Städtemafia Spielthread

[ZappElBrannigan]

@ jocy warum genau findest du thorstenheep verdächtiger als z.b. quiffy? du wärst also für ein schnelles ende gewesen? oder versteh ich deinen satz einfach nicht?

[Berlusco]

Marcs Reaktion ist für ihn sogar sehr glaubhaft. Kann man erst einmal lassen.
/vote zurück

Dafür würd ich einmal bei Zapp ansetzen.

Tag 1 das Verbeißen in Tom, nur weil er in Nacht 0 gepostet hat, und das ohnespielbezogene Begründung. Der Vote ging zwar danach wieder runter, aber Tom wurde nur deswegen nicht mehr gevotet, weil ein Lynch keine Informationen bringt. Mit anderen Worten: Tom ist weiterhin lynchwürdig. 1. Wieso? 2. Wieso heute nicht mehr?
Danach kam die Bo-Sache. Zapp findet das Outing formal in Ordnung, meldet aber inhaltliche Zweifel an. Vote kommt aber bis zum Tagende keiner, auch nicht auf wen anderen. Generell kommt keine stärkere Positionierung gegen (oder für) Bo. Will man vermutlich auch vermeiden, wenn man eh weiß, daß Bo Bürger ist.

Tag 2 dann ein Vote auf Jocy, weil der Scan geblockt wurde. Finde ich ein sehr schwaches Argument, 1. weil in den letzten wasweißichwievielen Mafien der Don keinen Scanschutz hatte, Scans aber an allen möglichen anderen Gründen gescheitert sind (Blocker läßt grüßen), 2. Tala ja sogar angeführt hat, daß der Block nicht unbedingt am Ziel liegt. Außedem gibt es an Tag 2 schon genügend Material, da ist ein Vote mit allein dieser Begündung etwas schwach.
Die Don-Theoie fällt dann zusammen, da ja Mime höchstwahrscheinlich Don war, der Vote bleibt aber trotzdem. Mit so Vorwürfen wie dem hier (Jocy ärgert sich, daß der Scan auf Sumpfie nicht klappte, obwohl doch Sumpfie eh safe war). Dabei war IMHO recht klar, daß Jocy das vor Sumpfies Outing geschrieben hat. Der zweite Vorwurf, das Verlassen der sachlichen Ebene: Gerade Du solltest wissen, daß emotional begründete Postings nichts Rollenspezifisches sind.

/vote Zapp

@Jocy:
Das was Du zu Thotte ansprichst ist mir auch schon aufgefallen, sehe ich aber nicht sooo schlimm. Da fällt mir Zapp mehr auf.
Bei MissPig meinst Du wohl, daß sie Mime gestern schon ziemlich angegangen ist (knackiges Posting)?
Darauf würde ich nicht allzuviel geben, die hat als Maf schon einmal mehrere Kollegen beseitigt.
Allerdings ist sie mir so nicht verdächtig, ich sehe da also derzeit keinen Grund sie anzugehen. Mein Grund, Mime noch nicht zu voten, war übrigens ähnlich. Ich habs nur nicht so offen ausgedrückt wie sie. Was findest Du daran falsch?

[tigerententom]

Ich finde es amüsant das sich deine begründung von dem vote auf mich, auf beiträge bezieht, die NACH deinem voting (wo ja am abend eine begründung kommen sollte). ist praktisch das marc da schon etwas geschrieben hatte, auf das du aufspringen konntest.

vader, ich habe schon weit vor Marc geeschrieben, dass ich Dir die Rolle des verplanten nicht abnehme - aber wenn Marc dann so eine schöne Beschreibung aufsetzt, muss ich doch, wenn ich genau das selbe zu sagen habe, nicht nochmal einen ellenlangen Post schreiben.


