TORBEN sagt nein ....

[IceBear85]

Ich darf nicht an Olympia teilnehmen obwohl ich für eine stadt gemeldet bin ja ich bin zum spass ausgebürgert warn fehler naund ist kein grund mir olympia zu streichen ... dadurch hat die stadt probleme... weil die dort ersatz brauchen was ist das Problem mich wieder einzubürgern oder mich für ARMfeld starten zu lassen? laut Gilden darf ich das aber wen TORBEN lücken reisen will nagut so sei es...

[dsausk]

Huhu!

Schau mal hier rein:
http://www.brettspielwelt.de/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=OlympischeSpiele;action=display;num=1069701536

Gruß dsausk

[Lysiana]

1. muss Stadt keine Strafe zahlen, wenn bis 24h vor Turnierbeginn deine Absage bekannt gegeben wird, ergo brauchen sie auch keinen Ersatz

2. warum sollte man dich für ARMfeld starten lassen, braucht dann Nexus keinen Ersatz (laut deiner Ausführung etwas unlogisch)

3. Pech genabt

Und nun kann gleich wieder muccler kommen und sagen wie gemein das ist. Aber sorry Leutz, wenn ihr auf Kinderfasching steht, dann lebt mit den Konsequenzen. Und manchmal ist es eben besser erst den Kopf zu gebrauchen.  

Lys

P.S. Muccler ich schätze deine Aufopferung bezüglich ARMfeld sehr, aber genau aus diesem Grund solltest du wissen, dass man auch mal klare Regeln festlegen muss ohne Wenn und Aber.

[Droegi]

Ich darf nicht an Olympia teilnehmen obwohl ich für eine stadt gemeldet bin ja ich bin zum spass ausgebürgert warn fehler naund ist kein grund mir olympia zu streichen ... dadurch hat die stadt probleme... weil die dort ersatz brauchen was ist das Problem mich wieder einzubürgern oder mich für ARMfeld starten zu lassen? laut Gilden darf ich das aber wen TORBEN lücken reisen will nagut so sei es...

Hättest Du auch nur einmal einen Punkt oder Komma gesetzt, wären Deine Chancen auf eine Teilnahme an Olympia ganz gewiß nicht geringer ! Aber so kannst Du natürlich nicht teilnehmen.

Gruß
Droegi

[muccler]

Und nun kann gleich wieder muccler kommen und sagen wie gemein das ist. Aber sorry Leutz, wenn ihr auf Kinderfasching steht, dann lebt mit den Konsequenzen. Und manchmal ist es eben besser erst den Kopf zu gebrauchen.  

Damit sagst Du mehr über Deinen Charakter aus, als über meinen; damit brauch ich mich weiter nicht dazu äussern. Danke

P.S. Muccler ich schätze deine Aufopferung bezüglich ARMfeld sehr, aber genau aus diesem Grund solltest du wissen, dass man auch mal klare Regeln festlegen muss ohne Wenn und Aber.

Ich opfer mich mit Ausnahme für meine Tochter und meine Ideale für gar nix auf.
Ich bin ein As im Organisieren, beruflich als auch privat, also bot sich die Mitarbeit an.

Bedauerlicherweise entwickeln sich einige klare Regeln erst nach und nach und mit eintreten der Situation, so das es gar keine Möglichkeit gibt vorher abzuchecken was Regelkonform ist oder eben nicht.

Als Icebear mich bat ihn für ARMfeld antreten zu lassen, existierte diese Regelung gar nicht, zumindest nicht offiziell in einem der posts des OlyForums.
Selbst in der Gilde, in deren Disziplin er antreten wollte, gab es keine Einwände, da auch denen IMHO diese nicht bekannt war.

Und vielen anderen Usern wohl offentsichtlich auch nicht.


liebe grüsse

mucci

[Kartoffel]

@muccler:

Wenn du ein "As im Organisieren" bist, dann weisst du sicher auch, dass konsequente Einhaltung von Regeln sehr wichtig ist.

Es gab einen offiziellen Anmeldeschluss, zu dem BürgerX der StadtY angemeldet sein muss. Es war auch von vornherein klar, dass später irgendwo eingebürgerte Personen nicht angemeldet werden können, wenn sie nicht zum Zeitpunkt der Anmeldung bereits Bürger der StadtY sind.

Eine Ausnahme zu machen würde bedeuten, dass man demnächst noch mehr Ausnahmewünsche bekommt. Und wenn man lauter Ausnahmen macht, dann braucht man eigentlich gar keine Regeln ... ohne die kann man aber gar nichts organisieren.

Ergo: Wenn man Regeln aufstellt, hat sich jeder daran zu halten. Leute, die dann noch Regeländerungen und Korrekturen fordern, weil sie selber oder andere irgendwas falsch gemacht haben (Wie kann man sich "aus Versehen" ausbürgern ?) haben irgendwie nichts verstanden.

Im Übrigen glaube ich, dass man mit genau deiner Einstellung schlecht organisieren kann, denn der Versuch es allen jederzeit Recht zu machen kann nur im Chaos und endlosen Verzögerungen enden (War da nicht was mit Tichu ?)

