Remixmafia - Spielthread

[Berlusco]

Zwischenstand:

Realpaulinchen: 1 (Talarion)
Rose-Honey: 1 (Jocelyn25)

FT: 5
DL: Mo, 22Uhr (gute 10 Stunden)

[Rose-Honey]

Ich meine die Bitte/Frage:

Primrose ich verstehe nicht was du von mir willst. Ich habe das Gefühl du vermengst einiges was ich schreibe... erklär es mir bitte genauer.

die sich auf diesen Beitrag bezieht:

@Primrose: Deine Vorwürfe wirken auf mich sehr konstruiert. Die Frage: "Warum macht es für den SK Sinn einen BA am Leben zu lassen?" hab ich schon in dem Zitat wo sie drunter steht beantwortet. Nein ich weiß nicht, ob Rabbel Mafiosi unter Beschuss hatte. Es war lediglich meine Vermutung.
Jocy erwähne ich, weil ich in dem Beitrag davon gesagt hatte, ich würde noch einmal darüber nachdenken. Es dürfte also einige intressieren was daraus geworden ist.
"Alles in allem strotzen deine wenigen Beiträge nur so von bösen Wörtern." Könntest du mir diese Aussage vorallem mit dem Zitat worauf sie sich scheinbar bezieht erklären? Mir ist definitiv nicht klar warum, dass der Fall sein sollte. Das Hervorgehobene war nicht nur auf diese Mafia bezogen sondern eine allgemeine Aussage zum Thema Bedeutung der Mafia Bezeichnung für die Bürger.

Eingentlich musste ich da nichts konstruieren. Ich weiß nicht ob es dir nicht aufgefallen ist, aber ich habe dich und deine Aussage zu dem Sinn nach dem SK zitiert und dann trotzdem meine Frage gestellt. Vielleicht war dir die Frage unklar... Warum macht es für den SK Sinn den geouteten BA am Leben zu lassen? Da deine Stellungnahme nach den Todesszenen kam, muss ich annehmen du beziehst dich auf das Spiel hier. Und der BA hatte zu diesem Zeitpunkt schon jemanden gekillt.
Die Bösen Worte waren in roter Schrift...

Und du bist zufrieden damit, wenn du heute wieder kurz vor der DL reinschaust? Das die DL verlängert wurde, haben wir kurz vor Ende erfahren; wolltest du nicht mitvoten?

[mousie]

so uberflogen habe ich nur ganz grob und die fragen an mich werde ich heute Abend kurz beantworten, tut mir leid, aber die Zeit im Privaten hat sich kurzfristig geändert kann ich nicht ändern, ist mir aber wichtiger und war nicht absehbar...

[das.faultier]

Rose-Honey, unabhängig davon, dass du noch auf eine Antwort von Primrose wartest, wie wäre es mal mit Meinungen zu den anderen? Auch deine Beiträge hab ich mir angeschaut und kann da einfach gar nichts finden. Fragen hier, Fragen da, bisschen Rumgezanke mit Primrose.

Wen würdest du denn heute lynchen wollen? Da es ja bisher noch keine neue Anklage gibt, noch keinen Lynchfavoriten, ist das doch deine Chance, mal mit einer eigenen, neuen Meinung zu kommen, statt immer nur Fragen zu den Aussagen anderer zu stellen.

[realpaulinchen]

und die anderen fragen hab ich durchaus nicht übersehen. warum bist du so scharf darauf, dass ich den mafs den hintergrund zu meiner frage erzähle und es ihnen damit erleichtere eine antwort zu geben, die ihnen hilft?

Ich bin nicht scharf drauf den mafs irgendwelche hintergründe zu erfragen, sondern da für mich mime verdächtig ist, wollte ich deinen beweggrund wissen, warum du mime nicht mafiös empfindest.

Mit meinem Vote auf Talarion habe ich versucht aufzuzeigen, dass ich beide Hauptkandidaten (Zapp / Arjuna) für Bürger halte. Ja, war falsch  . Wusste ich aber zu dem Zeitpunkt schlichtweg nicht.
Warum gerade Talarion? Er war der derjenige, der in der Nachbetrachtung letzendlich den Ausschlag für Arjuna gegeben hat - aus dem Gleichstand mit 6 Leuten heraus war er der erste, der sich gegen Arjuna positioniert hat, bevor du und Watno nachgezogen seid.