Wenns nach mir ginge, würde ich auch gerne ein Outing von Dir sehen, im Moment finde ich dafür aber offenbar keine Mehrheit

@Rest
werde ich mir versuchen, heute abend vor der Nachtschicht nochmal durchzulesen und mir ein Bild zu machen.

[MissPig]

Ich komme gerade überhaupt nicht nach ...

Mir sind jetzt gleich beide meine Kandidaten abhandengekommen, und ich konnte den heutigen Tag bisher nur oberflächlich lesen.

Was mir am seltsamsten aufstößt, sind die Angriffe auf Marc wegen seines mißglückten Scans. Irgendwie steige ich da noch nicht völlig durch, wer wann was gesagt hat, bei mir hat sich aufgrund der Ereignisse und der offenbarten Scans etc. der Eindruck festgesetzt: In diesem Spiel gibt es wohl durch die Rätsel viele Einmal-Fähigkeiten, die ja durch die Art und Weise, wie wir sie uns erarbeiten können, einen Zufallsfaktor beinhalten: Wer löst Rätsel, wer findet was, d.h. es können in einer Nacht wohl viele Fähigkeiten herumfliegen oder weniger. Ich selbst habe nichts gefunden, ich weiß also nicht, was für Fähigkeiten vergeben werden, aber ich kann mir nicht vorstellen, daß es nur Scans sind. Das wäre irgendwie ein bißchen gar arg einseitig.

D.h. mir erscheint Jocys Aussage, daß Scans wohl einen gewissen Unsicherheitsfaktor beinhalten, schlüssig: Wir haben schon Aussagen von einem Scan, der nicht durchgegangen ist (gut, das war an Tag 1 noch ohne Rätselbelohnungen), einer, der erst später kommt, einer, der wen anderen traf - und ich verstehe nicht, warum ausgerechnet Marcs Behauptung so viel unwahrscheinlicher sein soll und ihn zum Maf machen soll. Nur, weil er auch Mime gewählt hat?

Somit erscheinen mir die verdächtig, die Marc deswegen angehen:

Die erste die Marc damit angeht ist Sumpfie, die ist aber wohl save.

Der zweite ist Berlu, der dritte thorstenheep. Bei den beiden möchte ich noch nachlesen, wie sie das begründen, das paßt für mich gerade hinten und vorne nicht.

Ansonsten ist da gerade viel Gehacke, das ich mangels Zeit nicht verstehe. Ich möchte mich da mal heute Mittag in der Mittagspause damit auseinandersetzen.

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später

[ZappElBrannigan]

@ berlu ich habe nie behauptet das dieses verhalten rollentypisch wäre! darauf fährt meine argumentation gar nicht ab - sondern auf die gezielte provokation dahinter.

das ich boo nicht vote, ist doch logisch - ich glaube nicht das bürger einen vorteil haben, wenn man den tag vorzeitig beendet. gerade nachdem der sk seinen kill offensichtlich abgesetzt hat. ich war nie ein fan von früh beenden, kannst du ja gerne nachlesen (bei der gelegenheit kannst du auch mal überprüfen, dass es wirklich oft dons mit scanschutz gibt/gab). ohne dir etwas unterstellen zu wollen, ich kanns mir nicht vorstellen, dass jemand, der gefühlt jeder spiel verfolgt hat das nicht weiß. meine beurteilung vom outing war komplett richtig - daraus lass ich mir keinen strick drehen. es war in sich nicht schlüssig das düsseldorf fähigkeitslos sein soll (was es ja auch nicht wahr). und nicht zu vergessen, dass sich düsseldorf bei einem kölner einfach sehr angeboten hätte auf der anderen seite der macht...

wie empfindest du denn das jocy das outing von mime "gefressen" hat?

[Sumpfie]

@ Frau Schwein, dann lesen sie doch bitte mal genauer nach - weil wenn sie Sachen nicht verstehen und dann Ihren Senf dazu geben, ist das ein absoluter Sinnlospost.

