das eigentlich verständlich sein was ich meinte.


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was den Scan von MAfiaspieler angeht kann ich das verstehen dass er nicht Romeus genommen hat. Ich bin auhc in der NAcht davon ausgegangen dass mit totem Doc Romeus den heutigen Tag nicht mehr erleben wird - von daher wäre der Scan verschwendet gewesen auf ihn.

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Und nein, ich kann irgendwie nur sagen wer mir nicht verdächtig ist bzw wen ich für nen Bürger (Jocy, mousi, fauli, mich, Zapp vermutlich, einen aus der Gruppe Anu/Romeus) halte oder heute nicht lynchen will - mir ist klar dass das keine Verdächtigen liefert. Ich komme mit dem lesen kaum nach da fällts mir einfach schwer nen Votekandidaten zu finden - ist nicht toll, kann ich aber grade nicht ändern.

[Berlusco]

Zwischenstand

Jyroshi (1): Herdentrieb
Mafiaspieler (2): Romeus, Sumpfie
Sumpfie (1): Talarion
Romeus (2): Mafiaspieler, ZappElBrannigan
Jocelyn25 (1): das.faultier

FT = 6

DL: heute 22 Uhr (Forenzeit auf MEZ gestellt)

[Herdentrieb]

Für den Fall, dass es 4 Mafiosi hat oder 3 Mafiosi mit Jocy ist es morgen lynch or loose. Treffen wir heute nicht, stirbt nachts ein Befürwörter von mir, d.h., es muss nur ein Bürger morgen mich voten und das Ding ist gelaufen.

So wie Arjuna oder wie?

Bleiben Herdentrieb, Conni, Tala. Da müsst ich auch nochmal nachlesen.

Ok, wenn du Maff bist, ist Tala auch einer.

Ich bin unglücklich damit, dass die Entscheidung heute nicht zwischen mir und Mafiaspieler stattfinden soll. Ich weiß schon, wie das wohl weitergehen wird. Da die Mafia offensichtlich einen Blocker hat, werde ich nächste Nacht wieder geblockt werden. Was Mafiaspieler macht, weiß ich nicht. Wirklich hilfreich wird es nicht sein.

Egal was bei rumkommt, es wird hilfreich fuer die Buerger sein. Entweder wir haben nen Scan oder nen toten Cop (besser als dass wir ihn aus Versehen toeten, ne?)

Mafiaspieler wollte Jyro an Tag1 nicht voten. Den Vote hätte er wohl gesetzt, wenn es ein Kollege gewesen wäre, so gut kenne ich Mafiaspieler. Der rammt seinen Mitstreitern das Schwert in die Brust, ohne Gnade.

Oder er wartet auf besser Wetter, was dann ja auch gekommen ist. Kann man alles so und so sehen


Ach, und:

Interessant uebrigens, was du alles schon darauf aufbaust, dass Mafiaspieler boese ist. Ich meine, guck dir mal auf wiki Esmeralda Wetterwachs an, und dann Hibiskus Dunelm oder wie der Typ gleich hiess.

[Romeus]

Ich verstehe nicht, warum du mir dauernd unterschwellig ans Bein pisst. Das nervt mich ehrlich gesagt ziemlich an.

Frage ich dich nach Lord Vetinari, mimst du das arrogante xxx und sagst erstmal gar nichts verwertbares.

Jetzt so Halbsätze wie "So wie Arjuna oder wie?"
Was soll das bitte? Du kannst das Spiel jetzt auch nicht erst seit gestern, sondern bist ne Weile dabei. Gestern gabs noch keine wirklichen Befürwörter/Gegner von mir, wie soll das Nachtkill dazu was sagen? Widersprich mir meinetwegen, wirst schon sehen, was du davon hast, wenn du Bürger sein solltest, aber ein bisschen Umgangsform darfs dann schon sein.

Außerdem weißt du genau, dass auch die Mafia halbwegs vernünftige Fakeoutings haben wird. Oder denkst du, wir machen einfach nen Massclaim, und wer sich als Hitler und Stalin outet wird gelyncht?

[Sumpfie]

@fauli: haja wenn Lena Mafiosis finden musste - muss sie ja auch irgendwie danach suchen können, daher fiel mir seherin ein, wo sie einfach nur ein ja böse oder nein nicht böse bekommt. Das würde Jyroshi bei mir halt auf die aktuelle Liste rücken.
was Herdentrieb angeht, ist es genau das was rom sagt - dieses angepisste Spielweise  - die einfach so wirkt, als wollte er nicht wirklich helfen zu einer Lösung  zu finden.

