Medina für 2 Spieler - ABGELEHNT

[kintyre]

Hallo an TAMM und die lieben Spieleprogrammierer der BSW

Seit geraumer Zeit kursieren zwei verschiedene Varianten für das Medina-Spiel für 2 Spieler.

Die beiden Varianten sind hier im Medina-Forum erklärt.

Vor allem die zweite Variante scheint mir sehr gut geeignet, um sie hier zu implementieren, da sie sich ausser der Spielfeldverkleinerung vollständig an die Originalregeln hält.

Ich fände es fantastisch, wenn man Medina in der BSW zukünftig auch zu zweit spielen könnte. Ich selber bevorzuge nach wie vor das Spiel zu viert oder zu dritt, aber gerade Leute, die gerne Duelle spielen, könnten sich neu für Medina begeistern.
Des Weiteren würde eine 2er-Variante auch dazu beitragen, dass Neulinge schnell das Spiel mehrmals üben könnten. Denn nicht nur bei Medina ist es bei manchen Spielen hier in der BSW, welche nicht zu zweit gespielt werden können, oft schwierig, eine Runde zusammen zu bekommen. Und wenn man ein neu gelerntes Spiel nicht öfters spielen kann, lässt man es halt bald mal wieder links liegen und widmet sich den 2er-Spielen.


Ich weiss nun natürlich nicht, wie es rechtlich aussieht. Ob man hier vom Verlag die Zustimmung braucht etc. etc..
Von der Realisierung her denke ich aber, dass es nicht allzu schwer sein dürfte, die 2er-Variante zu programmieren.


Ich würde mich sehr freuen, wenn mein Vorschlag ernsthaft geprüft wird. Natürlich wäre ich auch bereit, mit meinen bescheidenen Möglichkeiten mitzuhelfen bei der Realisierung oder Lösung auftretender Probleme. Man darf mich gerne antellen oder mir mailen an kintyre@bluewin.ch


Schon mal im Voraus vielen Dank und ich hoffe sehr auf konstruktive Bearbeitung und Antwort auf meinen Vorschlag.


kintyre  

[kintyre]

Nochmals kurz zusammengefasst die einfache 2er-Version (um nicht von Forum zu Forum hüpfen zu müssen, um alles nachzulesen):

Spielfeld wird um die Hälfte verkleinert; d.h. waagerecht anstatt 16 nur noch 8 Felder, senkrecht bleibt es bei 11 Feldern.
5 Gebäudeteile jeder Palastfarbe pro Person.
3 Ziegenställe pro Person.
8 Marktgassenfiguren.
10 Mauerteile
4 Dächer
Gespielt wird nach den normalen Regeln.

[EiNSTEiN]

Ich würde diesen Vorschlag als Gildenmeister ebenfalls sehr begrüßen!

[Crygen]

Ich wäre für die 2-Spieler-Version auch sehr dankbar, da man dann auch mal zu zweit spielen kann, wenn man keinen dritten Spieler findet, was leider zu oft vorkommt.

[poschdi]

Madmax ist ned überzeugt, dass diese Variante einen besonderen Reiz auslöst, der eine Umsetzung berechtigen würde. Auch glaubt er nicht, dass dadurch mehr Medina gespielt wird.

poschdi

[kintyre]

Schade

kintyre  

[Golbin]

Hallo Kintyre,

auch wenn der Vorschlag bereits abgelehnt ist, möchte ich dir noch zu einer Sache antworten, nämlich zu den Rechten.

Auch eine Variante hat einen Urheber, der damit automatisch auch das Urheberrecht besitzt. Deshalb kann so etwas nicht einfach umgesetzt werden, sondern erfordert die Zustimmung des Urhebers.

Wenn von einer Variante der Autor nicht bekannt ist, kann man die notwendigen Rechte nicht bekommen, d. h. aber im Umkehrschluss nicht, dass die Rechte frei sind. Würde man so etwas umsetzen, so könnte der Autor, wenn er später ermittelt wird, für die Nutzung seiner Rechte immer noch eine Enlohnung verlangen und natürlich auch die Rechte entziehen.

Wenn der Autor einer Variante bekannt ist - wäre ja bei der 2-Personen-Variante von der Pöppelkiste - muss dieser seine Zustimmung geben (und kann dafür auch eine Gegenleistung fordern). Am besten regelt man so etwas dann schriftlich, damit für beide Seiten Sicherheit besteht.

