Preisgelder für Turniere

[Amina]

da mir empfohlen wurde, zu lesen und zu fragen:... das es bei dem Turnier Preisgeld geben wird, stand in der Ankündigung, die im Turnierkalender etwa 3 wochen zu lesen war.

JETZT weiss ich ja dass es allein in Speedy-s Zuständigkeit fällt.

an GTM: ich habe grad nur durch eingabe einer Raumnummer 125 Taler erhalten. Im Gegensatz zu 50 Talern für 6 Stunden Turnier.... naja... reden wir nicht davon. Ich dachte ich hätte klar gemacht, dass es mir nicht ums Talerfeilschen sondern um die Selbstbestimmung geht.

Ich möchte nur mal kurz einen Gedanken deKeeps aufgreifen: es ist mit dieser Regel nicht sehr gut möglich ein Preisgeld vorher auszuschreiben, man kann ja nie wissen wieviel teilnehmen...

Und was die Anmerkung der Attikagilde angeht: wie erfreulich, dass sich für dieses ohnehin oft gespielte Spiel mit ohnehin vielen Gildenmitgliedern auch so viele Teilnehmer gefunden haben das 600 Taler möglich waren. Grats!

Amina

[Toledus]

Und was die Anmerkung der Attikagilde angeht: wie erfreulich, dass sich für dieses ohnehin oft gespielte Spiel mit ohnehin vielen Gildenmitgliedern auch so viele Teilnehmer gefunden haben das 600 Taler möglich waren. Grats!

Jo, hab die Ironie schon verstanden  

Ab wann reden wir denn von einem Turnier? Ab 4,5,6 Teilnehmern? Für 600 Taler braucht man 24 Teilnehmer. Ist das nun die Riesenanzahl? Die 600 Taler sollten ausserdem verdeutlichen, dass schon da (in diesem Fall 300 Taler für Platz 1), relativ grosse Summen an den Sieger vergeben werden, wenn man nicht bis weit hinten im Feld Preisgelder verteilen will. Würde man insgesamt mehr ausschütten, müsste der Sieger auch mehr bekommen, oder man würde den "Zusatzbetrag" in diverse Minisummen für weiter hinten platzierte aufsplitten (was Speedy- vermutlich nicht so freuen würde wenn alle 44 Gilden auf diese Idee kämen).

Toledus

[Golbin]

Huhu,

viele hier stehen Aminas Vorschlag sehr kritisch gegenüber. Ich nicht, denn die Preisgeldregleung bedarf aus meiner Sicht einer Neuregelung, weil hier einerseits die Verhältnismäßigkeit zu anderen Aktionen nicht stimmt und andererseits diese variable Regelung die Ausschreibung sehr schwer macht.

Erst einmal zu den Ungerechtigkeiten. Ich nehme einfach mal die Ereignisse innerhalb der PP-Gilde, dessen TUM ich bin.
Ein Gildenfest für 5000 bringt 1250 Taler zur Auszahlung. Es erscheinen von den 9 Mitglieder meist 6 (+/-1). Das bringt jedem gut 200 Taler. Wofür? Weil er in einer Hansestadt lebt, irgendwann der PP-Gilde beigetreten ist und nun zur rechten Zeit am rechten Ort war.
Weiterhin gibt es Lotterien. Oft waren es bei PP 600er-Lotterien, da bekommt nach dem Zufallsprinzip jeder 150 - 300 Taler, je nachdem welches Spiel ich auslose. Aus Merketing-Gründen haben wir dann eine 5000er-Lotterie veranstaltet, was den beiden Gewinnern je 2500 Taler brachte. Als "Glücklicher" war dies für mich der eigentlich noch weit entfernte Aufstieg zum Herzog. Gut für mich, gut für die Gilde, weil ich nun auf Privatkosten yellen kann (was viel billieger ist), aber eine schreiende Ungerechtigkeit.
Tja, und dann gibt es die Liga. Durch Olympia und das Mehr an Spielen sind die Ligen überall kleiner. Wir haben 14 Teilnehmer: Preisgeld: 450 Taler. Also 225 für den Sieger , 125 für den Zweiten (spielen dafür bis zu 47 PP). Das war es. Es steht im keinen Verhältnis zu den anderen beiden Dingen.

Das andere ist die Ausschreibung und die Werbung. Viele Turniere in real sind gerade über Preisgelder bekannt geworden. Wir leben nun einmal in einer materialistischen Welt. Nun muss dies nicht ausarten und in einem Konkurrenzkampf der Gilden ausarten, sondern könnte über eine feste Staffelung geschehen, z. B. 400 - 300 - 200 - 100 sowie 50, die unter allen Teilnehmern, die kein Preisgeld bekommen haben, verlost werden. Eine solche feste Regelung hat den Vorteil, dass gerade kleine Gilden ihre Turniere besser promoten können, weil man eben ein Medina-Turnier leichter gewinnen kann (wg. weniger Teilnehmer) als ein Tichu-Turnier und dies wäre ganz im Sinne, die "schwachen" Gilden zu stärken.