Der heutige Tag begann ja damit, dass Nocci vehement auf Smug ging. Statt irgendeiner Verteidigung kamen da aber irgendwie nur Tannenbäume - ich muss zugeben, ich habe das nicht für eine Auflage gehalten. Ich weiß spontan nicht, in welcher Mafia das war, aber irgendwo war er schon mal als Maff überführt und hat dann angefangen, sinnlose Katzenbilder zu posten - für mich war das ein sicheres Zeichen eines Geständnisses.
 

Also dein gedankengang für tal find ich gut, tal war der erste der auf arjuna draufgegangen ist, und eine wirkliche begründung gab es nie.

den grund für smugs vote find ich sehr an der haaren herangezogen, besonders ein erfahrener spieler wie smug, würde sicher kein geständnis mit tannenbäume machen??

@tal - deine posts sind immer sehr wage, du stellst das offensichtliche dar. hast kaum eigene verdächtigungen und hakst nicht nach.

Hmm also Mime wirft mir ja vor, dass ich den Ausschlag zum arjunalynch gegeben hab. Du sagst jetzt ich halte mich nur raus.. also eins kann da nicht stimmen 
An Tag 1 kann man selten mit handfesten "Beweisen" dienen, da geht es oft mehr nach Gefühl. An Tag 2 hat man schon mehr zur Verfügung, wenn denn nicht zig Leute abtauchen. Gut man kann Voteverhalten des Tag 1 bewerten, aber wie bei Smug kann man auch da schwer daneben liegen.

Von dir wäre eine klare Positionierung auch mal was feines. Wenn ich zu dir ein Statement abgeben soll, könnte ich nicht viel sagen. Beteiligst dich, fragst mal hier was, mal da was.. Aber irgendetwas zum festmachen lieferst du auch nicht.
Du bist da nicht die einzige, klar bei 0 Beiträgen bisher von unseren Rosen.., Mime naja gut.. mousie kommt mir auch geschmeidig unauffällig rüber.. wen haben wir noch?


vote Realpaulinchen weil du glaube ich brav mitspielst, dich beteiligst, ein wenig zu unschuldig bist

ich hab nicht gesagt, dass du dich raushälst, ich sagte, dass du sehr wage schreibst, und das ist ein unterschied. Von dir war bis jetzt auch keine richtige positionierung, deshalb hab ich das geschrieben.

Wo hab ich keine klare positionierung? Ich sagte, doch dass ich mime verdächtig finde und dich auch, weil du so schwammig, oder wie sagts ihr immer „über den radar“ fliegt.

und wegen des votes auf mich, den ball spiel ich zurück, dass sind auch meine beweggründe bei dir.


Schick das mal ab, sonst wird’s mir zu lang.

[Talarion]

Dann setz mal nen Vote 

[Talarion]

Auch die Anderen vielleicht mal langsam. Oder traut sich wieder niemand, weil wenn man jetzt nen zweiten Vote setzt, dann heisst es natürlich vielleicht wieder: "Hey, damit hast du jetzt aber das Ruder umgestoßen und das ganze in die Entscheidende Bahn gelenkt und wolltest damit wohl deinen Mafkollegen retten^^!"
Egal, wir können jetzt nicht bis 21 Uhr rumeiern und dann sind nur noch 2-3 Leute da, der Rest verdrückt sich mit nem "hach ich weiss nciht, ihr macht das schon.." und dann haben die Mafs leichtes Spiel. Im Normalfall sind die nämlich immer da.. Also ich bin nachher zuhause noch mal kurz online, ab 19.45 Uhr aber weg. Also bis dahin wäre es schon halbwegs klare Tatsachen zu sehen, sonst liegt mein Vote nachher auch irgendwo unnütz rum und ich denke wir sind schon langsam in einer Situation wo sich alle Bürger zusammen schließen sollten!

[Jocelyn25]

Mit einem hat fauli auf jeden Fall recht. Paulinchen hat sich von Anfang an bei den geouteten Bürgern 'angebiedert', entschuldigt die Wortwahl, mir fällt kein besseres ein.

Dennoch denke ich, dass ich erstmal noch was von Rose hören möchte. Fauli ist nun die zweite die sagt, dass nix von ihr hängen geblieben ist, ausser dem War of the Roses (hach ist das toll, wenn man Geschichtswitze bringen kann, als Geschichtsstudentin *GGG*)

[Mime]

@paulinchen:

