Sich als Bettler ausgeben ??

[Scar]

Wie meinem yell vor wenigen Augenblicken zu entnehmen war, bin ich reichlich wütend. Nicht enttäuscht, sondern wütend !

Die Herrschaften Ratgeber und Tutoren sind nicht für User da, die sich bereits in der Brettspielwelt seit längerem bewegen, sondern für Bettler (oder wenn ein reg. User ein Spiel erlernen mag). Bettler sollten Neuankömmlinge sein, die das 1. Mal diese Seite betreten und die Hilfe benötigen und diese gerne in Anspruch nehmen. Durch dieses Verhalten von "alten" Usern (und ich hoffe, dies kommt ernsthaft nicht häufig vor !) wird den Ratgebern und Tutoren die Lust genommen, weiterhin Neulingen zu helfen.

Wir Ratgeber und Tutoren sind hier nicht die "Löffel der Nation (Brettspielwelt)".

Und sollte ich offensichtlich nachweisen können, falls mir das nochmals passiert, wer meint sich einen Scherz daraus zu machen, werde ich, entgegen meiner Art, Namen nennen.

Selbstverständlich habe ich keine Probleme damit, wenn jemand keine Lust hat unter seinem Nick zu spielen, nur soll die Mühe & Höflichkeit & der gute Wille der Ratgeber & Tutoren nicht darunter leiden.

Scar  

[bialone]

ist ja wirklich faszinierend zu sehen, wieviel user zu diesem thema was zu sagen haben  

[Thalion]

@bia Und wie siehts mit Deiner Meinung aus?  

anosten fallen mir 2 Szenarien ein:
1. Jemand hat sich einen Scherz erlaubt. Dann sei demjenigen gesagt, dass Scherze nur witzig sind, wenn Sie neu sind (dies ist Geschichte Nr. 2...) und wenn Sie nicht auf Kosten anderer gehenJemand der es Lustig fand, wird es nicht nochmal machen. Wenn er Dich wirklich Ärgern wollte, wird er es vielleicht wieder machen. Dann wird er, sollte seine Identität bekannt werden, wohl in vielen Städten auf der Blacklist stehen...
2. Derjenige konnte das Spiel wirklich nicht und wollte es lehrnen. Dann finde ich es auch nicht schlimm, sich als Bettler zu tarnen, obwohl ich denn Sinn darin nicht so ganz sehe.

Ciao
Thalion

[bialone]

komisch, warum wusste ich nur, dass sone frage kommt?

1. habe ich mich mit scar schon darüber unterhalten und
2. war es an die nicht-tutoren/ratgeber gepostet

[Scar]

Hallo, Thalion & @ all !  

Kurz und knackig:

1.
Scherz ? Hierzu verstehe ich 0 Spass, hierüber lasse ich mit mir auch nicht diskutieren...

2.
Es möchte mich jemand ärgern ? Bitte, muss er selbst wissen.

3.
Dieser Spieler beherrschte das Spiel & die Bedienung.

4.
Ich verweise auf meinen Eintrag: Es stört mich nicht, wenn man unregistriert spielen oder ein neues Spiel lernen möchte.


Scar

[schmitten]

Hallo!
Zuerst muß ich natürlich auch sagen, daß ich es auch nicht ok finde, wenn Leute etwas falsches vorgeben, aus welchem Grund auch immer. (Schließlich kann man ja auch als Adeliger auf die Idee kommen, ein neues Spiel zu erlernen, ohne sich dabei einen Zacken aus der Krone zu brechen)
Aber ich wollte diesen Thread auch mal als Anlaß nehmen, um mal was anderes zu sagen.
Ich kann nämlich ehrlich gesagt nicht so ganz verstehen, warum sich alle immer davor drücken ,Namen zu nennen. Immer diese Drohungen : "Aber beim nächsten Mal werde ich dann Namen nennen...". Es ist ja in diesem Thread nicht das erste Mal, daß sowas gesagt wird.
Warum denn nicht direkt mit offenen Karten spielen?
Scar, Du hast Dich mit Recht über ein falsches Verhalten aufgeregt. Aber was bringt es der Allgemeinheit, das hier zu posten, wenn keiner weiß, wer denn gemeint ist?
Wäre endlich mal ein Name gefallen, dann könnte sich der oder die Betroffene ja hier mal rechtfertigen.
Und ich finde übrigens nicht, daß Leute, die Mist bauen mit Samthandschuhen angepackt werden sollten, nach dem Motto " Ich will ja keinen verpetzen!" Im Gegenteil, wer die Brettspielwelt für solche "Späße" mißbraucht, muß auch damit rechnen Kontra zu bekommen.
Und so kann man auch nicht mit so vielen Antworten auf ein Posting rechnen, weil sich ja eigentlich keiner richtig angesprochen fühlt. Und bei selbstverständlichen Dingen lohnt es sich meines Erachtens auch nicht, daß 100 Leute antworten :"Ja, das sehe ich auch so"
Und damit bin ich beim nächsten Punkt:
@bialone: Ich hab selten so ein Überflüssiges Posting gesehen. Ist ja schön, daß Du schon mit Scar über das Thema gesprochen hast, aber was soll es denn bringen, mit erhobenem Zeigefinger die mangelnde Diskussionsbereitschaft zu diesem Thema anzuprangern ?!?  
Zumal es aus meiner Sicht (s.o.) auch nicht sonderlich wichtig ist, auf das Thema zu antworten.
Denn derjenige, der gemeint war wusste ja ohnehin schon, daß er es war.  
Und noch eine Frage : Wenn Du doch schon weisst, daß sone Frage kommt, warum beantwortest Du sie nicht direkt schon?  
Alles in allem wollte ich mit meinem Beitrag mal darauf hinweisen, daß die "Konfliktbewältigung" hier im Forum noch um einiges verbessert werden kann, und daß "scheinheilige" Beiträge bestimmt nicht das Beabsichtigte bewirken.
In diesem Sinne, machts gut
schmitten

