nachlese zur stadtratssitzung

[stacy]

1. ich finde es nicht gut, dass wir unsere meinung nicht mehr öffentlich kund tun sollen.
das sollte für rein persönliche dinge zwischen den usern gelten, nicht aber für belange von OFT. das forum ist für derartige diskussionen gedacht.

2. ich finde es nicht gut, dass bürger von OFT per e-mail gebeten werden, die stadt zu verlassen, weil sie kritik an der stadtführung üben.
siehe oben

3. ich finde es nicht gut, dass die sitzung einfach geschlossen wurde, obwohl die bürger noch weiterdiskutieren wollten.

ich glaube, keiner von uns möchte streit, sondern kommt aus spass am spiel hierher.

for Trev  
1. I think it's not right, that we are no more allowed post our opinions into the bulletin board.
this should only be valid for interpersonal matters, but not for matters regarding OFT. the bulletin board has been created for such discussions.

2. I think it's not right, that citizens are told by email to leave the town, just because they critized the town-management.
see above for my opinion

3. I think it was not right to close last night's meeting despite the citizens wanted to continue the discussion.

I think everyone comes here to have fun and to play and not to initiate conflicts.

[Tiffy]

Hi @ll!
Ich habe gestern das erste mal in meiner Funktion als Stadtvogt an einer Stadtratssitzung teilgenommen.
Für mich stand eigentlich immer nur zwei Gedanken bezüglich dieser Gemeinschaft fest : SPIELEN und SPASS.
Aus meiner Sicht sind diese Urgedanken nicht mehr vorhanden. Es geht um Politik, Konkurrenzverhalten, Machtspielchen und Subjektivität. Diese Themen sind in meinem und bestimt auch in allen andren "Real Life" Leben genug vorhanden und ich bin nicht bereit mich mit diesen Themen auch noch in meiner knappen Freizeit gezwungendermaßen zu beschäftigen.
Vielleicht meinen einige, das würde dazu gehören, doch ich möchte davon Abstand nehmen.
Ich hatte den Eindruck, dass der Stadtrat regelrecht "vorgeführt" wurde. Ich möchte nochmal betonen, dass die meisten das erste mal so ein Amt übernommen haben.

[Tatjana]

Hallo Frau Bürgermeisterin,
hallo Stadtrat,

zu Punkt 1 und 2 von stacy möchte ich folgendes ergänzen:

Sollen Personen nicht mehr in OFT spielen dürfen, so ist das deine Aufgabe Tiffy als Stadtvogt sie mit dem Befehl /bann {name} {Grund}  aus OFT zu verbannen, dann braucht ihr Kritik auch nicht mehr zu hören und keine E-Mails mehr zu versenden.


Von wem wurde der Stadtrat vorgeführt, Tiffy?

Gruß,
Tatjana  

[dizzy]

HAI IHRS!

Es betrübt mich erfahren zu haben, dass weiterhin von Bürgern nur erwünscht ist, der jetzigen BM die Stimme zu geben und ansonsten zu kuschen.
Dies werde ich nach wie vor nicht tun.

Dass der neue Stadtrat nicht gewillt ist Wünsche der  Bürger aufzunehmen und umzusetzen hat mich nicht weiter überrascht.
Allerdings verstehe ich die Aussage nicht, dass es hier ein Spiel sei und nichts nach OFT gehöre, was es auch im 'realen Leben' gibt - während gleichzeitig aufgefordert wird, Meinungen nur noch per privater eMail zu verschicken und zu diskutieren. Dies dient nach meiner Einschätzung nur dazu, die Bürger mundtod zu machen.
Aber vielleicht kann mir veritas diesen Widerspruch erklären?