Einzig, das Argument von Speedy-: "... wie ihr selber wisst, basiert das Rankingsystem nicht auf der Spielstärke." kann ich teilen, soweit es stimmt. Es gibt einmal die 10% Bonustaler und andererseits den Fall der Olympischen Spiele [da gab es keine Taler, aber Spiele (echte, zum Anfassen und am Tisch spielen) - dank an den Spielekreis Wien - , aber es widerspricht der Olympischen Idee total]. Deswegen sollten Preisgelder auch angemessen hoch sein, aber nicht übertrieben (also 2000 - 1000 - 500 - 250 würde ich auch ablehnen).
Und da Turniere mit ihren Anmeldungen jetzt über ein Formular gehen, kann man ja später vielleicht so eine Standardauszahlung über einen Befehl an die TUMs geben und Speedy- entlasten.

Golbin

[GTM(Ω24.10.11 19:43)]

Huhuuu!

In der Emerald-Liga haben wir eine andere Ausschüttung definiert. Dort sind in der 1. Liga die Plätze 1-5 bedacht (mit 500-250-250-100-100) und in der 2. Liga die Plätze 1-3 (150-100-50).

Wir haben abgestimmt und diese Ausschüttung bei uns so gewählt.

Ich denke, es ist für eine Liga auch anders zu bewerten als für ein Turnier.
Daher finde ich, die Turniere sind ausreichend so gestaffelt. Ob jetzt Anzahl mal 50 oder Anzahl 100 oder Anzahl mal 25, schlussendlich soll ein Turnier eher von dem Sieg leben, als von dem Preisgeld. Bei Olympia wurden Medaillen verteilt und werden in der HoF erwähnt (künftig); die Frage wäre dann, kann man Turniersiege auch in die HoF aufnehmen ?

Gruss

GTM

[Golbin]

Huhu GTM,

ich habe Ligen immer als Spezialform von Turnieren gesehen und die Restriktionen darauf übertragen. Zumindest für unsere Liga hätten wir dann das Problem nicht mehr.

Aber auch bei echten Turnieren steht für mich weiterhin die Preisgelder im krassen Gegensatz zu Festen und Lotterien, denn gerade Turniere sind eine der wichtigen Aufgaben (neben Lernrunden) der Gilden.

Golbin

[Speedy-]

Noch eine kleine Anmerkung von mir  

Ich gebe Euch Recht, wenn man den Vergleich zu Festen heranzieht. Vielleicht ist dieses Feature etwas unglücklich gewählt. Wenn ich auf ne Party gehe, komm ich ja auch nicht mit vollem Geldbeutel nach Hause.  

Was die Lotterien betrifft....
Ich denke nicht das da der Vergleich hinkt. Beim Lotto kann man auch Millionen gewinnen, was auch bei einem sehr gut dotiereten Preisskat nicht möglich ist.

Ich finde einfach, ein Turniergewinn sollte nicht übermässig hoch bewertet werden. Zumindest nicht in Form von Talern.
Die Idee mit angezeigten Medaillen für Turniersiege ist ein guter Ansatzpunkt. Allerdings in der BSW wohl nicht übersichtlich genug realisierbar, da schon die "normalen" Medaillen, sowie demnächst Olympiamedaillen angezeigt werden. Die Idee einer Hall of Fame der besten User, wurde als Feature ja leider auch nicht angenommen. Von daher ist wohl der Durst nach Erfolgsstatisken für das gros der User erfüllt. Aber es muss ja nicht unbedingt hier auf den Seiten auftauchen. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass man das auf den einzelnen Gildenseiten bringen kann. Die Dvonn-Gilde macht das doch schonmal ganz gut mit ihren Panther, Geiern oder wie die Sieger da alle heissen.  
Die BSW lebt schliesslich vom Engagement ihrer User.    

[Amina]

Danke*g*


Öhm WO gibs dieses Turnierformular? BITTE DICKER FETTER LINK!

Amina

[GTM(Ω24.10.11 19:43)]

guckst Du hier

[Amina]

öhm.... könnte man das auch für Bürgermeister und Stellvertreter öffnen? (da können ja nur TM/GM anmelden)

Des frag ich nur wegen der Arbeitserleichterung.... (das oben erwähnte Turnier hatte ich als Stellvertreter von Venezia organisiert.)

und wie hält sich das aktuell? (z.B. wieviel bereits angemeldete leute)

Amina

[yzemaze]

und wie hält sich das aktuell? (z.B. wieviel bereits angemeldete leute)

afaik just in time, also sobald sich jemand anmeldet, ändern sich die beiden Angaben dafür