Prof hat Mime gescannt. Mime hat sich geoutet und Prof hat sein Scanergebnis als Zitat (...) gepostet.
Die Reaktionen waren folgende:
Quiffy fand dass das Outing sich gut anhört

von Marc kam dieses Posting:

Oh Mann.

Keine Ahnung, zu wem ich tendieren soll. Zumal ich aufgrund des Rätsels auch einen Scan hatte und ich auch Mime gewählt habe. Dieser wurde aber "aufgehalten".

Meine Vermutung ist aber bei dieser Maf, wo scheinbar so viele Spieler einen Scan geschenkt bekommen, wäre es schon wichtig für den Don, einen Schutz zu haben.
Und dann wäre auch Draluns Scan nicht durchgegangen oder kann sich der Don nur vor einem Scan schützen??? Fragen über Fragen.
Aber das ist jetzt Spekulation von meiner Seite.

Ich vote Ihn weil er den Scan von Schoki versucht ins unglaubwürdige zu ziehen und Mime dadurch besser darstehen lässt.
Dies ändert sich dann kurzfristig, nach dem Modkill
er votet Mime
kurz darauf schreibt er dann diesen Post:

Mann Mime; ich will dir gerne glauben, aber es ist momentan wirklich schwer.
Keine Ahnung gerade; ganz schön verzwickt gerade.

was den Vote sofort wieder entkräftet. Und eigentlich schon das zurückrudern ankündigt.

Ich kann mir nicht vorstellen, wenn 2 Leute Mime scannen, dass einer ein Ergebnis bekommt und einer nicht bzw. irgendwann eventuell Zeitverzögert. Entweder es wird geblockt, umgelenkt ... aber von einer Zeitverzögerung habe ich noch NIE was gehört.

Noch dazu wurde ja schon der Scan von mir auf Zapp umgelenkt warum auch immer. Und der ist auch noch fehlgeschlagen. Sprich umlenker & geblockt sollten damit raus sein.

Sry macht für mich grade keinen Sinn, dass Du Marc so verteidigst, wenn Du selber sagst, dass Du noch nicht durchsteigst.

Ach ja dann kam noch Jocy, die nach dem Outing von Mime auch nur rumrudert mit, haja eigentlich stört mich am Outing nix, aber als Don gescannt, aber Fehlscans, hach muss erst mal durchlesen .... voten will ich noch nicht....

[MissPig]

@ Frau Schwein, dann lesen sie doch bitte mal genauer nach - weil wenn sie Sachen nicht verstehen und dann Ihren Senf dazu geben, ist das ein absoluter Sinnlospost.

Ja, das habe ich vor.

Vielleicht war das Zitierte spielerisch gemeint, bei mir kommt diese Aussage RL-bissig an, und ich möchte in diesem Spiel einfach nur Spaß haben. Ich weiß, es ist oft ein schmaler Grat zwischen Spiel- und RL-Bissigkeit, und bevor das ausartet, sage ich Dir lieber, daß das für mich grenzwertig ankommt, ok?

Mir tut's gerade selbst leid, daß ich nicht so mitspielen kann, wie geplant.

OT Ende, und jetzt gehe ich nachlesen.

[Sumpfie]

war nicht RL bissig gemeint 

[MissPig]

Danke Sumpfie. 

[Jocelyn25]

Heul, mein ganzes Posting weg weil ich F5 anstelle von Vorschau gedrückt hab!
Ich versuch es nochmal zusammen zu kriegen

@ jocy warum genau findest du thorstenheep verdächtiger als z.b. quiffy? du wärst also für ein schnelles ende gewesen? oder versteh ich deinen satz einfach nicht?

Du meintest den Satz mit dem "Warum warten" nicht wahr? Da ging es mir nicht um das Beenden des Tages sondern darum, dass prof nicht mit dem Veröffentlichen seiner Info warten sollte! Damit klarer? Man weiß schliesslich nie wann ein Tag wie zu Ende geht und bevor man auf so einer wichtigen Info sitzen bleibt sollte man sie doch frühzeitig bekannt geben, dass bedeutet ja nicht, dass man deswegen sofort den Tag durch Lynch beenden muss.