Eben gerade weil es Smug war, habe ich die Tannenbäume für eine Art Geständnis gehalten. Wie gesagt, er war bereits einmal in einer ähnlichen Situation (damals szenegeoutet als Maff, wenn ich mich richig erinnere) und hat dann angefangen, Bildchen zu posten.
Außerdem hat Nocci heute so vehement behauptet, dass sie in Smug einen Maf gefunden hat, dass ich ihr da schlichtweg vertraut habe. Immerhin hatte sie mit Zapp gestern auch Recht.
Schließlich hatte Smug sich "gestern" bei der Lynchentscheidung ziemlich deutlich pro Zapp positioniert, sodass er naturgemäß aufgrund dieser Verbindung in den Kreis der Verdächtigen gerückt ist.
Ein weiteres Indiz (wenn auch kein entscheidendes) ist schlicht die Tatsache, dass er die Nacht überlebt hat - als mit Abstand auffälligster Spieler an Tag 1 war er als Bürger eine offensichtliche Zielscheibe für die Maffs (die ja nicht wissen konnten, dass Zapp gekillt wird). Dass sie sich trotzdem für Watno / snake entschieden haben, lässt 2 Schlüsse zu: Entweder ist Smug Maff (was ich angenommen habe) oder seine Argumente erschienen der Mafia ungefährlich.

@fauli:

Meinen gestrigen Vote auf Tal hab ich ja bereits begründet. Der Verdachtsmoment als solches besteht selbstverständlich weiterhin. Nachdem mit Watno und Smug 2 Arjuna - Voter tot und Bürger sind, läuft es meiner Ansicht nach auf Tal oder mousie hinaus (oder möglicherweise beide) - denn dass Arjuna praktisch ausschließlich von Bürgern gelyncht worden ist, wäre schon äußerst unglücklich.

Durch seine Beiträge heute sind keine konkreten Verdachtsmomente hinzugekommen. Ich habe ihm aber auch gestern schon keine inkonsistenten / mafiösen Beiträge vorgeworfen, sondern "nur" ein für einen Maf plausibles Voteverhalten.

Rose-Honey habe ich mir eben nochmal angeschaut - sie schreibt ruhig und eher vorsichtig, was aber keine Rückschlüsse auf ihre Zugehörigkeit zulässt. In ihrer Diskussion mit Primrose bin ich inhaltlich eher auf ihrer Seite.
Ihr abschließender Vote auf Arjuna hat letztendlich die Entscheidung, ihn zu lynchen, zementiert. Wäre sie hier auf Zapp gegangen, stünde es 5-5 und der Lynch wäre völlig offen. Letzendlich ist das die Aktion, die ich ihr am ehesten negativ anrechnen kann.
Nichtsdestotrotz fehlt mir hier bisher eine solide Grundlage, um sie klar auf einer bestimmten Seite einzuordnen.


Noch eine Kleinigkeit, die mir aufgefallen ist:

Zapps (fast) letzte Worte:

@ watno es gibt 2 weitere kanditaten, die mir sehr verdächtig vorkommen. das sind mime (heraushalten aus der entscheidung, neues fass aufmachen, obwohl selber das gegenteil für sinnvoll erachtet) und primrose (fährt auch zweigleisig, sie störrt mein spiel, aber geht gegen arunja mit und dann ist da die sache mit dem outing... wahnsinnig früh, ohne den ganz großen druck und dann ist es die frage wäre man so dreist und einfach die beispiel pm nehmen? ich fände das einen gewagten, aber cleveren schritt, weil damit spart sich die mafia evtl. einfach ein fake outing)

Wenn die Theorie, dass ein Maff häufig genau einen Mitmaff als verdächtig einstuft, auch hier wieder greift, dann wäre Primrose Maff.

[realpaulinchen]

Was will ich mit dieser Auflistung sagen: mir fällt auf, dass gerade die Spieler, die paulinchen für Bürger hält, auch Bürger sind (Jocy nehm ich da jetzt mal mit rein, denn ich hab sie für mich auch recht deutlich auf Bürgerseite). Gerade am Anfang dieses Tages fällt es auf, wie schwer sie sich mit den Anklagen von Nocci und mir gegen Smug tut. Zu den Anklagen selber sagt sie gar nichts und zieht sich darauf zurück, dass es ihr schwer fällt, Smug zu glauben, weil er so gut schreibt. Hatte da ein Maf Angst, zu früh aufzuspringen? Dadurch, dass sie sich nicht zu den Anklagen geäußert hat, hätte sie jederzeit die Möglichkeit gehabt, zu sagen, dass sie sich diese noch mal angesehen hat und ihnen jetzt doch zustimmen muss.

 

Tja, leider hatte ich bei juna wohl nicht den richtigen riecher. Denn sonst hätte ich ihm nicht gevotet. Ja du hast recht ich tu mir schwer bei anklagen, weil ich viel aus meinem bauchgefühl handle. Und bei smug hatte ich ein gefühl, dass er nicht maf ist. Viele haben aber reingeschrieben, dass er immer so spielt, ob maf oder bürger, daher meine  unsicherheit. Für mich war aber smug nie eine option und mir jetzt zu unterstellen, dass ich mich irgendwann auf smug draufgehaut hätte, ist halt nur eine annahme deinerseits.