[Scar]

hi, schmitten  

Aber was bringt es der Allgemeinheit, das hier zu posten, wenn keiner weiß, wer denn gemeint ist?

1.
Ich hoffe doch sehr, daß es sich hierbei um einen Einzelfall handelt.

2.
Mag ich "Anprangerungen" nicht leiden. Jeder macht mal einen Fehler. Ich bin immer bemüht, evtl. Konflikte mit meinen Mitspielern direkt zu klären. Aber bezüglich sich als Bettler ausgeben, werde ich mich nicht bemühen... Ich hoffe, daß ich mit meinem Thread erreiche, daß no one mehr sich solch einen Scherz erlaubt.

auch nicht sonderlich wichtig ist, auf das Thema zu antworten.

Findest Du ? Ich argumentiere mit: Je mehr Leute auf solch ein Verhalten eingehen, desto mehr müsste doch den Scherzkeksen klar sein, daß sie auf eine "harte" Community trifft, die so etwas nicht duldet. Und deswegen finde ich bias Eintrag überaus passend.


Scar  

[bialone]

ich finde es sehr traurig, dass es aus deiner sicht nicht wichtig ist, auf dieses thema zu antworten!

Scar hat ihre zeit verschwendet für jemanden der das spiel längst kannte. meinst du nicht auch, dass sie viel lieber und sinnvoller diese zeit mit einem user verbracht hätte, der wirklich hilfe braucht?

[Karacan]

*mit Scar diskutier... freu*

Schmitten hat Recht, was das beantworten betrifft. Der Thread wurde einige male gelesen, sprich zur Kenntniss genommen, und keiner hat sich beschwert (weil ich es mir verkniffen habe ).

Wenn jemand nicht mehr zu sagen hat als "Ja, find ich auch", dann lohnt sich das nicht wirklich, besonders nicht, da Scar ja eigentlich alles gesagt hat.

Naja, aber der Form halber: Ja, Scar, find ich auch. Prinzipiell.

Denn ich - als geborener Advocatus Diabolus - kann mir einige Situationen vorstellen, in denen es Sinn macht, einen Zweitnick unabhängig und ohne erkennbare Verbindung von seinem Hauptnick aufzubauen, mit allem was dazugehört.
Auch dem Vorspielen falscher Tatsachen.
Ein Hauptgrund wäre zum Beispiel, wenn sich jemand einloggt, mit dem man wirklich nichts zu tun haben will, aber Konflikte vermeiden möchte.

Deshalb finde ich das Nicht-Anprangern die diplomatischte Lösung. Vielleicht hatte er/sie/es ja wirklich einen Grund.
Hetzjagden haben noch nie was gebracht, ausser Neuuser abzuschrecken, die dann panische Angst bekommen, Fehler zu machen.

Karacan, der ja eigentlich selber noch als Neuling gilt.

[Karacan]

@Bialone: Lies dir wenigstens das Posting durch bevor du es kritisierst.

[Scar]

 


Langsam wirds mir zu bunt...


Ich möchte NIEMANDEN ein Spiel oder die Bedienung eines Spieles erklären, wenn er dies schon beherrscht und es ist mir gleich, ob er mit seinem 2., 3., 4. oder 5. Nick spielen möchte !

Was soll das ? Konfliktgrund als Vorwand nehmen und die Ratgebern & Tutoren für so etwas beanspruchen ? Weiss Gott, ich glaube, darauf sind sie alle ganz scharf...

Ich für mich stelle klar, daß ich Neulingen helfen möchte, sich in der Brettspielwelt zurechtzufinden, Spiele kennenzulernen und Spaß zu haben. Das macht der Sinn der Ratgeber und Tutoren aus und nichts anderes!

Und wiederum schliesse ich mich bias Eintrag an, wieviele dazu Stellung nehmen.

Karacans Thread eröffnete eine neue Perspektive. Vielleicht kommen ja noch mehr solcher Ansichten, die ich mit gleicher Vehemenz angehen werde.