@Berlu
Ich fand MissPig's zögern in Verbindung mit ihrem doch sehr heftigen Angriff auf Mime komischer wie das Zögern von jemand Anderem. Ich hatte von ihr eher erwartet, dass sie Mime sofort wieder votet, schließlich waren wir vom FT noch weit entfernt

@Sumpfie
Ich fand mein Verhalten nach Mime's Outing eigentlich wenig ruderhaft. Outing las sich für mich erstmal schlüssig, dass das für Dich vielleicht anders war mag sein, bravo, dass Du da vielleicht mehr Durchblick hast. Wenn mir aber direkt zu Tagesbeginn jemand einen Scan hinwirft und sagt so ich hab den Don gefunden, dann bin ich, mit der Erfahrung im Nacken, dass mein Scan umgeleitet und fehlgeschlagen ist, erstmal vorsichtig. Wer sagt mir denn, dass er nicht auch das Ergebnis von wem anders bekommen hat, oder das mit dem Scan nur dahingesagt wurde. Daraufhin hab ich mir Mime nochmal angeguckt...auch daran finde ich nix verwerfliches, selbst im Nachhinein kann man durch sein Verhalten noch Schlüsse ziehen und schauen mit wem er wie geredet hat. Nicht jeder schiesst sofort aus dem Bauch heraus und nicht jeder ist sich da immer sofort sicher.
Ich wollte vorsichtig sein, es war Tagesanfang, SK tot, Don Info stand im Raum, Outing war da...warum also drängeln?

[MissPig]

So, Nachlesen zu Ende. Mittagspausen sind cool.

Berlu, ich kann überhaupt nicht nachvollziehen, warum Du auf Marc gegangen bist.

Sumpfie begründet es, und auch wenn ich zu anderen Schlüssen komme, kann ich ihre Argumentation nachvollziehen. Außerdem ist sie save.

Aber bei Dir sehe ich überhaupt keine Begründung. Es kommt zuerst:

Marc, Du votest die, die gerade einen Maf gekillt hat, obwohl der SK schon raus ist?

Dann kommt ein weiteres Posting von Sumpfie mit Marc-Argumenten, ein tigerententom-Posting mit ganz anderem Bezug, und dann schreibst Du:

... und dann noch Kontervote dazu 

/vote Marc1974

Was war denn da letztlich Deine Vote-Begründung?

Mir selbst erscheint Marc auch glaubhaft; für mich hat sich festgesetzt "hier passieren viele seltsame Dinge", und ich sehe überhaupt keinen Grund, warum Marc den Scan auf Mime hätte erfinden sollen, und warum er so etwas wie "Ergebnis kommt später" erfinden sollte. Gerade so seltsame Aussagen traue ich einem Neuling als Erfindung gar nicht zu.
 
Letztlich kommst Du ja auch zu dem Schluß, ihm zu glauben, aber ich wüßte von Dir jetzt wirklich noch gerne genau, warum Du ihn zuerst einmal gevotet hast.

Deine Zapp-Anklage hingegen hat etwas, die erinnert mich an mein Gefühl gestern, aber das nachzulesen bin ich noch nicht gekommen.

Egal, zuerst einmal als Frage an Dich @Berlu: Wie genau waren Deine Gedankengänge zu Marc.


