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Autor Thema: KEINE !!! Nacht- u. Nebelaktion  (Gelesen 381 mal)
Madmax
Magier
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Beiträge: 2418


Dachte mal ich wäre tichusüchtig, musste hier aber erkennen, dass mein Suchtpotential höchstens Mitt


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« Antworten #15 am: 27.10.2003, 13:40:53 »

Hmm,
also ich lese das hier alles auch mit gewissem
Unverständnis.

Mal ganz abgesehen davon das Vergleiche von einer virtuellen
Stadt mit unter 50 Einwohnern und realen politischen Leben sicherlich völlig unangebracht sind, ist es in der Wirklichkeit mit Sicherheit nicht so, dass es die normale Vorgehensweise ist den Bewerber mit den zweimeisten Stimmen zum Stellvertreter zu machen.

Selbst wenn es so wäre, wäre dies vollkommen irrelevant, da Maverick vollkommen recht hat: Der BM bestimmt sein hier Team.

Wenn eine Stadt da andere Regeln für sich aufstellen möchte kann sie das tun.

Ich halte es jedenfalls für totalen Blödsinn automatisch den Bewerver mit den zweitmeisten Stimmen zum Stellvertrter zu machen. Wenn es einen Wahlkampf über eine kontroverses Thema gibt und Bewerber A wird mit Position P dazu Bürgermeister, macht es keinen Sinn Bewerber B mit den zweitmeisten Stimmen und Position Q<>P zu dem Thema zum Stellvertrter zu machen.

Auch am Stil kann ich keinerlei Versäumnisse feststellen, es
wurde mit beiden Leuten vor dem Wechsel gesprochen.

Was mich jedoch wieder stört ist, dass wie vor einem Jahr, als dann Eja nach einer leidvollen Diskussion die Stadt verließ, wieder extrem viele Leuten was zu sagen haben, die bei Fragen nach Mitarbeit sich stets sehr ruhig verhalten.

Wenn man möchte das einige wenige Leute, also im Prinzip 3-4, die Arbeit machen muss man ihnen auch die Freieit lassen zu arbeiten.
Möchte man die Regeln verkomplizieren, dann sollte man auch bereit sein selber zu diesem Mehraufwand zu arbeiten.

Ich war sowohl bei Eja und bei Ashrah stets zufrieden und froh, dass ich mich um wenig bis gar nix kümmern muss, wenn ich mal gerade nicht Kämmerer war.
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Immer noch keine 14er Strasse, aber auch ok ;-) 
Ashrah
Zaubermeister
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Ich spiele fast alles und gerne mit jedem, der ein wenig Humor hat. Nur verbissene Nörgler und solche, die glauben sie hätten die Weisheit mit Löffeln gefressen, können mir gestohlen bleiben.

211541230
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« Antworten #16 am: 27.10.2003, 14:22:20 »

Schuhu,

so, Besuch weg, Messe zu Ende, alle Postings gelesen, erste Wut und Ärger ein wenig gelegt, Nacht drüber geschlafen, jetzt werde ich ein abschliessendes letztes Posting in dieser Sache abgeben. Ich gliedere es absichtlich in zwei Teile, bitte Euch aber, alles !!! auch wirklich verstehen zu wollen, besonders den ersten Teil und Euch nicht wieder nur das herauszupflücken, worüber man so trefflich "herfallen" kann. Danke !