Golbin

[EiNSTEiN]

Hm, vielleicht bin ich ja etwas blauäugig, aber ich kann mir nicht vorstellen, daß irgendwer außer dem Verlag, der das Spiel herausgibt, oder dem Autor des Spiels Rechte für Varianten hat. Und wer sagt Dir, daß die Pöppelkiste diese Variante zuerst gefunden hat? Hätte demnach der das Recht, der eine Variante zuerst in irgendeiner Form veröffentlicht (z.b. auf einer Webseite)?

Für mich wirkt das alles sehr merkwürdig - abgesehen davon, daß auf mich allein der Gedanke daran, daß sich irgendwer Rechte für so etwas wie eine Spielvariante herausnehmen will, äußerst befremdlich wirkt.

[Golbin]

Hallo EiNSTEiN,

Wenn ich dein Posting solese, möchte ich dir nicht widersprechen, dass du ein wenig blauäugig bist ...

... aber nun mal Spaß beiseite und zurück zum Thema.

Wenn jemand etwas entwickelt, erfindet usw., dann hat er daran ein Urheberrecht. Ob dies ein Yellartikel, eine Medinavariante oder ein Foto ist, spielt dabei keine Rolle. natürlich nützt mir die Variante alleine nichts, weil ich ja das Spiel mit seinen Komponenten brauche, oder anders ausgedrückt, könnte man wohl kaum die 2er-Medina-Variante hier anbieten, ohne dass der Verlag seine Zustimmung gibt. Aber es gibt eben auch einen Urheber der Variante und das ist eben bei der Pöppelkisten-Variante nicht Stefan Dorra, der Medina ansonsten entwickelt hat.

Du sprichst den Nachweis an. Das ist eine rechtliche Geschichte und es gab in der Geschichte auch oft schon Streitigkeiten bei Erfindungen. Was die Medina-Variante angeht, ist sie früh veröffentlicht worden und so weit verbreitet, dass es in der Spieleszene sicher nicht angezweifelt wird, wer der Urheber ist und andere interesssiert es nicht.
Was die Veröffentlichung angeht, so ist die dafür allerdings nicht maßgeblich. Im Gegenteil, wenn ich etwas veröffentliche, was jemand anders erstellt hat, hat er die Urheberschaft und könnte mich sogar für die Veröffentlichung belangen.

Es wird dir nichts übrig bleiben als zu akzeptieren, dass es auch für Varianten Urheberschaften gibt. Die Medina-Variante wurde veröffentlicht, damit jeder sie spielen kann, der Medina zu zweit spielen möchte. Dafür veröffentlicht man ja sowas, aber wenn jemand die Variante kommerziell nutzen möchte, nun ... dann hätte ich schon gerne was dafür.

Golbin

[poschdi]

Dafür veröffentlicht man ja sowas, aber wenn jemand die Variante kommerziell nutzen möchte

TAMM kassiert mit der BSW ja auch richtig ab
Sei lieber froh dass die Variante abgelehnt wurde, normalerweise zahlt man was an TAMM, dass man es online spielen kann

[Ulkomaalainen]

Moin,

ich stell mal die These in den Raum, dass Golbin mehr den allgemeinen Sachverhalt erläutern und das "urheberrechtliche Problembewusstsein" schärfen wollte, als seinen Beruf an die Wand zu hängen und von den 2er-Medina-Tantiemen eine Karibikinsel zu kaufen

Tja, da steht sie nun, die These...

Terveisiä, Ulkomaalainen

[Golbin]

TAMM kassiert mit der BSW ja auch richtig ab
Sei lieber froh dass die Variante abgelehnt wurde, normalerweise zahlt man was an TAMM, dass man es online spielen kann

Hab ich irgendetwas von der BSW gesagt? Hier war es kein Thema (mehr), also kann sich das ja wohl gar nicht drauf bezogen haben. Ich empfehle erst mal Gehirn einschalten vorm Posting ...

... ehrlich gesagt, kotzen mich solche Posting an. Wenn sich Leute etwas ausdenken und dadurch auch Urheberrechte haben und sie nicht sofort alle Welt kostenlos sofort und in jeder Form nutzen dürfen (ja, ist etwas übertrieben, weiß ich), wird darüber hergezogen.

Deshalb auch ganz besonderen Dank an Ulko für sein besonnenes Posting, dessen Inhalt ich voll und ganz bestätigen kann.

Golbin

[poschdi]

Ich empfehle erst mal Gehirn einschalten vorm Posting ...

Dat sagt der Meister von Posting verstehen
Es soll ja so was wie Smileys geben, die gewisse Gefühlsregungen in einen Text bringen sollen

poschdi

[SLC]

Tja, da steht sie nun, die These...

Ich hoffe, Du kassierst jetzt nicht zu viel Kohle mit dieser These!

Grüße, SLC