[Romeus]

Sumpfie, lena war kein Bürger. Jeder Neutrale will natürlich immer der größte Helfer der Bürger sein, aber in den seltensten Fällen ist das auch wirklich so.

[mousie]

Also die Posts von Jyro habe ich überflogen und bin dadurch bei ihm hier hängen geblieben:

Also zum einen sagt mein Bauchgefühl halt schon Bürger (ok hat nix mit dem Outing zu tun).
Dann ist es eine/die Hauptrolle wenn ich das richtig verstanden habe - da ist ein Fake schon argh gewagt.
Passt Doppelvoter zum Endstand (siehe da: http://www.brettspielwelt.de/Forum/index.php/topic,142664.msg1182838.html#msg1182838 für Namen, aber 6 STimmen und Jocy ist halt einer der Voter).

Das muss dir erstmal reichen. Es gibt noch was aber das erklär ich später, nimms erstmal so hin bitte.

Das ist nicht das erste Mal, dass Du sagst, dass Du darauf später zurückkommt (s. Tag 1), nur leider kam da bisher nie was zurück. Wieso sollte das noch weiterhin reichen? Theoretisch würde ich ein Outing von Dir unterstützen, nur leider ist es wie bei Jocy, ich kann Outings nicht einschätzen, wobei das nicht nur an dem Thema liegt, sondern zusätzlich noch an meinen mangelnden Mafia-Erfahrungen.

@Jocy: Du machst mir entschieden zu viele neue Töpfe auf, die Du unkommentiert stehen lässt. Erst war es Fauli, dann nach Haraldino wieder Fauli, jetzt bin ich es und dann Zapp oder umgekehrt...der größte Held der Scheibenwelt ist ein Maff, weil??? Ich würde Dir und Sumpfie ja gerne beipflichten, dass Zapp bestimmt ein Maff ist, weil es am besten zu ihm passt, aber "Wünsch Dir was" spielen wir ja hier nicht. Nicht viel schreiben, reicht mir da als Grund persönlich nicht. Sein Szeneouting ist definitiv positiver als deins, er ist der Held (wiki), Du der Intrigant und Diktator (Wiki).

Ich habe eben die Szene gesucht, die Jocy zitiert hat, aber nicht gefunden, sondern nur dass wir zu einem Geheimtreffen geladen sind mit dem Lord. Kannst Du mir die bitte mal verlinken Jocy? Von mir aus kann das auch Rom machen, der anscheinend die Stelle auch gelesen hat, ich finde die grad im Zuge meiner Arbeit nicht. Danke.

[Romeus]

@mousie
http://www.brettspielwelt.de/Forum/index.php/topic,141025.0.html

@all
Hallo, aufwachen, heut ist DL...

[das.faultier]

@fauli: haja wenn Lena Mafiosis finden musste - muss sie ja auch irgendwie danach suchen können, daher fiel mir seherin ein, wo sie einfach nur ein ja böse oder nein nicht böse bekommt. Das würde Jyroshi bei mir halt auf die aktuelle Liste rücken.
was Herdentrieb angeht, ist es genau das was rom sagt - dieses angepisste Spielweise  - die einfach so wirkt, als wollte er nicht wirklich helfen zu einer Lösung  zu finden.


[/quote

_Wenn_ lena wirklich die Wahrheit gesagt hat und die Aufgabe denn wirklich die von ihr genannte war (was wir nicht wissen und was aus "Rätsellöserin" nicht hervorgeht, dann hat sie auch gesagt, dass sie killimmun ist. Reicht dann an Fähigkeit, oder? Und lena spielt besser, als dass sie mit irgendeiner wie auch immer gearteten Cop-Fähigkeit mehrere Leute angeht.

Vorschau: mei, mehr als meine Votereihenfolge nennen, kann ich nicht. Jocy und Jyro. Keinen von euch Cops.

[Herdentrieb]

Ich verstehe nicht, warum du mir dauernd unterschwellig ans Bein pisst. Das nervt mich ehrlich gesagt ziemlich an.

Frage ich dich nach Lord Vetinari, mimst du das arrogante xxx und sagst erstmal gar nichts verwertbares.