Mein Verständnis vom BM-Amt:[/glow]

Ein Bürgermeister sollte seine Stadt repräsentieren und hinter ihrer Idee stehen, er hat sie zu führen, ihre Interessen zu vertreten, bei relevanten Stadtentscheidungen im vermuteten oder bewussten Sinne der Bürger zu handeln, die Gemeinschaft zu pflegen und zu fördern und Spass an der Sache haben !!!
Dass ich mit Leib und Seele Nachteule bin dürfte ausser Frage stehen und mein Ruf ist in dieser Hinsicht sicher schon legendär. (Auf grinsende und fröhlich blickende Smiles wird in diesem Posting zur Gänze verzichtet, weil mir danach nicht zumute ist).
Eure Interessen habe ich wohl mehr als einmal deutlich genug vertreten und dabei auch nie davor gescheut, mich in irgendwelche "Nesseln" zu setzen. Olympiabewerbung, Streit ums CS-Gildenhaus, Contribute"stress", Wettbewerbsteilnahmen etc.
Für fast jede Kleinigkeit habe ich versucht Meinungen einzuholen, was mich verdammt viel Zeit, Geld und Mühe gekostet hat. Aber das ist nun einmal mein Verständnis von Gleichberechtigung und Solidarität und darum habe ich es getan.
Ich habe durch Stadttreffen, Forumsbeiträge und Belebung des Stadtchats versucht, die Gemeinschaft unter den Eulen zu fördern und bilde mir ein, dass mir das passabel gelungen ist.
Und ja, bis vor ein paar Tagen hat mir das alles Spass gemacht.

Soweit, so schön.

Aber ein Punkt fehlt: Ich trage als Bürgermeister wohl auch die Verantwortung für das gute Klima in der Stadt und DAS hat gelitten. Es geht nicht darum, dass hier irgendwer nicht seine Meinung  sagen dürfte, aber hier schwelt aufgrund einer MEINER Entscheidungen ein Konflikt und das ist der EINZIGE Grund, warum ich bereue und es mir leidtut, diese bewusste ! Überschrift gewählt zu haben. Vielleicht hätte ich nach einem anderen Weg der Kommunikation suchen sollen, obwohl ich derzeit nicht weiss, wie der hätte aussehen sollen.

Und weil ich nicht will, dass die Gemeinschaft NoH's leidet, rege ich eine Stadtbesprechung nach den nächsten BM-Wahlen an. Es wird zwar dazu führen, dass aus dieser Stadt mit seinen lockeren Regeln irgendwann eine reglementierte, bürokratische Runde wird, aber vermutlich läuft es darauf in unserer dermassen "gestrickten" Gesellschaft - wie im realen Leben - immer drauf hinaus. Schrecklich und traurig !



Mein Verständnis zu Euren "Vorwürfen" und mein Verständnis von "Miteinander":
[/glow]

Zitat
Huh  Huh Eine schlüssige Begründung ist das nicht, Ashrah.


Ja Stibi tut mir leid wenn sie Dir nicht reicht. Aber ich bin kein Mensch, der lügt und sich Gründe aus den Fingern saugt. Ich mag Maverick total gerne und wir verstehen uns super und DAS IST DER EINZIGE GRUND. Es hat was mit Sympathie für eine Person zu tun und NICHT mit Antipathie gegen eine andere. Warum kann man so einen wirklich simplen Umstand nicht einfach glauben?


Zitat
...7 Stimmen bei der letzten Wahl bekommen!
Und ich glaube auch nicht, dass in den restlichen Städten der BSW alle BM und Stellvertreter in erreichbarer Nähe zu einander wohnen.


Eomer ich habe meine Hausaufgaben gemacht, ich weiss wieviel Stimmen Oni bekommen hat und das ist schön für sie. Jeder hat es gerne, wenn er merkt, dass er positive Resonanz bekommt. Aber was hat das eine mit dem anderen zu tun? Gewählt wird nach BsW-Regeln der BM und eben NICHT der Stellvertreter.
Und was bitte kann ich mit dem zweiten Teil Deines Postings anfangen? Natürlich wohnen hier nicht alle BM's und Stellvertreter in erreichbarer Nähe. Aber ICH finde das schön, dass es so ist; es ist einer MEINER Gründe. Schau Dir doch mal bitte an wer sonst noch im Stadtrat ist.
Genau: Naphets und Madmax zum Beispiel. Und die sind da, weil sie neben Maverick zu den Menschen gehören, die ich real sehr gerne habe und mit denen ich prima zurechtkomme. Wenn nicht ein gutes Verhältnis zueinander, was ist bitte schön Deiner Meinung nach der BESTE Grund, wonach ein Stadtrat hier in dieser virtuellen Welt zusammengesetzt werden sollte? Die fürstliche Entlohnung? Prestigedenken? Sorry, mir fällt keiner ein.