@Tiffy: sicher bist du neu im Amt, aber das waren andere vor dir auch. Und vorgeführt wurde der Stadtrat nicht, da habe ich schon schlimmeres von derzeitigen Stadtratsmitgliedern (bevor sie dieses Amt hatten) erlebt. Du solltest es nicht zu ernst nehmen und schon gar nicht persönlich - es ist alles ein Spiel ;-)

@trev:
I've got the url
http://www.clanfork.co.uk/oft/

for the 'laddersystem'. But this site is 'access denied'. Please check the url if it's correct or make the site public.

@stacy:
Das die Sitzung geschlossen wurde liegt sicher an der instabilen Verbindung der Britsh Telecom ;-)
die ja bekanntermassen immer zusammenbrechen wenn es irgendwie 'kritisch' wird.
Eigentlich schade!


ANSONSTEN SAGE ICH: ES LEBE DIE DEMOKRATUR!!!

[ixc]

@tiffy

leider konntre ich auf der Stadtratssitzung nicht dabei sein. Ich kann mir aber sehr gut vorstellen, das Du dir so vorkamst als wenn Du vorgeführt worden bist.

Leider hat sich die Stimmung in OFT so weit verschlechtert, das sich einige sehr harte fronten gebildet haben. Die ich als überaus destruktiv für die Entwicklung der Stadt empfinde. Dies geht nicht nur gegen die Kritiker der jetzigen BM. Ich kann mir gut vorstellen, das Du als Stadtrat und damit Renates vertraute einen schlechten Stand hattest bei den grossen Kritikern. Bringe dafür ein wenig verständniss auf, auch das die Umbildung des Stadtrates in seine jetzige Form, ja doch etwas seltsam anmutet hilft Euch nicht sonderlich.

Meiner Meinung nach solltest du in dieser Diskussion aktiv  ein eigenes Meinungsprofil bilden, aus dem ersichtlich ist, das Du eine Eigene Person mit eigener Stimme bist, ich denke dann werden Dich die Bürger bvon OFT schnell als die Vögtin Tiffy akzeptieren. Solltest Du dazu nicht Bereit sein, muss ich Dir leider sagen, das Du eventuell nicht die richtige für den Posten bist, da ein Posten eben mit Arbeit zu tun hat, und die schwierigkeiten im Vorfeld absehbar waren.

@Stacy
wenn die drei Punkte wirklich so waren wie Du schreibst, abe ich kein Verständnis dafür. Wenn jehmand etwas sagt, das den normalen regeln des menschlichen zusammenlebens nicht widerspricht, sollte man ihn dafür nicht angreifen, schon gar nicht wenn er nur Kritik übt. In dem Moment in dem ein System seine Kritiker zum schweigen bringt, kehrt Stillstand ein, und nur bewegliche Systeme haben langfristig die Chance aufs überleben.

@Tatjana
ich hoffe doch das dieser Vorschlag nicht ernst gemeint war, oder

[stacy]

@Stacy
wenn die drei Punkte wirklich so waren wie Du schreibst, abe ich kein Verständnis dafür. Wenn jehmand etwas sagt, das den normalen regeln des menschlichen zusammenlebens nicht widerspricht, sollte man ihn dafür nicht angreifen, schon gar nicht wenn er nur Kritik übt. In dem Moment in dem ein System seine Kritiker zum schweigen bringt, kehrt Stillstand ein, und nur bewegliche Systeme haben langfristig die Chance aufs überleben.

@ixc:
ad 1:
meine aufgeführten punkte waren so; warum sonst, sollte ich sie schreiben ?
ich bin für klare verhältnisse und offene worte.

ad 2:
ich bin von meinem posten als stadtvogtöse vorwiegend deshalb zurückgetreten, weil es differenzen im gate gab, die nichts mit OFT zu tun haben, die aber mittlerweile, wie bereits erwähnt, in einer offenen freundlichen aussprache geklärt wurden. dass meine stelle neu besetzt wurde, ist durchaus korrekt, denn ich bat ja darum.
zum zweiten kann ich aus privaten gründen nicht mehr so oft ins gate kommen, wie ich gerne möchte. als berufstätige, alleinerziehende mutter von zwei kindern und "anderen anhängseln"   muss ich mich etwas intensiver um mein privatleben kümmern. als stadtvogtöse hatte ich zwar nicht sehr viel zu tun, aber im nachhinein denke ich, es war für meine person vielleicht etwas zu wenig, was ich als mitglied des stadtrates tat. insofern sollte das jemand machen, der mehr engagement und zeit mitbringt, was in der momentanen situation besonders, aber auch allgemein sicherlich nötig ist.

