Remove-Befehl - INTERNE DISKUSSION

[Bergspitzmaus]

da in letzter Zeit mit dem Remove-Befehl einige "nette" User Missbrauch betrieben haben (siehe Fairness-forum- Remove-Befehl), bitte ich, diesen Befehl zu überdenken bzw abzuändern.

Der Sinn des Befehls, Leichen aus dem Spiel zu entfernen, um es fortzusetzten, sollte auf jeden Fall bestehen bleiben.

ABER: Es sollte in Zunkunft nicht mehr moeglich sein, durch diesen (oder den kick-Befehl) ein spiel, das man eventuell (oder sicher) verliert, einfach zu annulieren, indem man den siegreichen gegner hinausschmeisst und dann das spiel resettet.

Moeglichkeiten dazu waeren, den Befehl Remove (bzw. auch den befehl kick):

- rangabhaengig zu machen (beispielsweise ab W16). Vorteile: user mit niedrigerem rang (die statistisch oefter missbrauch ueben) haben diese moeglichkeit nicht mehr, koennen aber, wenns wirklich darum geht, eine leiche zu entfernen, jemanden ueber W16 fragen, ob er das machen kann.

- Zeitschwelle einbauen: Da (meines Erachtens) das Problem vor allem darin besteht, dass (vor allem bei einem zweierspiel) ein spielteilnehmer den befehl eingibt und diesen sofort akzeptiert und er dann ausgeführt wird, waere eine Zeischwelle von z.b. 30 sekunden eine gute moeglichkeit, dies zu unterbinden. wenn der hinauszuschmeissende spielpartner wirklich eine leiche ist, so wird er nichts dagegen haben, die  zeitspanne von 30 sekunden den spielfluss aber sicherlich nicht noch weiter beeinträchtigen. ist es jedoch ein versuch, den befehl zu missbrauchen, den anderen spieler einfach rauszuwerfen, dann kann dieser (der evtl. beim gewinnen ist) den befehl nicht akzeptieren und er wird nicht aktiv. das spiel kann demnach weitergeführt werden.

- in den letzten zuegen gaenzlich zu unterbinden. haette den vorteil, dass in den letzten zuegen eines spiels, wo der ausgang relativ klar scheint (und der jenige boese spieler deswegen versucht, den befehl zu missbruachen), der andere spieler nicht mehr removed werden kann. ein nachteil besteht aber, wenn kurz vor schluss wirklich jemand abstuerzt und als leiche noch im spiel ist, dass dann der eigentliche sinn des befehls (die leiche zu entfernen) nicht mehr wirkt.

- andere von mir noch nicht durchgedachte moeglichkeiten

ich denke, bei solchen befehlen sollte der sinn durchaus beibehalten werden, wo man jedoch missbrauch unterbinden kann, sollte man es nach moeglichkeit versuchen.

meiner einschätzung nach haette die variante 2 (zeitschwelle) die geringsten einschränkungen für alle user, die wenigsten nachteile, aber den groessten nutzen, missbrauch zu unterbinden.

gruss bergspitzmaus

kommentare bzw. andere loesungsvorschlaege dazu?

[Adomnan]

Hallole,

ich geb mal kurz meinen Senf dazu:

- rangabhängig ist Unsinn - besonders wenn mans auf W16 ansetzt. Dann würden gerade diejenigen mit niedrigen Rängen immer wieder nach Tutis jammern, damit ihnen irgendwer hilft, wenn mal wieder eine Leiche im Spiel festhängt (und zwar nicht nur die Anfänger, sondern alles bis W15 *grusel*). Ausserdem ist selbst /kick ab W13 - wieso sollte /remove dann W16 sein?

- Zeitverzögerung wenn technisch möglich wäre nicht schlecht. Eine Minute warten sollte z.B. für jeden zumutbar sein, der ernsthaft interessiert an der Weiterführung eines Spiels ist. Wer es nicht ist, haut eh ab, da nützt kein Befehl der Welt. Es würde in jedem Falle die Motivation zur leichtfertigen Verwendung des Befehls verringern. Man sollte sinnigerweise dann aber die Zeitverzögerung in den Ausgabetext einbauen (z.B. User xyz wird in einer Minute aus dem Spiel entfernt...).

Prost

Adomnan

[Liza]

Huhu,

ich denke es wird immer schwarze Schaafe geben die Befehle mißbrauchen unabhänig vom Rang.