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Das Schwierigste am Leben ist, Kopf und Herz dazu zu bringen, zusammen zu arbeiten.  
 In meinem Fall verkehren sie  noch nicht mal auf freundschaftlicher Basis.
 (Woody Allen)  
 
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211541230
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« Antworten #17 am: 27.10.2003, 14:26:34 »

Zitat
Ps: Danke für eure "Unterstützung", ist in diesem Fall unnötig, aber total lieb von Euch.


Liest das eigentlich von Euch keiner? Es ist unnötig! Warum auch?
Mensch Leute, nochmal ganz deutlich. Ich habe fast eine halbe Stunde mit Oni getellt. SIE und nur SIE und IHR Gefühl bei dieser Sache war mir wichtig. Schade dass keiner von Euch den Tell mit ihr lesen konnte. Ich hab sie mehrfach gefragt, ob ihr das wirklich nichts ausmachen würde. Und glaubt mir, ich habe ein ziemlich gutes Gespür für die Gefühle meiner Mitmenschen. Wenn ich auch nur die Spur des Verdachts gehabt hätte, sie könnte gekränkt oder traurig sein, hätte ich es nicht getan. Da gibts für mich keine Diskussion. Mir liegt nichts ferner, als jemanden durch mein Tun oder mein Reden zu verletzen und Oni kennt mich gut genug um das zu wissen.

Zitat
Erst mal Danke OniMux und allen amtierenden und ehemaligen Funktionären, die NOH so angenehm am Laufen halten/hielten.

Aber zum ersten Mal fühle ich mich echt befremdet  Sad über die Personalpolitik in NOH.
Ich wünsche mir einfach etwas mehr Transparenz: Gibt es irgendwelche rationalen Gründe, eine bewährte Zusammenarbeit aufzukündigen?
Lerche, die im RL genug Lokalpolitik betreibt und da ganz schön aus der Haut fahren würde


Danke für Deinen Dank. Heisst aber auch für mich leider. Ich habe hier echt Stunden um Stunden in dieses Amt investiert und es hat mir Freude gemacht, das nochmal zur Betonung. Wenn ich aber nun eine Entscheidung treffe, die noch obendrein für Euch KEINERLEI Auswirkungen  hat, dann fühlen sich viele persönlich übergangen.
Ja, es gibt einen Stellvertreter. Ja, der hiess OniMux. Aber Fakt ist, dass ich die Arbeit bis auf ein paar Kleinigkeiten alleine gemacht habe und noch mache. Nicht weil Oni zu faul und ich zu machtbesessen bin. Sondern weil ich oft da bin und es von daher eigentlich keinen Stellvertreter braucht. Ich neige dazu (sorry, wie schrecklich von mir) meine Aufgaben ernst zu nehmen. Auch wenn sie eigentlich virtuell und Spiel sind. Dass ich jetzt mal einen Stelli hätte, mit dem ich mich real austauschen könnte ....... ach ihr verstehts einfach nicht.
Ah ja ... Transparenz. Lerche Du bist lange genug in NoH. Schon verdrängt? Zu Ejas Zeiten muss es davon erheblich weniger gegeben haben. Da wurde nicht gefragt wo was gebaut werden soll. Und auch ein Sixkiller hat sich nicht in seine Personalentscheidungen reinreden lassen.

Lokalpolitik? Ja wo sind wir denn hier? Aber vielleicht wärs ja manchmal garnicht so verkehrt, wenn Herr Schröder seine Minister so mögen würde wie ich Madmax, Naphets und tamihiko.

