Aldermann / Gildenmeister für Dez/Jan

[koba]

Huhu zusammen,
ich habe das Posting von Martin_Ostar deswegen kritisiert, weil er meines Erachtens nach in einer Auseinandersetzung, ob diese nun im Forum oder im Gate selbst stattfindet, um Deeskalation bemüht sein sollte, besagtes Posting aber eher das Gegenteil bewirkt, wenn er das Gildenvolk dazu aufruft, "dagegen" (sprich: gegen die gekauften Stimmen -> gegen JayJay -> für Ashrah) zu stimmen. In einer Streitfrage, die, was das Regelwerk betrifft, eindeutig aufzuklären ist, darüber hinaus aber auf einer ethischen Ebene Zündstoff bietet, hat ein Mediator natürlich auch eine Meinung. Da für manche User die Urteile der Mediatoren möglicherweise einen Maßstab darstellen, an dem sie sich orientieren (ich hab keine Ahnung, ob das jemand tut... ), sollte ein Mediator allerdings mit seinen Urteilen etwas vorsichtiger sein, vor allem, wenn er sich auf solch dünnem Eis bewegt wie hier.

Die eigentliche Diskussion ist ja nicht mehr, ob es gestattet ist oder nicht - darauf gibt die Regel ja eine klare Antwort.

Die Diskussion, die hier geführt wird, ist die, ob es sich gehört oder nicht. Und in einer solchen Diskussion gibts dann, ich bemühe hier wieder den CCE-Verbauen-Vergleich, die Puzzler, denen eine aggressive Spielweise zuwider ist, und die Verbauer, die mit harten Bandagen kämpfen. Meine Meinung dazu ist bekannt, und ich glaube nicht, dass hier in der Diskussion noch irgendeine sensationelle Erkenntnis das Licht der Welt erblickt. Insofern verabschiede ich mich dann mal aus diesem Thread.

Anmerkung: Bei nochmaligem Durchlesen klingt das nun sehr überheblich, was gar nicht meine Absicht war. Habe nur in der Diskussion bemerkt, dass man es eben entweder moralisch vertreten kann oder eben nicht, was auch damit zusammenhängt, wie sehr man das Meta-Spiel als SPIEL begreift.

Grüße,
koba

P.S.: Wirklich traurig in diesem Zusammenhang finde ich, dass Ashrah hier instrumentalisiert wird und von einigen nun nicht um ihrer selbst Willen unterstützt wird, sondern aus Antipathie zu JJ. Wäre für mich persönlich, wenn ich mich da hineinversetze, kein schönes Gefühl.

[Vincinzerei]

Wegen Martins Posting kann ich nur sagen, er hat das mit sicherheit als User geschrieben und vertritt in dieser Sache nicht die Meinung der Mediatoren oder spricht in ihrem Namen.

Nur um das klarzustellen.
Es gibt auch den Spieler Martin Ostar, nicht nur den Mediator

[prof(Ω30.5.10 1:10)]

Nur um das klarzustellen.
Es gibt auch den Spieler Martin Ostar, nicht nur den Mediator

logisch. wenn ein betrunkener richter beim autofahren erwischt wird, war er ja auch als privatperson unterwegs  

[DarkenRahl]

mobbing gg. jj vom feinsten.

und ihr schämt euch kein bisschen.

ich würd ihn wählen, so ich denn wählen dürfte.

allein schon, um gegen "euch" und "eure" art

zu protestieren.

genau das habe ich gestern gemacht, seedy. nicht weil ich JayJays Vorgehen für richtig halte, sondern weil das, was hier passiert, einfach widerlich ist!

[Vincinzerei]

logisch. wenn ein betrunkener richter beim autofahren erwischt wird, war er ja auch als privatperson unterwegs  

hehe naja ich sag nur  "diplomatische immunität"  

Ich wage mal zu behaupten das wird die höchste ALdermann Wahlbeteiligung der letzten 2 Jahre *g*

[prof(Ω30.5.10 1:10)]

naja, und zumindest h&h weiss ja, was zu tun ist  

[deianeira]

ach??

[Vincinzerei]

na eh klar deia...

wir schicken JJ zum Teufel *fg*  

[Ellell]

mobbing gg. jj vom feinsten.

und ihr schämt euch kein bisschen.

ich würd ihn wählen, so ich denn wählen dürfte.

allein schon, um gegen "euch" und "eure" art

zu protestieren.

ist das ein Gedicht ?  

Tod verkauft sich besser als Hochzeit

Wenn die Oberen zum Straucheln gebracht,
dann traut sich auch der letzte Schisser
in die offene Wunde, welche vorher keine war,
sein gottverfluchtes Hirnwixsalz reinzustreuen.

Die Deppen sind die, die das tun,
was so unglaublich leicht und populär ist.
Auch ein Depp ist, wer sich so unglaublich leicht
und unpopulär den anderen Deppen beugt.

mfG
sensationsgeiler Depp
LL

[Vinona]

Langsam entgleist hier der Ton ein wenig.... oder seh ich das komplett falsch?

Was JayJay mit den Gildengeldern anstellt ist Gildeninterna, und wird sicherlich seitens der Gildenmitglieder zur Zufriedenheit ebenjener gelöst werden.

Ich hab mal ne ganz depperte Frage:

Warum bekommt JayJay nicht auch mal die Chance zu zeigen, was er als Aldermann taugt?

@seedy: Nette Aussage dafür, dass du Aldi wurdest, weil du die Alternative warst, als JayJay das letzte mal zur Wahl stand.

