Lateinische Sprichwörter - Spielthread

[sweetdea]

So, jetzt versuchen ich alle Fragen zu beantworten. Wenn ich noch eine übersehen habe, oder meine Antwort nicht ausführlich genug war, dann stellt gerne nochmal die Frage.

Zu tobleronestückchen kommt ein gesonderter Beitrag.

Zapp ist zwar tot, aber trotzdem antworte ich auf die Frage:

@ dea warum erscheint dir bens aktion als stimmig? was störrt dich an marcs begründung?

Ben erscheint mir als stimmig:

Ich komm nicht mit. Wieso fängt man gleich mit votes an? Nicht, dass ein Maf-Richter wieder s. letztes Mal einen Gleichstand irgendeiner Art herbeiführen will um dann ein Maxblood zu veranstalten.
Für mich sind daher alle verdächtig, die einfach mal drauf los voten.

Völlig natürliche Frage. Einige voten hier auch mit Vorsicht vor einem möglichem Richter.
Hier übertreibt Marc auch, der sagt, dass Ben alle verdächtig sind. Es sind ihm nur die verdächtig, die voten. Kann ich für mich vollkommen nachvollziehen, dass er solche Gedanken hat. Als ihm dann
thorstenheep sagt, dass man Voten muss, um Reaktionen zu bekommen, ändert er seine Meinung undvotet er ebenso. Ich vermute, dass er selber Reaktionen hervorrufen will. Hätte ich auch so gemacht. Außerdem schließt er sich der Frage von Nocona an, der ich mich selbst auch angeschlossen habe.

Wenn man das im Zusammenhang sieht, finde ich Marcs Anklage nicht haltbar beziehungsweise aus der Luft gegriffen. Jetzt, wo ich es zusammenfasse, sehe ich klar: Dass Marc sich damit  in meinen Augen verdächtig macht.
Das bedeutet und ich kündige das jetzt schon mal an, damit es nicht aus heiterem Himmel kommt: Dass ich bei Marc dabei wäre. Am liebsten würde ich toblerone und Marc voten, aber das geht ja nicht.

an lena:

@dea: ok, ich weiss, was du meinst. Allerdings ist es so, dass man, wenn man "hilfreich für die Bürger" spielt, auch einen Bürger nach dem anderen aufknüpfen könnte. Wenn also Maffs konstruktiv mitspielen nach gewissen Vorgaben, heisst das nicht, dass es keine Möglichkeiten gibt, Bürger zu voten - so meine Erfahrung. 
Da ist es mir lieber, im Nachhinein sieht man, wer aus welchen Gründen auf einen dann iwann bestätigten Bürger ging (durch Tod oder gutes Outing oderso)
Und ich muss nochmal nachfragen, welche Spiele genau hast du nach/mitgelesen?

Den Beitrag finde ich sehr hilfreich und schiebt dich für mich Richtung Bürger. Ich hab die mindestens letzen beiden Mafias gelesen und Tichu. Reicht dir das so? Wieso willst du das so genau wissen?


Was ich schon immer mal sagen wollte: Bei der Tichumafia habt ihr Bürger-Mime hingerichtet, ja regelrecht abgeschlachtet, weil er Set Up Spekulationen angestellt hat. Das sei so mafiös. Übrigens du, lena, warst damals die Vorreiterin. Nachträglich mal

Pew Pew Pew dafür.
Ich war empört! Das bringt mich auch dahin, dass es irgendeinen Mafia Verhaltenscodex gibt, wo geschrieben steht, was mafiös, was äußerst mafiös und überkrass mafiös ist. Aus Chancengleicheit fände ich es gut, wenn alle Bürger den Verhaltenscodex kennen würden. Arjuna und Berlusco kennen den wohl auch. Da lena nicht antworten will, würdet ihr, Arjuna und Berlusco, mir den dann zusammenfassen?


Da fällt mir ein: Mime hat mir gestern abend geraten Set Up Spekulationen anzustellen 

Meine Verteidigung gegenüber Jocelyn:

Warum habe ich dea gevotet? Oder sweet? Was ist Deine bevorzugte Abkürzung?