Zitat
Ashrah sorry,
aber ich kann das Gefühl von Mauschelei/Klüngel bei diesem Vorgang nicht ganz loswerden.
Da aber jeden Monat neu gewählt wird ( und nicht alle 4 Jahre )...
rol


Mauschelei? Klüngel? Gut dass ich den Ausdruck kenne, bin ja gebürtiger Rheinländer. Klüngel hat was mit Vorteilsnahme zu tun. Wo bitte ist die für Maverick?

Und bitte, wählt alle! Das meine ich ernst. Die Wahlbeteiligung ist eh immer viel zu niedrig. Aber tut mir einen ganz, ganz grossen Gefallen. Fragt jeder Euren persönlichen Favoriten VORHER (denn ablehnen kann er nicht), ob er bereit und gewillt ist für dieses Amt. Denn er braucht a) viel !!! Zeit, b) muss Einstecken können, c) viel Geld oder ne Flaterate wegen Punkt a); was ich leider nicht habe, aber was mich trotzdem nie gehindert hat meine Pflichten zu erfüllen.
Leider wurden hier in der Vergangenheit immer wieder Personen gewählt, von denen ich persönlich genau wusste, dass sie das Amt gar nicht hätten haben wollen.

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« Antworten #18 am: 27.10.2003, 14:28:54 »

Zitat
Das OniMux sofort aus ner laufenden Runde Tichu heraus los ist um mich einzubürgern und wenige Minuten später auch nochmal für Shannarah rechne ich Ihr jedoch hoch an.

Ich finde diese ganze Geschichte mehr als traurig und hoffe, dass das Motiv nicht einfach nur aus "Eine entstehende oder schon vorhandene Konkurenz auszuschalten" besteht.


Schön wenn Oni was gemacht hat was Du ihr hoch anrechnest. Mir fehlt hier leider der Platz um aufzuzählen wie oft ich telefoniert habe um was zu erklären, wie oft ich ein Spiel verlassen habe um zu helfen, wie oft ich meine (gottlob bekannten Mitspieler ... grossen Dank an TanteElly, Gisa und Romario für ihre Geduld) kurz sitzengelassen und unterbrochen habe, wie oft ich ein Spiel verloren habe, weil ich mal wieder angetellt und was gefragt wurde um zu helfen (was für mich selbstverständlich ist).

Aber es ist wie immeer: Mach viel und bitte alles richtig, dann interessiert das kein Schwein, ist ja deine Pflicht, aber mach bitte keinen Fehler oder trete jemandem auf die Füsse, sonst gibts ne Menge Ärger.

Sorry, aber das mit der Konkurrenz ist einfach nur lachhaft. Ihr könnt doch wählen wen ihr mögt (und wer selber mag !)

Zitat
...ich kann gar nicht sagen ob mich dies traurig macht  Cry ...

Und warum Maverick bist DU SO wütend, ...


Du bist traurig eomer? Was meinste was ich bin?

Warum Maverick wütend ist? Weil ER mich verstanden hat.



Ich weiss, wer will kann meinen Ton jetzt wahlweise patzig, rechtfertigend, arrogant oder was auch immer finden.

Fakt ist, dass ich hier jetzt ZWEI Stunden an diesem Posting gesessen habe. Fakt ist ebenfalls, dass ich nun nicht mehr wütend sondern einfach nur noch traurig und entäuscht bin. Ob ich noch Bürgermeister sein mag frage ich mich grade. Ich weiss es nicht. Auf den Titel kann ich verzichten, am meissten hat mir das Bauen Spass gemacht und Euch allen bei Fragen und Problemen zu helfen, aber ich sagte es schon einmal: Wählt mich nur, wenn ihr glaubt, dass ich meinen Job gut mache.