Wenn der Befehl nun rangabhänig wäre, dann wären höherranige nicht bzw sehr schwer zu removen dh wenn ein W19 geflogen ist..ist es arg schwer jemand zu finden der denjenigen aus dem Spiel holt um das Spiel weiterzuführen.

Was wäre wenn derjenige der das Spiel vorzeitig beendet zb X Straftaler zahlen müßte und Das Spiel trotzdem als verloren gezählt würde?
Wenn der Spielpartner dem vorzeitigem Ende zustimmt, würde das Spiel nicht gezählt und keine Straftaler fällig.

*nurmalsoeinVorschlag* Liza

[Bergspitzmaus]

rangabhaengig wuerde ja in dem fall nicht bedeuten, dass ich als w16 einen w 19 nicht removen kann, wenns eine leiche ist. man koennte den befehel auch ab w13 zulassen. der grossteil der schwarzen schafe ist ja wohl unter dem rang, wenns auch ausnahmen gibt...

vorschlag von lisa mit: wer das spiel beendet usw.: wie willst das kontrollieren? bzw. wie ahnden oder dann in die statistiken bringen? geht imho gar nicht.

zeitverzoegerung ist leider (laut TORBEN) technisch eher schwer zu realisieren... leider....

ad adoman: denke nicht, dass dies zu einem riesenproblem werden koennte, jemand hoeherrangigen zu bitten, kurz die leiche zu entfernen. wenns vor missbrauch schuetzt, sollte dem der vorrang gegeben werden.

gruss bsm

[HeavyPatty]

man koennte den befehel auch ab w13 zulassen. der grossteil der schwarzen schafe ist ja wohl unter dem rang, wenns auch ausnahmen gibt...

Sry, aber hier muß ich erstmal was sagen. Die Ausnahme sind eher die schwarzen Schafe. Du stellst es so dar als ob alle unter W13 böse und fies sind und es nur wenige Ausnahmen gibt. Es stimmt wohl, daß es das ein oder andere schwarze Schaf mehr im unteren Rängebereich gibt, aber davon sollte man nicht auf die Allgemeinheit schließen. Nur mal so kurz eingeworfen.

@Thema

Einen rangabhängigen Befehl finde ich Unsinn, weil man die ganze Sache dann nur verkompliziert und der Befehl unsinnig wird. Ständig jemandenn rufen etc.

Ne Alternative fällt mir aber grade auch net ein  


8)HeavyPatty

[JanBln]

Dieses rangabhängig (so wie vorgeschlagen) bedeutet, wenn ich das richtig verstehe, dann aber, dass jemand am Spiel nicht Beteiligtes, plötzlich Spieler entfernen kann?
Dies ist, soweit ich weiß, ja jetzt nicht möglich.

Was an Idee dahintersteckt, dass jemand mit Rang 16 vernünftig mit solchen Befehl umgeht, halt ich ja so generell auch für ein Gerücht. ;-)

Die Zeitverzögerung halte ich persönlich für die bessere Idee, auch wenn T meint schwer umzusetzen (er hat immerhin nicht gesagt, "nicht umsetzbar" )  .

[Liza]

Huhu,
also ich denke schon das das möglich ist @bsm
Wenn 2 Mitspieler ein Spiel zu Ende spielen bekommen beide die Taler und in der Datenbank wird das Spiel als gewonnen/verloren notiert.
Wenn ein Spiel vorzeitig beendet mit Einverständnis aller Mitspieler gibt es eh keine Taler.
Wenn ein Mitspieler den anderen removed und dann das Spiel resettet bekommt er das Spiel als verloren in der Datenbank notiert und Taler abgezogen.(wäre mein Vorschlag)
Lg Liza

[yzemaze]

Wenn ein Mitspieler den anderen removed und dann das Spiel resettet bekommt er das Spiel als verloren in der Datenbank notiert und Taler abgezogen.(wäre mein Vorschlag)
Lg Liza

tja, und wenn mein Gegner dann dummerweise wirklich mal abschmiert (und nicht wieder auftaucht), muss ich Ersatz suchen und finden, um keine Niederlage zu kassieren. Bei einem knackigen LC oder CS (...) sehr sinnvoll, insbesondere wenn man eh danach abzischen wollte... Da passen Ursache und Wirkung irgendwie net zusammen

Die einzig brauchbare Lösungsidee ist (imho) die Zeitverzögerung. Bleibt nur die Frage, ob es sinnvoll ist, einen derartigen Aufwand zu betreiben, weil vernichtend wenige Deppen Schindluder mit dem /remove treiben...