Ja tal, ich setze auch einen vote und mein bauchgefühl ist total bei dir. du versucht das ruder in meine richtung zu treiben. Das hast du bei juna auch geschafft, daher


vote tal

beitrag mime lies ich gleich

[Primrose]

und ich will jetzt sicher kein neues fass aufmachen denn ich kann bei der DL sicher nicht online sein, daher werde ich mir jetzt die gevoteten genauer anschauen.

Wer wäre dein neues Fass gewesen und warum wolltest es zu dem Zeitpunkt nicht öffnen?

so jetzt alles wieder durchgelesen, ich muss jetzt weg und kann bis zur DL nicht mehr da sein.
[...]
hmmmm hilfe - wem soll ich voten??

also ich nimm jetzt syl1st da  kommt gar nichts, könnte ein maf stecken, unter dem motto, wenig reinschreiben, macht mich nicht verdächtig.

und ja - ich muss zugeben, ich bin überfordert *GG*

/vote syl1st

Die beiden Beiträge kamen hintereinander von dir und sylst war ein neues Fass und vor allem war es ein vote, den du nicht zurücknehmen hättest können laut dir.

@mime - du sagst selber ist ist spät für ein neues fass und machst es trotzdem auf?? dieser vote um diese zeit hat für mich überhaupt keinen sinn, außer, dass man vielleicht nachher sagen kann, ich sagte, ja bei zapp oder juna sind wir auf dem holzweg.

@ zapp glaubst du jetzt noch auf mime oder primerose zu voten bringt was, warum nimmst du deinen vote jetzt zurück?

Du selber wirfst Mime vor, dass es zu diesem Zeitpunkt keinen Sinn macht. Fragst dann aber bei Zapp nach, ob man dies machen sollte.
Für mich sieht dein Verhalten hier stark danach aus, als würdest du Zapp um Hilfe bitten, was nun gemacht werden sollte.

@nocci ich versteh auch bei dir nicht, warum du bei zapp so nachbohrst. da geh ich mit den anderen konform.

also falls ich morgen noch lebe, werde ich mir mime und nocci nocheinmal genauer anschauen. nocci war für mich am anfang schon verdächtig und mit der dauernden nachfrage bei zapp macht sie sich ncoh mehr verdächtig.

Warum solltest du nicht mehr leben? Warum erwähnst du das?

vote Nocona

Dein vote auf Nocona, nachdem Zapp sich als Mafiosi erpuppt hat, macht keinen Sinn, nachdem Nocona mit ihrem nachbohren bei Zapp richtig lag. Du fandest das Nachbohren an Tag1 verdächtig bzw dir ist es aufgefallen und du hast dich dazu geäußert.
Auf Grund dieser Tatsache allein, hättest du Nocona nicht voten dürfen heute.

vote zurück

ich will jetzt nicht voreilig voten und ich werde mir auch smug nochmal genau anschauen, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass er seinen maf kollegen so verteidigen würde.

Warum hast du nun Probleme mit einem voreiligen Vote, wenn du kurz zuvor keine Bedenken hattest Nocona zu voten?

Ich bin nicht scharf drauf den mafs irgendwelche hintergründe zu erfragen, sondern da für mich mime verdächtig ist, wollte ich deinen beweggrund wissen, warum du mime nicht mafiös empfindest.

Du meintest bereits am Ende von Tag1, dass Mime und ich für dich verdächtig sind, hast aber in beide Richtungen keine wirkliche Anklage gebracht. Was hat dich davon abgehalten? Erst springst du auf Nocona auf (jocy) und dann deutest an Smug zu verdächtigen (Nocona, das.faulter) und nun Mime (Smug) nachdem auch er von jemand anders in den Kreis der Verdächtigen gezogen wurde.
Nun votest du wieder jemanden ohne wirkliche Begründung. Ein Trotzvote ist keineswegs angebracht.

vote realpaulinchen

Zu den anderen komme ich gleich, erstmal war mir diser Beitrag wichtig.

[das.faultier]

Jocy, nein, das wollte ich nicht sagen. Mein Puntk ist, dass paulinchen sich bei Mitspielern sicher war, dass es Bürger sind bzw. nicht verstanden hat, warum Votes auf sie fliegen, die dann, als sie starben, als Bürger geoutet wurden. Und das ist mir einfach ein bisschen zu viel, um da an Zufall oder Bauch zu glauben, ich denke da eben an einen Maf, der ja weiß, wer Bürger ist.