Krieg dich mal wieder ein. Ich wusste was zu Truhe, aber beim Rest bin ich erstmal genauso schlau wie du. Den Startpost lesen koennen wir beide gleich gut, da muss ich gar nix Verwertbares sagen. Aber tut mir leid, solange ich keinen Schimmer habe, wer die Boesen sind, ist Lord Vetinari erstmal DAS Outing ueberhaupt fuer mich. Klar koennte er SK sein, aber zu so viel Paranoia bin ich an Tag 2 nicht bereit.

Und ja, ich pisse dir "unterschwellig" (ich finde eigentlich, ich bin ziemlich direkt) ans Bein, denn dein unnoetiges Outing stinkt mir immer noch. Anstatt dass wir Jyro lynchen und dann schlauer sind, wird aus heiterem Himmel lena gelyncht und alle koennen sagen "ja aber Romeus hat gesagt", anstatt selber Verantwortung uebernehmen zu muessen. Wenn du einfach abwartest, welche Zugehoerigkeit Jyro hat, in Ruhe einen weiteren Scan machst, (und dass du nur Namenscop bist wusstest du damals nicht!) dann koennen wir am naechsten Tag ganz geordnet lena lynchen. Stattdessen kommt wieder so ne Last-Minute-Aktion und alle sind so schlau wie vorher.

Ich hab allen Grund, angepisst zu sein. Ich koennte mir das Spiel schon auch anders vorstellen, als dass ich hier mit jedem meiner Kandidaten einzeln umherlatschen muss und bei jedem Spieler einzeln nachfragen muss, wies aussieht.

@ Sumpfie: Naja, Raetsel loesen durch Anfragen beim SL? Does not compute.

Ich glaube uebrigens, dass sich jetzt schon einige dagegen ausgesprochen haben, heute die Situation Mafiaspieler vs Romeus aufzuloesen. Was sind denn eure Alternativplaene, Romeus/Anubis? Gerade bei dir, Romeus, habe ich da Hoffnung; Mafiaspieler dreht ja eh immer sein eigenes Ding...

[Romeus]

Mein Alternativplan wäre, heute mich selbst zu lynchen. Ich sehe es kommen, heute wird vertagt, irgendein "Kompromisslynch" (das finde ich so furchtbar, ich schließe doch keine Kompromisse, wenn 1/3 der lebenden böse ist) wird durchgeführt, und morgen im Lynch or Loose hänge ich dann.

Und du bereitest mir immer noch Kopfzerbrechen, Herdentrieb. Ich faile einfach viel zu hart beim dich-einordnen, das ging bisher immer schief.

[Herdentrieb]

@Jocy: Du machst mir entschieden zu viele neue Töpfe auf, die Du unkommentiert stehen lässt. Erst war es Fauli, dann nach Haraldino wieder Fauli, jetzt bin ich es und dann Zapp oder umgekehrt...der größte Held der Scheibenwelt ist ein Maff, weil??? Ich würde Dir und Sumpfie ja gerne beipflichten, dass Zapp bestimmt ein Maff ist, weil es am besten zu ihm passt, aber "Wünsch Dir was" spielen wir ja hier nicht. Nicht viel schreiben, reicht mir da als Grund persönlich nicht. Sein Szeneouting ist definitiv positiver als deins, er ist der Held (wiki), Du der Intrigant und Diktator (Wiki).

Ich habe eben die Szene gesucht, die Jocy zitiert hat, aber nicht gefunden, sondern nur dass wir zu einem Geheimtreffen geladen sind mit dem Lord. Kannst Du mir die bitte mal verlinken Jocy? Von mir aus kann das auch Rom machen, der anscheinend die Stelle auch gelesen hat, ich finde die grad im Zuge meiner Arbeit nicht. Danke.

Ich will mal so dazusagen, dass der "Intrigant und Diktator" derjenige ist, den zu schuetzen die Buerger hier sind. Wie der "Held" Lord Vetinari gegenueber gesonnen ist, kann ich dem Wiki nicht entnehmen, aber ich koennte mir prinzipiell schon vorstellen, dass der Held mal wieder Bock hat, irgendne Stadt einzunehmen oder so. Ich bitte ernsthaft, das im Hinterkopf zu behalten, dass es hier nicht um absolut "gut" und "boese" geht, sondern um "wer gegen wen".