Die Zwischenstände waren ja nur ein Teil des Gesamteindruckes. Sie fängt ähnlich an wie Arkady in der letzten Maf: Ich möchte jemanden der mir was vorkaut: Neulingsguide. Und gleichzeitig soll aber jeder schonmal sein Outing vorbereiten. Als Bürger ist mein Outing in 2 Minuten geschrieben. Als Maf ist es sehr viel sinnvoller sihc die Outings vorher zurecht zu legen. "Bitte, liebe Bürger, versucht konstruktiv und hilfreich für die Bürger zu spielen." Ich mein..mal ehrlich? Warum wären wir sonst hier? Und wenn ich grade an die letzte Mafia denke, wo ich Maf war...ich hab selten so viel analysiert und konstruktiv gedacht wie da bei. Dann die Fragen...die stelle ich einem SL oder meinem Tutor, falls ich keinen habe frag ich nach ob ich einen haben kann, obwohl ich das durchaus schon im Anmeldethread so gelesen habe, dass Mime ihr Tutor ist. Es geht aber auch so weiter:
btw:

Warum ich das mit der Übersetzung gesagt habe, werde ich dir beantworten- versprochen. Aber frühestens an Tag 3, wenn ein paar Outings draußen sind oder ich mich geoutet habe.

Das hab ich gar nicht gefragt.

/vote Tobleronestückchen
Ich denke, dass du es nicht so gut findest, wenn die Bürger einen hilfreichen Guide haben, nicht wahr? 

und dann nachher:

Es ist sein erstes Spiel. Bevor ich ihn vote, würde ich ihm erstmal sinnvolle Fragen stellen, damit er eine Chance hat ins Spiel reinzukommen.

Warum ich Tobleronestückchen gevotet habe:
Und nochmal eine Erklärung, warum ich Tobleronestückchens Post destruktiv fand. Er sagt nur, dass es misslungen ist. Das finde ich destruktiv. Konstruktiv wäre in meinen Augen zu sagen, was daran misslungen ist und wie ein besserer Start aussehen könnte. Und destruktive Spielweise verbuche ich unter Maff. Daher der Vote.

Das heisst, weil jemand sein erstes Spiel macht werden ihm Fragen gestellt, jemand der schon mehr wie eins hat wird gevotet? Finde ich wenig sinnvoll
Fazit: Es stört mich einiges, daher mein Vote

Off Topic: Mir ist egal, wie ihr mich nennt.

1. Anklagepunkt: Ich möchte, dass mir jemand vorkaut.
Schlecht finde ich es nicht, wenn es einen Guide gibt. Ich bin in der Lage selber zu entscheiden, ob ich danach spiele oder nicht. Und dann ist es in meinen Augen kein Vorkauen.
Dazu habe ich schon geschrieben, dass ich es auch in den Thread geschrieben hätte, wenn ich keinen Tutor hätte (wobei mir zu dem Zeitpunkt nicht klar war, ob einer da ist oder nicht). Der Grund ist, dass ich meine, dass ALLE BÜRGER davon profitieren können. Aus 3 Gründen:
a Spielt man selber konstruktiv
b Kann man mit so einem Guide besser Maffs finden
c Kann man selber auch eine Anklage schreiben
Wieso findest du so was nicht hilfreich für die Bürger, Jocelyn? Findest du es nicht gut, wenn die Bürger Maffs finden?

2. Du vergleichst mich mit Arkady in der letzten Mafia. Da war Arkady Bürger und du Maff. Also bin ich Bürger und du Maff? Ich verstehe nicht, wie dir das Argument helfen soll 

3. Wenn du das nicht gefragt hast, was hast du dann gefragt?

4. zu Ben/ toblerone:
Ja, für mich macht es einen Unterschied, ob es das erste Spiel ist oder nicht. Denn ich finde, dass man besser ins Spiel hineinfindet, wenn man sich nicht erstmal verteidigen muss. Kontruktive Fragen helfen in meinen Augen sogar. Hier ist ein gutes Beispiel:

zu lammkeule: joar aktuell ist da nichts gekommen und ich bin ein großer fan davon unsichere kanditaten rauszuhauen. also keule versuche mal produktiv mitzuspielen: wer ist dir verdächtig und warum?