ich bin ja nicht ganz weg, nur ein bissel weniger da  

grüsslis
stacy, the abbess  

[ixc]

@stacy:
zu ad 1:
Da ich nicht dabei war, musste ich die Möglichkeitsform wählen. Wie gesagt, ich habe kein Verständniss für eine wie auch immer geartete Zensur, solange sich niemand Persönlich verletzt fühlt beziehungsweise unfair angegriffen wird.

ich bin für klare verhältnisse und offene worte.

Diesem Satz kann ich zu 100% unterschreiben, dahin sollten wir in OFT wieder kommen!

zu ad 2:
Ich weiss das Du von Deinem Posten als Stadtvogtöse aus den genannten Gründen zurückgetreten bist. Ich weiss aber auch, das Du die Aussprache mit den Gateverantwortlichen vor der Neubildung des Stadtrates hattest, die Frage die sich mir stellte war:

War der Wechsel des Postens der Stadtvogtöse notwendig?

Auch hier möchte ich betonen, das ich nichts gegen Tiffy als Stadtvogtöse habe, da ich sie nicht kenne und Ihre Arbeit auf diesem Posten nicht Einschätzen kann.

Ich denke wir beide wollen beide ein starkes und vor allem spielstarkes OFT.

so dies sollte es gewesen sein, wir sehen uns im Gate.

Obwohl eins hätte ich noch:

ich bin ja nicht ganz weg  

das hoffe ich doch !!!

[Risso]

Hi liebe OFT-Gemeinde,

als einer von leider wenigen Bürgern die an der Sitzung teilnahmen, möchte ich auch gern ein paar Punkte dazu anmerken.
Das diese Sitzung unter einem ganz besonderen "Stern" stand dürfte glaube allen klar gewesen sein und auch das damit die Stimmung mehr als angespannt sein würde (das mag vielleicht der Grund für die geringe Beteiligung der Bürgerschaft gewesen sein?).
Um so mehr hätte ich erwartet das wirklich ALLE Anwesenden erwachsen genug gewesen wären sich doch etwas zurückzuhalten. Da es ja eigentlich um die rein sachliche Zukunft von OFT gehen sollte.

erstmal zu den einleitenden Punkten von stacy :

zu 1. ich werde auch weiterhin hier offen meine Meinung äußern. Wenn sich allerdings jemand angesprochen fühlt und mit mir lieber privat darüber weitediskutiern will habe ich da auch nichts dagegen.

zu2. auch wenn es mir noch nicht passiert ist finde ich es generell nicht gut.

zu3. im Prinzip hast du recht aber ich kann es auch gut nachvollziehen das es so gekommen ist.

und jetzt noch ein paar Sätze zu den restlichen Antwortbeiträgen (damit sich nicht irgendwer benachteiligt fühlt weil er/sie noch nicht drannkommt/gekommen ist ;-) ich habs schonmal gesagt und sag es gern nochmal, ich nehme bei KEINEM/R ein Blatt vor den Mund) :

@tiffy : ja ihr hattet keinen leichten Stand aber das war zu erwarten, auch wenn ich mir mehr ruhe gewünscht hätte.

@stacy + Tatjana : und mit der Ruhe meine ich in erster Linie euch beide, was ihr Stellenweise gebracht habt war wirklich "Kindergarten reif" von wegen "Fenster auf - Fenster zu " usw. hätte euch erwachsener eingeschätzt aber sowas gibts ja im RL ja auch bei solchen Gelegenheiten, damit sollte man leben können.