Und thorsten - Dein Vote ist ja schön klar erklärt, aber Du klingst so aalglatt. Und am meisten stört mich Dein Tagesanfang, so "samtweich" nichtssagend in Deinen Tripelpostings:

Guten morgen zusammen

ja das mit bo ist schon sehr schade, ärgert mich auch, dass er da sich nicht mehr so gewehrt hat 

hab grad nochma nachgeschaut, Tal hätte als Cop nur das gründungsdatum als scanergebniss bekommen, wenn du das nochn wenig erlätern könntest, können wir ja hier schnell zu machen

außer du erhoffst dir noch Beiträge, wo wir dann mit Tag3 was anfangen können, dann wundert es mich aber, dass du so früh damit rauskommst

3 Postings, 3 x eigentlich wenig Inhalt außer im Grunde die einander widersprechenden Beiträge 2 und 3. Und was mich am meisten wundert ist dieses "machen wir hier schnell zu".

Denn bei mir ging's sofort "bitte noch nicht zumachen, ich will das Rätsel noch lösen", in der Hoffnung, daß ich mir eine Belohnung errätsle, wenn ich schon gestern keine gefunden habe. Und für mich gab's überhaupt keinen Grund, schnell zuzumachen: SK tot, Diskussionen verhindern hilft nur den Mafs, und Fähigkeiten können (trotz der seltsamen Dinge, die mit Scans zu passieren scheinen) nur hilfreich sein. Gerade mit einem bereits toten Halbcop und Doc. Und es wundert mich, daß Du anscheinend so gar kein Interesse daran hattest, möglichst viele Rätsellösungen zu ermöglichen.

Und auch Deine nachträgliche Erklärung hier, wo auch das ganze Posting eigentlich mehr so "den eigenen Hals rettend" klingt:

und zu dem schnellen zu machen: als ich das geschrieben habe, war meine erste intuition , juhu wir haben den don, also gleich weglynchen, bevor er sich noch irgendwie retten kann.
als ich das posting dann abgeschickt hatte, fiel mir wieder ein, dass man ja durchaus noch was brauchbares herausfinden kann, wenn Mime noch länger lebt, dazu dann noch berlu`s hinweiß wegen dem rätsel.
und mit dem warten war mein Gedanke, dass, wenn er das so früh bekannt gibt, ja dann zu schnell zugemacht werden könnte.

Das, was Du als Deine Gedankengänge schreibst stimmt für mein Gefühl nicht 100%ig mit dem überein, was Du tatsächlich geschrieben hast: Es klingt nach Winden wie ein Aal.

Also, wann hast Du jetzt was gedacht?

Conclusio:

Von den dreien, die Marc angegangen sind, ist Sumpfie save und ohnehin am authentischsten, Berlu undurchsichtig, und thorsten aalglatt.

Von den beiden möchte ich noch etwas hören.

Achtung - während Sie geantwortet haben, ist eine neuer Beitrag geschrieben worden. Sie sollten das Thema erneut lesen.

ja, am Abend wieder

[Marc1974]

Einmal versuche ich es noch zu erklären  

Ich habe Mime gescannt und die Mitteilung erhalten, dass ich das Ergebnis später bekomme. Wenn du mir das nicht glaubst, kann ich es wohl auch nicht mehr ändern.
Ich wollte gerne bei Mime warten, bis ich zu 100 Prozent sicher bin und habe versucht, mit meinem Post zu erreichen, ob sich noch jemand anderes aufdrängt.
Ich selber wusste doch in der Hinterhand, dass ich das Scanergebnis noch bekomme und wollte nicht, dass dieser nutzlos verfällt. Das habe ich wohl aufgrund von Unerfahrenheit schlecht gemacht und bin dadurch bei dir auf der Abschussliste gelandet. Aber immerhin lag mein Vote bei Mime, nachdem Dralun die PN gepostet hatte. Aber auch das wird einem ja angelastet. Ist also so, wie ich es mir dachte; egal, was man macht; es ist immer falsch.
Und ja; ich gebe zu, als Mime anfing, sich zu verteidigen und Gründe anführte, wurde ich unsicher, weil ich die Rolle, die er hier

Super... -_-

Die Mafs lachen sich ins Fäustchen.