[muccler]

Hallo Kartoffel,

in deinem Posting an mich sind einige Äuserungen, welche nicht ganz den Tatsachen entsprechen, das ich auf einiges gern eingehen möchte...

Wenn du ein "As im Organisieren" bist, dann weisst du sicher auch, dass konsequente Einhaltung von Regeln sehr wichtig ist.

Insofern sich alle Beteiligten daran halten, und Konsequenz nicht in Knebelung ausartet stimme ich Dir voll zu.

Eine Ausnahme zu machen würde bedeuten, dass man demnächst noch mehr Ausnahmewünsche bekommt. Und wenn man lauter Ausnahmen macht, dann braucht man eigentlich gar keine Regeln ... ohne die kann man aber gar nichts organisieren.

Ich habe gar keinen Ausnahmewunsch geäußert. Von daher bin ich doch etwas überrascht, dass mir das hier unterstellt wird.

Ergo: Wenn man Regeln aufstellt, hat sich jeder daran zu halten. Leute, die dann noch Regeländerungen und Korrekturen fordern, weil sie selber oder andere irgendwas falsch gemacht haben (Wie kann man sich "aus Versehen" ausbürgern ?) haben irgendwie nichts verstanden.

Ich habe auch weder eine Regeländerung, noch  deren Korrektur gefordert. Meine Überraschung wird immer größer.
Ich habe lediglich im KuKForum meinen Wunsch nach einer Ummeldung geäußert und angefragt ob diese Möglichkeit der Änderung besteht.
Nachdem die Gilde selber keine Einwände hatte, war das für mich ok.
Erst im /channel Komitee vom Donnerstagabend habe ich erfahren, das es eine interne Regelung gibt, die diese nicht gestattet.
Ich habe die Gründe erfragt und danach IceBear85 von dieser Regelung in Kenntnis gesetzt.

Im Übrigen glaube ich, dass man mit genau deiner Einstellung schlecht organisieren kann, denn der Versuch es allen jederzeit Recht zu machen kann nur im Chaos und endlosen Verzögerungen enden (War da nicht was mit Tichu ?)

Hm, was rechtfertigt diese persönlich gemünzte Äußerung?
Die Einstellung es jedem Recht machen zu wollen, hab ich gar nicht.
Zudem kennen wir bis dato keinen engeren persönlichen Kontakt, so das ich mir wünschen würde Du würdest keine Charaktereigenschaften in mich reininterpretieren, die nicht vorhanden sind.  

Über Tichu kann ich dahingehend nichts negatives sagen, denn mein Qualifikationstag lief ( vom parteiischen Kartengeber mal abgesehen   ) ohne Probleme und völlig unkompliziert.

liebe grüsse

mucci

[DrDeath]

Hallo Kartoffel,

Ergo: Wenn man Regeln aufstellt, hat sich jeder daran zu halten. Leute, die dann noch Regeländerungen und Korrekturen fordern, weil sie selber oder andere irgendwas falsch gemacht haben (Wie kann man sich "aus Versehen" ausbürgern ?) haben irgendwie nichts verstanden.

Denk´doch mal über Wilhelm Tell und den Hut auf der Stange nach. Ich glaube, dann kann man auch zu anderen Schlussfolgerungen kommen.

Ciao DrDeath

[eldooderino]

also kartoffel, ich muss da schon ein bissl muccler und den eisbär in schutz nehmen

denn die regeln waren nicht wirklich klar und wohldefiniert, und schon gar nicht alle gesammelt (ok, ja, im olympiaforum, aber da verteilt in verschiedenste threads)

als beispiel: es gibt einen thread teilnahmebedingungen. und wo steht das mit der strafe und so? im thread anmeldung...

keiner verlangt, dass bei der ersten olympiade alles klappt (zumind. ich nicht), keiner verlangt totale gesetze, die keine andre interpretation zulassen

nur wenn einfach regeln doch interpretiert werden können/müssen/werden (siehe nachanmeldungen,...), dann bitte nicht so streng sein zu sonderfällen, die einem nicht so genehm sind

[Zauberfee@nurkurz]

Hallo zusammen,

sagt  mal, warum hackt Ihr eigentlich auf muccler rum und unterstellt ihr diverse Dinge?

Sie ist bei ARMfeld massgeblich dafür verantwortlich gewesen, dass wir eine Olympia-Mannschaft aufstellen konnten - und hat hervorragende Arbeit geleistet.

Damit hat sie ihr Organisationstalent deutlich unter Beweis gestellt. *hutab* ARMfeld zu organisieren ist bei weitem aufwändiger, als in einer Stadt mit einer überschaubaren Einwohnerzahl, wo jeder jeden kennt.

Das gerade bei uns das Problem aufgetaucht ist, dass sich Bürger "automatisch" bei uns befinden, wenn sie ausbürgern oder neu einziehen in die BSW, ist doch bekannt. Und dass es dann bei uns auch zu Fragen kommt, wie man damit umgehen soll ist auch logisch.