Wenn Ben Bürger ist (wovon ich ausgehe, weil er für mich nachvollziehbar bürgerlich spielt), dann ist es gut, wenn er ins Spiel hineinfindet. Wenn er Maff ist, werden wir das früher oder später noch herausfinden. Ich finde man kann besser ins Spiel finden, wenn man Fragen gestellt bekommt und nicht einfach Votes sammelt, wenn man nicht mal weiß wofür. Was ich mich bei dir frage, Jocelyn: Nehmen wir mal an, dass Ben Bürger ist, und ihr haut alle auf ihn ein. Was hilft das den Bürgern?

an lena:

Zu deinem Ben/prof Widerspruch von dea sag ich dann was, wenn sie geantwortet hat. Ich wart ja auch noch auf eine Antwort.

Auf welche Antwort wartest du? Ich hoffe auf die oben. Sonst finde ich nämlich keine ^^

Zur Zwischenszene kann ich noch nichts schreiben, weil noch keine Zeit war mir darüber Gedanken zu machen.

Zu tobleronestückchen kommt ein gesonderter Beitrag.

Oh mann: Achtung - während Sie geantwortet haben, sind 13 neue Beiträge geschrieben worden. Sie sollten das Thema erneut lesen.

[Marc1974]

Dass ich bei Marc dabei wäre. Am liebsten würde ich toblerone und Marc voten, aber das geht ja nicht.

Wow, das geht ja fix bei dir; die Mafia läuft einen Tag und bis zur Nacht sind es noch 3 Tage und du hast schon deine 2, die du gerne hängen würdest.
Respekt; so weit bin ich noch nicht.
Aber wenn du wirklich Bürgerin bist, bist du der Mafia sehr hilfreich, dass du das jetzt schon ankündigst. Denn da wissen sie ja, auf wen sie sich einschiessen können. 

[Marc1974]

Und weil ich keine Bürger mag, die es der Maf so leicht macht, sich Opfer zu suchen, ziehe ich mal meine Konsequenzen.

/vote zurück
/vote sweetdea

[sweetdea]

Post zu toblerone kommt später (vor im Mitternacht).

Direkt zu Marc:
Ich finde es hilfreich für die Bürger frühzeitig zu wissen, wen man voten würde. Soll ich dich erst in der Deadline voten?

[Lammkeule]

Ich finde für sweetdeas erste Mafia macht sie das ganz ordentlich. Bisschen viel Text usw. aber da muss man halt durch. Es soll auch Leute geben, die in der ersten Mafia erstmal einfach nur rumspammen... Also ich halte momentan nach zu sweetdea.

[civis]

Jetzt aber hopp, sweetdea. Jetzt hast du etwa zehnmal angekündigt, dass ich einen gesonderten Beitrag bekomme, nun sollte er langsam kommen. Diese Spannnung ist sonst kaum auszuhalten.

[Marc1974]

Meine Gedanken dazu: letztes Mal war ich das erste Mal Maf und habe mich immer gefreut, wenn sich am Tag ohne mein Zutun gewisse Tendenzen oder Kandidaten herauskristallisiert haben. Und ich finde es beachtlich, dass du nach so kurzer Zeit schon 2 Kandidaten hast (dann müssten es bis zur DL ja so ca. 8 sein) und diese herausposaunst. Hast du mal daran gedacht, dass du es der Maf so leichter machst, sich ein Opfer zu suchen?
Das ist zumindest meine Sichtweise und ich sehe da die Gefahr für mein Bürgerspiel und auch für alle anderen Bürger. Du gibst der Maf ja quasi die Opfer am Tag vor, da sie deine Stimme ja gleich mit einrechnen können.  
Und ich bin ehrlich; ich habe keine Lust, deswegen aus dem Spiel auszuscheiden.