Scar

[Karacan]

Ich argumentiere für die theoretische Möglichkeit, dass es einen guten Grund gibt. Vielleicht ist eine derart extreme Konfliktsituation, die so ein Verhalten rechtfertigt, zu fremd, was ich verstehen kann - es stösst auch an die Grenzen meiner Vorstellungskraft.

Aber mir ist gerade ein ziemlich guter Grund eingefallen: Was, wenn jemand Tutoren testen möchte? Vielleicht einer der Admins, oder jemand, der einen Tutorenwegweiser erstellen möchte, welcher gut erklären können/geduldig sind/kompetenz haben? Ich bin sicher, da gibt es einige Unterschiede, auch, was einzelne Neuuser bevorzugen.

Ich wehre mich gegen eine Verallgemeinerung wie "NIEMALS will ich einen User, der ein Spiel kann, das nochmal erklären".
Es gibt IMMER Ausnahmen. Dies zu akzeptieren (und zu berücksichtigen!) ist eine Grundlage für Toleranz.


Das Szenario, was du durchlebt hast, Scar, war, das sich jemand wahrscheinlich einen (schlechten, was aber Ansichtssache ist, und ich würde das gerne neutral belassen) Scherz mit Dir erlaubt hat.
Es ist völlig okay, dass du dich darüber beschwerst, weil das Resourcen des Tutorprogrammes gekostet hat, in das viele Leute Zeit stecken, die sie nicht so verschwendet wissen wollen.

Es ist *nicht* okay, allgemein zu sagen, dass so ein Verhalten unter keinen Umständen entschuldbar ist, weil das einfach nicht wahr ist.


Ja, ich bin langhaarig.

[bialone]

ich denke nicht, dass man eine konfliktsituation als rechtfertigung hinnehmen muss.
wenn es auch noch so schlimme angelegenheiten sind, die einen user zu solch einem schritt "zwingen", dann soll er, wenn er zu einem tutor gebeamt wurde, direkt sagen, dass er keine hilfe anspruch nehmen möchte, da er sich auskennt. das wäre nur fair den tutoren gegenüber.

desweiteren denke ich, dass die macher sich zu erkennen geben würden, wäre ein solcher test der fall.

scar ist von den machern von anfang des programms zum tutor ernannt worden. das ist die zweite stufe. sie haben das sicher gemacht weil sie ihr vertrauen und wissen, DASS sie ihre sacht mit sicherheit gut machen wird. und nicht, um sie irgendwelchen tests auszusetzen.

[prof(Ω30.5.10 1:10)]

uih uih uih
langsam wundere ich mich immer mehr. in den foren hier wird immer intensiver diskutiert, macnhmal über sachen, die sich gar nicht lohnen.
1. damit will ich nicht sagen, dass scars eintrag daneben ist, im gegenteil, ich bin jeder zeit bereit, mich für meine prinzessin zu prügeln, wenn sie jemand blöd anmacht ;-)   (habe ich das nicht schön gesagt, scar?)
2. scar hat ihren ärger artikuliert und alles zum thema gesagt, was es zu sagen gibt.  jeder kommentar dazu erübrigt sich eigentlich, schliesslich hat sie auch keine frage gestellt. über 100 user haben den beitrag gelesen. im gegensatz zu bia bin ich froh, dass nicht jeder der 100 noch seinen senf dazu abgegeben hat.
3. dass nicht immer gleich mit namen herumgeschossen wird, finde ich positiv, denn schon einige male wurden hier user aus missverständnissen angeprangert.
4. damit habe ich fertig und freue mich auf die nächste partie mit scar und euch anderen ;-)
cu all

[Vinona]

hmmm....

dazu kann ich eigentlich das Thema anführen, dass eigentlich schon längst vom Tisch ist....
Die Zweitnickproblematik....
meinereiner wurde konsequent dazu angehalten, mich zu erkennen zu geben, wenn ich unter dem unbekannteren Nick online bin.... ok, mach ich heut auch nicht mehr... hat sich halt irgendwie ergeben, dass alle die es betrifft es schon wissen...
Das zum einen...

zum anderen... was hat man denn davon, wenn man sich Spiele erklären läßt, die man längst kennt???
Ich kenn wesentlich sinnvollere Tätigkeiten, mit denen man seine Zeit vertrödeln kann.... zudem ist es äußerst unfair... was ist denn daraus geworden, dass wir wissen wollen und sollen, mit wem wir es zu tun haben...

zum Thema Zweitnick um Leuten aus den Weg zu gehen.... öhm... ja... also ich schaffe das ganz fantastisch, den Leuten, mit denen ich nix zu tun haben will aus dem Weg zu gehen ;o)

Thema Anprangern.... wenn ich überleg, wie sympathieabhängig das ist, ob man sich ob nun mit Namen oder ohne nach einem Fehltritt im Forum wiederfindet....
Anprangern ist eher selten eine gute Idee, hin und wieder hilft aber nix anderes...

ansonsten kann ich eigentlich nur noch sagen, dass ich die Tutoren echt bewundere... gibt schon nen Grund, warum ich es bisher abgelehnt habe, Tutor zu werden ;o)

*winkwink*

Vino