Vieles was mir noch so im Kopf herumschwebt bleibt ungeschrieben, weil dieses Posting eh schon zu lang ist, weil wieder jeder nur das heraussucht, was ihn stört (nicht was positiv ist) und weil irgendwann mal Schluss sein muss.


Ashrah
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« Antworten #19 am: 27.10.2003, 17:50:46 »

Schuhu,

eigentlich dachte ich, dass zu diesem Thema nicht mehr viel zu sagen ist... aber hier nun mal meine persönliche Ansicht dazu:

Soweit ich es beurteilen kann, hat Ashrah ihr Amt als BM immer ernst genommen und gewissenhaft ausgeführt. Daher habe ich einfach Vertrauen in ihre Fähigkeiten und Entscheidungen.

Wie ja schon mehrfach erwähnt, gehört es einfach zu dem BM-Job die anderen Posten zu vergeben. So, wie ich Ashrah kenne, wurde auch diese Entscheidung nicht leichtfertig oder aus einer Laune heraus getroffen. Und da das mit den Beteiligten  abgesprochen und ohne böses Blut geklärt wurde, brauche ich persönlich eigentlich keine Einzelheiten und Begründungen dafür.

Als Botschafter bin ich ja auch froh, dass ich keine Bilanzen anfertigen oder einem Rechnungsprüfer Rechenschaft ablegen muss. Wink

Wer das alles ganz anders sieht kann das ja bei der nächsten Wahl mit seiner/ihrer Stimme kund tun. Und wer -wie ich- denkt, dass Ashrah den BM Job gut macht, der sollte das ebenfalls bei der Wahl ausdrücken und mit der Stimme etwas von der verlorenen Freude an Ashrah zurück geben.

Naphets
 
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"begeisterte" Nachteule


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« Antworten #20 am: 27.10.2003, 18:14:30 »

Huhu !

Also etwas möchte ich gerne von Euch wissen:
Was genau stört Euch an dem was passiert ist ?

Passiert ist (meiner Wahrnehmung nach) folgendes:
Ein gewählter BM hat sein Team (welches er sich selber aussuchen und zusammenstellen darf) umbesetzt. Das wurde VORHER mit den Personen, die BETROFFEN waren, besprochen. ALLE direkt Betroffenen waren damit einverstanden. Es wurde nachträglich bekannt gegeben.

Also was stört Euch ?
Daß Ihr vorher nicht gefragt/informiert wurdet?
Oder macht Maverick seinen Job etwa schlechter als ich ?
Oder gefallen Euch die Regeln der BSW nicht ? (Gewählt wird NUR der BM, es liegt vollkommen in seinem Ermessen, mit wem er zusammenarbeitet.)
Was genau werft Ihr Ashrah vor ?

Ich verstehe es ehrlich nicht. Die einzige, die sich über den Postenwechsel "rechmäßig" aufregen könnte, bin ich. Aber ich tus nicht. Weil mir ein virtuelles Amt nicht so viel bedeutet, daß ich mich deswegen aufregen würde. Weil es mir nichts bedeutet. (Nicht falsch verstehen, das heißt nicht, daß IHR mir nichts bedeutet! Aber ich kann mich mit Euch auch gut verstehen/Euch helfen/Eure Interessen vertreten/mit Euch Zeit verbringen, wenn ich nicht Stelli bin.)
Nochmal: Es macht mir NICHTS aus, daß mich Maverick auf dem Posten des Stellis abgelöst hat. Warum macht es Euch etwas aus ? Warum/worüber regt Ihr euch auf ? Bitte erklärt es mir, denn ich verstehe es nicht.

Ashrah war und ist mMn das BESTE was NOH passieren konnte. Und ich hoffe, daß sie uns noch lange erhalten bleibt.

Liebe Grüße,
Eure OniMux, die das alles nicht versteht.

PS: Bitte wählt mich NICHT zum BM, ich habe die Zeit nicht.
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