Aber ich habe eine Bitte: beschreibe doch mal genau, warum ich dir so verdächtig bin, dass du dir bereits nach so kurzer Zeit so sicher bist, dass ich Maf bin. Würde mich echt mal interessieren.

[Tobleronestückchen(Ω21.6.13 8:24)]

Sorry, falsch eingeloggt, ist ein anderer Computer. Obiger Post war von mir

[Lammkeule]

Also zu Beginn hab ich Marc gevotet, weil er einfach so ohne Grund Quiffy gevotet hat (und nicht wegen irgendwelchen Lateingeschichten).

Aber nun kam der Satz

Und weil ich keine Bürger mag, die es der Maf so leicht macht, sich Opfer zu suchen, ziehe ich mal meine Konsequenzen.

@Marc: Du gehst also davon aus, dass sweetdea Bürger ist und votest sie trotzdem?

Daher bleibt mein Vote auf Marc liegen.

[wassernixe]

Dea, wenn dir ein Guide so wichtig ist, lass dir doch von Mime einen machen. Ich halte das momentan auch für keine so berauschende Idee, da es den Mafs mehr nutzen würde als den Bürgern. Ich vermute, die Mafs kennen sich noch nicht, das heißt, wir haben den Bonus, dass sie heute spielen müssen, ohne sich abgesprochen zu haben bzw. ohne sich zu kennen.

Das ist übrigens noch ein weiterer Punkt (@Berlu) wieso mich die Zwischenszene verwirrt. Ein Attentäter auf Bürger- oder Mafseite muss sich ja eigentlich schon sehr sicher sein, wenn er seine Ladung raus haut, dass es keinen Kollegen trifft. Da ich davon ausgehe, dass sich die Mafs noch nicht kennen, macht das dann doch überhaupt keinen Sinn. Andererseits macht es auch als BA nur bedingt Sinn. Und dann ist da noch die Sache, dass ich nicht verstehe, warum ein Opferlamm neutral ist und Kills auf sich ziehen will. Welchen Nutzen hat denn der Neutrale davon? Wie gesagt: alles etwas eigenartig.

[thorstenheep]

puuh, hat ne wiele gedauert alles durchzulesen.

@dea:
Hier sollten eigentlich die meisten deiner Fragen beantwortet werden.

zu dem Outingthema:
nur die Maffs müssen sich ein outing überlegen und gut begründen können, Bürger brauchen ja nur den inhalt umschreiben.

zu dem Keule/raab dingens, Keule hat sich ja als Lammkeule angemeldet, nur Rom hat sich den Spass daraus gemacht, stefan-raab hinzuschreiben, aus der letzten Maf, und keule hat den spass halt mitgemacht. Genauso wie Rom marc als unfassbier beschrieben hat, aber daran nimmt sich keiner nen anstoss ?!?

@Ben: solche und letzter Absatz Beiträge schreiben eigentlich fast nur Mafs, weil wenn du Bürger bist, brauchst das nicht in jedem gefühlten zweiten beitrag wiederholen, dadurch bist du bis jetzt bei mir am verdächtigsten (aber noch nicht votewürdig)

zur Zwischenszene:
ich denke im Moment bringt sie uns noch nicht weiter, man sollte sie aber für später im hinterkopf behalten.

so ma abschicken

[thorstenheep]

@nixe:
auch wenn es keine Nacht0 gab, können sich die Mafs trotzdem kennen, entweder durch Mitteilung durch die SL oder durch nen forumeintrag im Mafforum etc

[wassernixe]

Ich sag ja nicht, dass sie sich nicht kennen können. Ich geh halt davon aus, dass sie es nicht tun.

[sweetdea]

Anklage an tobleronestückchen:

I. Anklagepunkt: Pseudoaktivittät
Ganze 8 Beiträge (9 wenn man den civis mitzählt) wurden bisher in dieser Mafia geschrieben. Für mich waren höchstens 2 davon mit relevantem Inhalt.
Nämlich dieser:

Für mich nicht klar, dass es ein SK war. Szene sagt etwas anderes aus.

ja es ist sogar meine Aufgabe, das Mafiakill auf mich zu ziehen

Da wurde im Ansatz versucht über die Szene zu diskutieren. Aber es wird nicht gesagt, was die Szene für ihn aussagt. Deswegen würde ich das als Pseudodiskussion sehen.