Mein Problem mit Rose-Honey ist, dass ich mir nicht vorstellen kann, dass sie in den wenigen Stunden, die uns noch bleiben (und es zeichnet sich ja ab, dass viele nicht da sein werden), etwas bringt, dass bei mir einen deutlichen Ausschlag in die eine oder die andere Richtung bringt.
Was ich über Primrose denke, hab ich gesagt, leider bekomme ich da keine Rückmeldung von euch.

Ich hab gehofft, dass hier noch eine Diskussion entsteht, die mir weiterhilft, mich zu entscheiden, aber so langsam ist mir wichtiger, dass es mal ein Meinungsbild zum Lynch gibt.

vote paulinchen

Genauso wenig aktiv (wenn auch mit ein paar mehr Beiträgen) wie Rose-Honey, aber im Gegensatz zu dieser hab ich hier etwas gefunden. Die Inaktivität bei Rose-Honey reicht mir atm nicht aus, denn das ist sie immer.

Vorschau: Mime, ok, das war halt nicht klar, denn dafür, dass du gestern Tala gevotet hast, kam halt heute nichts von dir zu ihm. Was hältst du denn davon, mal mit einem Vote deine Lynchpräferenz zu äußern?

Und noch mal Vorschau: paulinchen, es geht nicht darum, dass du bei Arjuna nicht den richtigen Riecher hattest, es geht darum, dass alle, die du für Bürger gehalten hast, sich dann auch als Bürger herausgestellt haben. Dass du als Maf dann halt trotzdem einen Bürger lynchen willst, ist halt klar. Und ich unterstelle dir nicht, dass du irgendwann auf Smug gesprungen wirst, ich sage, dass du dir die Möglichkeit gelassen hast, indem du die Anklagen nicht kommentiert hast, keine Positionierung und so.
Mit deinem Vote auf Tala kann ich jetzt nichts anfangen. Damit will ich nicht sagen, dass ich Tala für einen Bürger halte, er gehört zu denen, bei denen ich nicht so richtig zu einem Bild komme, sondern weil du außer deines Bauchs kein Argument gegen ihn bringst.

Und noch mal : Beitrag von Primrose, der ist mir jetzt zu lang.

[Berlusco]

Zwischenstand:

realpaulinchen: 3 (Talarion, Primrose, das.faultier)
Rose-Honey: 1 (Jocelyn25)
Talarion: 1 (realpaulinchen)

FT: 5
DL: Mo, 22Uhr (5:30 Stunden)

[realpaulinchen]

naja das geht ja jetzt rund, tal es funktioniert  

@primrose - ich hab smug nicht verdächtig. und das ich von nocci abgesprungen hab ich gesagt. ich hab die zugehörigkeit der mafs gelesen und war mir in dem moment sicher, dass er ein maf sein muss. nach der erklärung von nocci hab ich den vote runtergenommen.

@fauli - bei tal hab ich argumente gebracht, nicht nur meinen bauch - tal votet ohne wirkliche begründung. war auch der erste auf und versucht er mich ins spiel zu bringen, was ihm wohl auch gelingt.

ich weiß nicht ob ich mich jetzt outen soll, ich hab drei stimmen und kann nur noch kurz online sein, dann erst wieder am späteren abend von der DL  und da denke ich ein outing wäre zu spät.

[Nocona]

sind 3 votes auf paulinchen. ich würd dich auch voten, will aber keinen ft-1 machen. das hat noch zeit

ich finds grad auch nicht gut, ein neues fass auf tal aufzumachen. ich halte ihn heute nicht für mehrheitsfähig. und das nur wegen "aus dem bauch" und kontervote.

mich wundert auch, in der kombination: dass du viel nachfragst, besonders bei mir, bei zapps "outing" als toter danach fragst, was ein "asket" wäre, aber zu meiner fähigkeit keine nachfrage kommt (ich konnte beim ersten lesen meiner pm nixx damit anfangen, was ich bin. und ne recherche im mafiawiki hat auch nixx ergeben).

ist bei mir voll kleben geblieben und macht auf mich den eindruck, dass du nach dem asketen gefragt hast, um dich von zapp zu distanzieren.

und dazu das fischen nach der intention bei meiner nachfrage zum block und die verdrehung, dass ich nach nem rolleninhaber und nicht nach dem empfänger gefragt habe. die frage nach der intention hatte immer noch zeit, bis ich ne antwort habe. (bzw keine gehabt hätte bis jetzt)

2 neue: dann lieber jetzt outen