Tja, offensichtlich wurde der Scan da umgelenkt. Vielleicht gibt es so was wie einen Zieltauscher bei der Maf? Wen wolltest du denn scannen, Jocelyn? Möglicherweise finden wir da ja den echten Don?

ins Spiel bringt, nicht mal kenne. Aber trotz der Zweifel blieb mein Vote ja stehen.Und dass du meine Zweifel in dem Moment schon dahingehend interpretierst, dass ich ein "zurückrudern" ankündige, finde ich eine interessante Sichtweise. Dachte, dann macht man wohl /vote zurück.
Nächstes Mal werd ich wohl einfach nicht so viel schreiben wie einige es zur Zeit tun und unter dem Radar durchfliegen.

Aber um auch mal Position zu beziehen; auch wenn vader mich verteidigt, habe ich schon begründet, was mir da nicht gefällt; daher

/vote vader

[Quiffy]

Insgesamt finde ich Marc eher nicht verdächtig, auch wenn ich es super nervig finde, dass er immer darauf pocht: "hach schaut her ich hab den Don gevotet." Das sagt einfach mal absolut gar nichts aus. Deswegen macht es auch keinen Sinn es ständig immer und immer wieder zu wiederholen, weil es einen nicht save macht, auch wenn man es noch 100 Mal schreibt.
Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass man als Maff so billig versucht den gescannten Don aus der Schusslinie zu nehmen. 
Zudem erscheinen mit die Erklärungen zu dem Scan sinnvoll.
Ich glaube das geschätzt, wohl so 5-10 Einmalfähigkeiten in der Nacht umherfliegen und es dadurch schon dazu kommen, dass manche Scans klappen und andere nicht.
Ich glaube auch nicht, dass Marc sich das alles in seiner ersten Mafia aus den Fingern saugt, wenn er es nirgends gelesen hat, glaube ich nicht dass er mit etwas so absurdem kommt, um sich zu retten.

Was mir ein bisschen aufstößt, ist bisher das ruhige Verhalten von Thorsten. Ich bin schon sehr gespannt auf seine Ausführungen, die er uns schon versprochen hat. Heute versucht er schon mit seiner Pseudoaktivität etwas unter dem Schirm zu bleiben.

[vader1808]

Aber nur um Missverständnisse auszuräumen und Deine Paranoia beim Namen zu nennen...Du vermutest, dass Sumpfie Mime gekillt hat obwohl beide Mafs sind? Um sich damit auf die sichere Seite zu schieben? So las sich zumindestens Dein Posting.

ich gehe da rein von mir aus. wenn ich maff wäre und mein partner wäre in der art aufgeflogen (gerade weil schoki wegen dem zitieren der pn rausgeflogen ist), würde ich auf der stelle meinen mitmaf töten um zu retten was zu retten ist. wenn ich als Bürger eine solche fähigkeit hätte, würde ich noch etwas abwarten und gucken wie sich alle verhalten um noch weiteres material zu sammeln.
aber vielleicht sollte ich nicht von mir ausgehen, ist ja noch zeit für die entscheidung.

ich denke aber das es dringlicher ist noch weitere mafs zu finden.

und nur um zu unterstreichen das ich da von tiger wesentlich mehr hören will, wie das was marc gesagt hat. Deshalb parke ich bis morgen den vote auf dem tiger

/vote tigerententom

tiger ist für mich im moment einfach nur etwas stutenbissig, weil es durchaus leute gibt die verpeilter sind als er*lach
dann leg mal los tiger*g

ansonsten bin ich im moment echt unschlüssig, ich les einfach nochmal*seufz*

ein post zwischendurch les ich auch noch

[Sumpfie]

@ vader - lies die szene!

und ja ich hätte warten können, es zur DL Panik kommen lassen können.. Mime sich da wieder rausmanövrieren lassen, aber das einzige was es uns gebracht hätte, wäre verlorene Zeit wo wir uns weiter mit Mime beschäftigen.