*winkwink*

Vino, die sich ja riesig freuen würde, wenn JayJay Aldermann würd.. dann muß er sie nämlich vom Antitell nehmen *gg*

[Der_P]

Hat nix damit zu tun:

Here Huntington's ashes long have lain
Whose loss is our eternal gain,
For while he exercised all his powers
Whatever he gained, the loss was ours.

(zitiert von Ambrose Bierce)

MfG, P (schlappassoziierender Volldepp)

[nurmalso]

Hallo zusammen,

ich habe einmal versucht, für mich Klarheit in diese „Diskussion“ zu bringen:

1) Es geht um die Aldermannwahl- die gezahlten Taler der Gilde sind nur mittelbar von Belang, weil davon die Stimmen eben für diese Wahl erworben wurden.
2) Bleibt man bei der Aldermannwahl, ergibt sich weiterhin, dass es den Regeln entspricht, wenn eine Gilde Stimmen für einen Kandidaten kauft.
3) Die Gilden wiederum sind vom Konzept her nicht demokratisch aufgebaut, so dass der GM der jeweiligen Gilde alleinverantwortlich entscheiden kann, ob er, mit Wirkung für die Gilde, den betreffenden Kandidaten unterstützt.
4) Die Besonderheit in diesem „Fall“ ist, dass der „spendende GM“ mit dem Kandidaten identisch ist.

Das bedeutet also, dass bis hierher nichts regelwidriges zu finden ist. Die Möglichkeiten, die die Regeln bieten, sind von einem Mitglied der Community also bis zur Grenze des erlaubten ausgereizt worden. Mehr ist bis dato nicht passiert.

Nun bilden sich (mindestens) 2 Fronten: Die einen missbilligen diese Ausreizung der Regeln/Möglichkeiten und tun dies kund, die anderen empfinden genau anders herum, bewerten zudem eben diese Missbilligung negativ (Mobbing) und geben entsprechende Postings ab.

DAS IST WAHLKAMPF !!! Nicht mehr und nicht weniger.

Was mich ein bisschen wundert ist folgendes: Bringt doch nicht die Ebene der Regelkonformität mit der Diskussion um die Regel selbst durcheinander.
Ich bin zugegebenermaßen juristisch verblendet, aber ich werde vor Gericht als Staatsanwalt nicht mit dem Argument gehört, dass das betreffende Gesetz, gegen welches der Angeklagte eben nicht verstoßen hat, einfach „ungerecht“ / „unzureichend“ ist.
Natürlich kann man dann darüber diskutieren, ob das entsprechende Gesetz (hier: Gilden können Stimmen zur AM-Wahl kaufen) sinnvoll / gerecht / ungerecht ist.
Dies ändert jedoch nicht daran, dass es (zunächst) besteht.
(Ja, ich weiß, wie sehr RL-Vergleiche hinken, ich fand’s aber ganz passend ;-))

Nun, was kommt als Ergebnis?
Die stimmberechtigten der Community werden entscheiden müssen, welchen Kandidaten sie wählen. Fest steht, dass er sich regelkonform verhalten hat. Fest steht auch, dass diejenigen, die lieber puzzlen als CC zu spielen, nicht mehr mit Verbauern spielen werden.
Und nun kommt es für jeden einzelnen zum Schwur- /aldermann Name.

Lieben Gruß,
nurmalso

P.S.: Wenn man etwas „moralisch“ zweifelhaftes tut, muss man damit rechnen, dass die Bewertung dessen in zwei Richtungen ausfallen kann

[Der_P]

... DAS IST WAHLKAMPF !!! Nicht mehr und nicht weniger. ...

Punkt. Aus.  

[Satai]

Punkt? Aus? Nö nich jetzt, ich will auch noch

(Zum Thema Stimmenkauf wurde genug gesagt)

Womit ich mein Problem habe, ist die Frage, ob Jayjay wirklich alle gleich behandeln wird, auch wenn er sie nicht ausstehen kann. Ich vermute mal, das ist eine Befürchtung, die viele JJ-Nichtmöger haben. Die Frage ist halt, wollen wir ein Experiment starten und schauen, ob er sich allen gegenüber gleich verhält, oder lassen wir es. Welche persönlichen Folgen das für den einzelnen hat (bzw. haben kann - Thema Verweigerung der Stadtgründung aus persönlichen Motiven), muß jeder selber entscheiden.
Mich tangiert das nur peripher, da bisher kein Aldermann irgendeinen Effekt auf mich hatte.

LG

Satai

[bubixx]

Womit ich mein Problem habe, ist die Frage, ob JJ wirklich alle gleich behandeln wird, auch wenn er sie nicht ausstehen kann.

Woher will man das wissen, wenn er es nicht werden soll?

Die Frage ist halt, wollen wir ein Experiment starten und schauen, ob er sich allen gegenüber gleich verhält, oder lassen wir es.

JJ würde sicher ein interessanter Aldermann werden.

Mir persönlich hätte es schon gefallen, wenn ich gewählt worden wäre. Aber es ist auch interessant zu sehen, ob es gelingt soviele Wähler zu mobilisieren, dass es gegen JayJay reicht. Deswegen habe ich zurückgezogen.
Damit möchte ich nur sagen, dass ich Ashrah besser kenne als JJ und deshalb bevorzugen würde.


Lassen wir doch alle Anschuldigungen und Beleidigungen beiseite und sehen es von einer heiteren und friedevollen Seite.

bubixx