@dizzy : zu deinem Vorschlag mit dem klaren Aufgabenprofil für den Stadtrat, siehe doch mal in der Grundspielregel für die Brettspielwelt nach (siehe unter Städte/Info/Die Ämter einer Stadt und unter Hilfe/Stadtkommandos/Was können die Stadtoberhäupter denn?) dort steht eigentlich ganz klar drin was die einzelnen Stadtratsmitglieder machen sollen und dürfen. Aber ich glaube was du eigentlich gemeint hast ist das der gesammte neue Stadtrat ein Arbeitsprofil vorstellen sollte was sie denn gern alles erreichen wollen.

@VERITAS + Tiffy : VERITAS du hast es auf der Sitzung schon erwähnt und Tiffy hats hier geschrieben, ihr sagt beide ihr hättet im RL genug Regeln, Einschränkungen und Aufgaben und wollt darum hier keine zusätzlichen. Warum, frag ich mich dann, beginnt ihr dann hier dieses Spiel das da heißt Städtebau und Verwaltung ? Es hat nun mal die Eigenart wie jedes Spiel das es zumindest ein paar Grundregeln hat die man dann auch beachten sollte, sonst bräuchte man es ja nicht zu spielen.


So ich seh ich schreib schon wieder zu viel ;-) hoffe es wird nicht zu lang beim lesen.

bis bald

[dizzy]

Hi Risso!

  GRATS ZUM MARKGRAF (habs in meiner Schusseligkeit bisher nicht bemerkt)  

Der von dir gewählte Begriff 'Arbeitsprofil' beschreibt es besser als das von mir benutzte 'Aufgabenprofil'. Mir liegt es vor allem daran, dass der Stadtrat:
- seine Pläne und Ziele für OFT bekanntgibt  
- beschreibt, wie er diese erreichen möchte  
- beschreibt, wie er die Bürger hierbei und bei der Entscheidungsfindung, was in und mit OFT geschieht, einbezieht.  
Insbesondere welche OFT betreffenden Entscheidungen er alleine und welche nur nach Rücksprache / Abstimmung trifft.

Dies geht weit über das in den von dir genannten Aufgaben- und Befugnis-Listen hinaus. Hier werden 'nur' die Basisbefugnisse sowie die dazugehörigen Befehle beschrieben.
Die Leitung einer Stadt umfasst meines Erachtens aber mehr als die dort aufgeführten Tätigkeiten.

@Stadtrat:
Ihr habt euch für die Sitzung sehr viel Mühe und Arbeit gemacht und einige Punkte ausgearbeitet und vorgestellt. Dafür möchte ich mich hier bedanken.
Wie wir alle wissen, waren in der Sitzung aber nur wenige Bürger anwesend. Ich bin bisher davon ausgegangen, dass diese Puntke sowie die in der Sitzung besprochenen Ergebnisse im Forum oder per Rundmail bekannt gegeben werden. Auch unsere HP würde sich dafür eignen. Dies vermisse ich bisher - oder bin ich mit dieser Forderung einfach wieder mal zu schnell gewesen. Dann verzeiht mir meine Ungeduld  

[stacy]

@stacy + Tatjana : und mit der Ruhe meine ich in erster Linie euch beide, was ihr Stellenweise gebracht habt war wirklich "Kindergarten reif" von wegen "Fenster auf - Fenster zu " usw. hätte euch erwachsener eingeschätzt aber sowas gibts ja im RL ja auch bei solchen Gelegenheiten, damit sollte man leben können.

moin  
hm, ich dachte eigentlich, dass ein wenig "humor" die lage etwas entspannen könnte   ... das war eigentlich meine ganze intention ...

[Risso]

Re stacy ;-)

ich glaube du hast mich inzwischen schon als humorvollen und humorliebenden Menschen kennengelernt ;-) aber leider passt Humor nun mal nicht immer zu allen Zeiten dazu  

Ansonsten und gerade desshalb :

Bleib wie du bist  

ciao