Muccler hat das einzig Richtige gemacht in dieser Situation: Sie hat die Gilde gefragt, diese ist ja zuständig für die Anmeldungen. Und sie hat keine Antwort bekommen, die auf eine "interne" Richtline verwiesen hat, sondern eine positive!
Daraus mangelndes Organisationstalent zu unterstellen, finde ich unmöglich. Muccler ist Opfer des Systems geworden - weil es etliche Mängel in der Organisation der Olympiade gab.

Das Ihr dann persönlich werden müsst, kann ich nicht verstehen. Wir brauchen Leute wie muccler, die bereit sind, ihre Freizeit für andere einzusetzen. (Aufopfern fänd ich schrecklich, nur wenn keiner sich für andere bemüht, wird es gar nichts).

Ich kann die Regelung von TORBEN nachvollziehen, so ärgerlich sie für den einzelnen ist. Aber es wäre sinnvoll gewesen, neben der Stichtagsregelung für die Städte (Einwohnerzahl!) auch zu schreiben, dass einmal gemeldete Bürger für eine Stadt nicht für eine andere antreten dürfen, nach ihrer Ausbürgerung.

Olympische Grüße
Zauberfee27

P.S. Wir können aus diesen Erfahrungen doch nur lernen - aber bitte keine Feindschaften aufbauen/entstehen lassen. Darunter leidet doch der olympische Gedanke. In diesem Sinne: Faire Spiele - auch schon im Vorfeld.

[DorianGray]

Hmmm...

Alles miteinander wohl eine Verknüpfung unglücklicher Umstände, aber noch kein
Grund hier eine Schlammschlacht vom virtuellen Zaun zu brechen, oder?

Was lernen wir aus diesem Posting?

Regeln und Ausnahmen bei BSW-Olympia-Veranstaltungen sollten wir uns
für's nächste mal gut merken und dann gleich einen Thread pinen in dem
alles wichtige übersichtlich vermerkt ist.

Bitte denkt daran, der olympische Gedanke ist ein Gedanke des Friedens!
Selbst wenn sich die alten Griechen untereinander geschlachtet
haben, war zur Olympiade immer Waffenstillstand ;-)

LG... Dori, der die Weisheit heute mit Löffeln gefuttert hat

[/color]

[Sphinxi]

Ich frage mich was ihr überhaupt diskutiert......

Icebear ist aus "Spaß" aus der Stadt ausgetreten und hat nun die Konsequenzen zu tragen ..........aus basta. Vielleicht überlegt er es sich das nächste Mal vorher, was er tut.

Sphinxi

[elipa3]

Icebear ist aus "Spaß" aus der Stadt ausgetreten und hat nun die Konsequenzen zu tragen ..........aus basta. Vielleicht überlegt er es sich das nächste Mal vorher, was er tut.

*zustimm*

erst denken, dann handeln bzw. reden is manchmal nicht verkehrt

lg eli

[tamihiko71b]

Huhu!

Ich wundere mich aus dass diese Diskussion nötig ist, aber aus anderen Gründen.

Ich kann muccler nur voll unterstützen.

Es geht außerdem hier nicht um Ausnahmeregelungen, sondern darum, die bestehenden Regeln so zu interpretieren, dass die Spiele reibungslos ablaufen können und nicht unnötige Konflikte geschaffen werden.
(Das ist doch das Ziel von Regeln, und nicht die Regeln selbst?)
Was wäre das Problem wenn IceBear in Nexus wieder aufgenommen würde? Wenn ich das richtig verstanden habe ist er doch nur ausgebürgert weil er und die Stadtoberen von Nexus nicht wussten dass das Konsequenzen für Olympia hat, und das wurde doch vor weniger als 3 Tagen zum ersten Mal klar gesagt. Wenn er bei Anmeldung Bürger von Nexus ist, und während der Spiele auch, und dann für Nexus spielt, wo bitte liegt das Problem? (Oder muss ein bestimmter zeitlicher Abstand zwischen Aus- und Wiedereinbürgerung liegen, damit die Wiedereinbürgerung möglich ist?)
Was das Problem bei einer Ummeldung wäre wenn die neue Stadt ihre Plätze noch nicht ausgeschöpft hat (oder einer Umwandlung in eine individuelle Nachmeldung falls diese noch angenommen werden) will mir auch erstmal nicht einleuchten.

Und wie war das jetzt mit dem Gedanken des Friedens?

tami

[Tootles]

Oder muss ein bestimmter zeitlicher Abstand zwischen Aus- und Wiedereinbürgerung liegen, damit die Wiedereinbürgerung möglich ist?

Zitat aus "Stadtkommandos" (Hilfe - Kommandos):

"Wenn ein Spieler eine Stadt verläßt kann er der gleichen Stadt erst nach 31 Tagen wieder beitreten."

Und damit wäre er zur Zeit der Spiele entweder ARMFelder oder Bürger einer anderen Stadt ... aber definitiv nicht Nexus.

Tootles