Und dieser:

Zwischenstand

Zapp(1): Berlusco
Toblerone(1): sweetdea
Ben(1): Marc, Arjuna
Marc(3): Nocona, Ben, Lammkeule
sweetdea(1): Jocelyn
Sumpfie(1): vader

Sehe nur ich hier einen Fehler?

Und noch etwas @ben: Natürlich schmeichelt es, wenn man von jemandem als sicherer Bürger angesehen wird. Das Problem ist nur: Woher will das der anderen in diesem Stadium des Spiels wissen. Und was, wenn der andere sich plötzlich als Maf enpuppt. Wie viel wert ist dann die bezeugte Zuneigung?

Grundsätzlich sollte man in dieser Phase skeptisch sein, und zwar gegen alle und jeden.

Und nein, Welpenschutz gibt es nicht. Zumindest nicht, wenn ich mitspiele.

Hauptsächlich gefällt mir die Stelle (sprich finde ich konstruktiv), wo Ben angesprochen wird.

Ich stelle mal die Dinge dar, die für mich nichts aussagen:
1.

BTW: Bin erst morgen wieder da

2.

Danke
Ich glaube der SL eben immer

3.

Sorry, falsch eingeloggt, ist ein anderer Computer. Obiger Post war von mir

Was mich zu meinem zweiten Anklagepunkt bringt:

II. Allgemeine Phrasen
Es werden häufig allgemeine Phrasen abgegeben.
Zu den 3 Beispielen oben möchte ich da noch hinzufügen:
4.

Das ist ja mal ein missratener Start.
Und von mir gibts keine lateinischen Sprüche.

5.

Und nein, Welpenschutz gibt es nicht. Zumindest nicht, wenn ich mitspiele.

Wahnsinnig allgemein, das hilft in meinen Augen nicht weiter.

III. Destruktiver Post zu mir
Das habe ich schon mal ausführlich erläutert. Aber lena hat das viel besser ausgedrückt als ich:

@prof: es wird einem Neuling, egal welche Zugehörigkeit, nicht helfen, wenn du nur schreibst "missratener Start", ohne Erklärung warum. Und anderen hilfts auch nicjt, dich einzuschätzen *g

Das bringt mich widerum zum nächsten Punkt

IV Keinerlei Einschätzung zu Mitspielern
Von dir kommt gar nichts zu anderen Mitspielern. Ich frage mich ganz ehrlich, warum das keinem auffällt außer lena. Ist das allen egal? Falls ja, wieso? Und wenn du Bürger bist, tobleronestückchen, möchte ich von dir eine ausführliche Antwort, wie du dir vorstellst zum Spiel beizutragen, wenn keine Einschätzungen zu Mitspielern kommen?

V Kein Vote
Das hängt natürlich damit zusammen, dass keinerlei Einschätzung zu Mitspielern kommen. Aber ich frage mich bei diesem Post:

@ dea: Wir sind hier nicht im Streichelzoo. Wenn ich etwas doof finde, sage ich das. Dieses "ich bin so neu und hilflos und sag mir bitte, was ich tun soll"-Getue geht mir auf die Nerven. Wenn das für dich destruktiv ist,dann muss und kann ich damit Leben. Wobei ich nicht einmal gevotet habe.

Es geht dir auf die Nerven, warum votest du mich dann nicht? Und was ich mich noch mehr frage, bin ich dir jetzt verdächtig oder nicht? Bin ich für dich votewürdig oder nicht?

Mein Vote bleibt, wo er ist.

Achtung - während Sie geantwortet haben, sind 4 neue Beiträge geschrieben worden. Sie sollten das Thema erneut lesen.   Ok, mache ich dann jetzt.

[sweetdea]

Anklage an tobleronestückchen:

I. Anklagepunkt: Pseudoaktivittät
Ganze 8 Beiträge (9 wenn man den civis mitzählt) wurden bisher in dieser Mafia geschrieben. Für mich waren höchstens 2 davon mit relevantem Inhalt.
Nämlich dieser:

Für mich nicht klar, dass es ein SK war. Szene sagt etwas anderes aus.

ja es ist sogar meine Aufgabe, das Mafiakill auf mich zu ziehen

Da wurde im Ansatz versucht über die Szene zu diskutieren. Aber es wird nicht gesagt, was die Szene für ihn aussagt. Deswegen würde ich das als Pseudodiskussion sehen.

Und dieser:

Zwischenstand

Zapp(1): Berlusco
Toblerone(1): sweetdea
Ben(1): Marc, Arjuna
Marc(3): Nocona, Ben, Lammkeule
sweetdea(1): Jocelyn
Sumpfie(1): vader

Sehe nur ich hier einen Fehler?

Und noch etwas @ben: Natürlich schmeichelt es, wenn man von jemandem als sicherer Bürger angesehen wird. Das Problem ist nur: Woher will das der anderen in diesem Stadium des Spiels wissen. Und was, wenn der andere sich plötzlich als Maf enpuppt. Wie viel wert ist dann die bezeugte Zuneigung?

Grundsätzlich sollte man in dieser Phase skeptisch sein, und zwar gegen alle und jeden.

Und nein, Welpenschutz gibt es nicht. Zumindest nicht, wenn ich mitspiele.

Hauptsächlich gefällt mir die Stelle (sprich finde ich konstruktiv), wo Ben angesprochen wird.

Ich stelle mal die Dinge dar, die für mich nichts aussagen:
1.

BTW: Bin erst morgen wieder da

2.

Danke
Ich glaube der SL eben immer

3.

Sorry, falsch eingeloggt, ist ein anderer Computer. Obiger Post war von mir

Was mich zu meinem zweiten Anklagepunkt bringt:

II. Allgemeine Phrasen
Es werden häufig allgemeine Phrasen abgegeben.
Zu den 3 Beispielen oben möchte ich da noch hinzufügen:
4.

Das ist ja mal ein missratener Start.
Und von mir gibts keine lateinischen Sprüche.

5.

Und nein, Welpenschutz gibt es nicht. Zumindest nicht, wenn ich mitspiele.

Wahnsinnig allgemein, das hilft in meinen Augen nicht weiter.

III. Destruktiver Post zu mir
Das habe ich schon mal ausführlich erläutert. Aber lena hat das viel besser ausgedrückt als ich:

@prof: es wird einem Neuling, egal welche Zugehörigkeit, nicht helfen, wenn du nur schreibst "missratener Start", ohne Erklärung warum. Und anderen hilfts auch nicjt, dich einzuschätzen *g

Das bringt mich widerum zum nächsten Punkt

IV Keinerlei Einschätzung zu Mitspielern
Von dir kommt gar nichts zu anderen Mitspielern. Ich frage mich ganz ehrlich, warum das keinem auffällt außer lena. Ist das allen egal? Falls ja, wieso? Und wenn du Bürger bist, tobleronestückchen, möchte ich von dir eine ausführliche Antwort, wie du dir vorstellst zum Spiel beizutragen, wenn keine Einschätzungen zu Mitspielern kommen?

V Kein Vote
Das hängt natürlich damit zusammen, dass keinerlei Einschätzung zu Mitspielern kommen. Aber ich frage mich bei diesem Post:

@ dea: Wir sind hier nicht im Streichelzoo. Wenn ich etwas doof finde, sage ich das. Dieses "ich bin so neu und hilflos und sag mir bitte, was ich tun soll"-Getue geht mir auf die Nerven. Wenn das für dich destruktiv ist,dann muss und kann ich damit Leben. Wobei ich nicht einmal gevotet habe.

Es geht dir auf die Nerven, warum votest du mich dann nicht? Und was ich mich noch mehr frage, bin ich dir jetzt verdächtig oder nicht? Bin ich für dich votewürdig oder nicht?

Mein Vote bleibt, wo er ist.

edit: Nochmal die Anklage, aber mit besserer Formatierung.