Gedanken.....

[blitzi]

Hallo.....


Ich habe heute 3 traurige Nachrichten gelesen...zum einen das Terri Shiavo nach 15jährigem Wachkoma gestorben ist..(Menschen im Wachkoma lässt man einfach so sterben - unmenschlich sowas...) - zum anderen das es dem Papst (Johannes Paul II. - wer hat schon von ihm gehört?) auch nicht so besonders gut geht und zum dritten das Harald Juhnke gestorben ist...


...der Fall von Terri "tut mir am meisten weh"...warum gibt es Menschen (in dem Fall ist es noch schlimmer, da waren es die Behörden.. ) die andere Menschen töten...(oder langsam sterben lassen...).....


Lg
blitzi, nachdenklich.....

[schnuffel85]

weil es leider immer menschen gibt, die sich über das leben anderer stellen und das in der heutigen zeit auch dürfen.

[Vannymausi]

Ich weiß nich, ob das Thema hier so besonders gut platziert is...

Klar, auch in der BSW kann man kontroverse Themen anschneiden. Klar kann man hier auch über Tagesgeschehen reden/diskutieren. Aber ich halte dieses Thema für zu ernst, zu kontrovers, zu heftig für die BSW.
Abschalten vom Alltag, Kinder, No politics - just boardgames. Diese Schlagworte fallen hier immer wieder. Und ich denke, gerade hier passen sie alle unglaublich gut...

GLG, Vanny

[blitzi]

weil es leider immer menschen gibt, die sich über das leben anderer stellen und das in der heutigen zeit auch dürfen.

....in Amerika, ja ....(warum fasziniert mich Amerika trotzdem?..).......über das Leben eines anderen Menschen zu bestimmen ist doch geradezu unmenschlich (und nicht fair..)


Lg
blitzi

[blitzi]

Hm, Vanny....


...ich dachte gerade hier passt so ein Thema her....(von wegen "Allgemeines Forum"  )...oder wo würdest du so ein Thema am ehesten "hinverfrachten"?


Lg
blitzi

[Minimizer]

Bei allem Respekt für das Dasein eines Menschens, man kann es auch übertreiben mit der Aufmerksamkeit für eine Person. Dieses Problem jemanden "Sterben lassen" bzw. "Weiterleben lassen" oder "töten" wie es hier genannt wird, gibt es schließlich nicht erst seit dieser Frau.

Das waren meine ersten Gedanken zu dem Posting von blitzi.

LG Mini

[Enomine]

Hallo!

Erst mal geb ich Vanny recht, dass Thema ist zu ernst, um eine Diskussion darüber zu wagen.

Nun zu dir Blitzi. Ich kann nicht verstehen warum du dich darüber so aufregst. Einen Menschen 15 Jahre leiden zu lassen, dass ist unmenschlich, unwürdig und zerrt sehr an den Nerven. Ich kann den Ehemann von Terri Shiavo nur zu gut verstehen.
Ich habe selber miterlebt, wie es ist, einen Menschen dahinsiechen zu sehen. Keine tolle Sache. Man muss mit ansehen wie ein Mensch langsam aber sicher stirbt und man kann absolut nichts dagegen tun. In Deutschland ist Sterbehilfe verboten. Dann soll die Regierung aber auch den Artikel 1 Abs. 1 aus dem Grundgesetz streichen:

Die Würde des Menschen ist unantastbar.

Und sorry, für mich ist ist unter aller Würde, einen Menschen leiden zu lassen, wenn man weiß, dass er es nicht schaffen wird.

Tiere werden sofort eingeschläfert, die lässt man nicht leiden.

Nachdenkliche Grüße

Eno

[blitzi]

Jo, stimmt schon - mir wird es nur jetzt erst richtig bewusst - wie wichtig Leben doch ist....btw. was meinst du mit "übertreiben?"



Lg
blitzi

[Enomine]

Das das Leben wichtig ist, das ist wohl wahr. Wie sagte Jack Dawson in Titanic doch so schön?
Zitat: Weil jeder Tag zählt.

Gruß Eno

[blitzi]

Hallo!

Erst mal geb ich Vanny recht, dass Thema ist zu ernst, um eine Diskussion darüber zu wagen.

Nun zu dir Blitzi. Ich kann nicht verstehen warum du dich darüber so aufregst. Einen Menschen 15 Jahre leiden zu lassen, dass ist unmenschlich, unwürdig und zerrt sehr an den Nerven. Ich kann den Ehemann von Terri Shiavo nur zu gut verstehen.
Ich habe selber miterlebt, wie es ist, einen Menschen dahinsiechen zu sehen. Keine tolle Sache. Man muss mit ansehen wie ein Mensch langsam aber sicher stirbt und man kann absolut nichts dagegen tun. In Deutschland ist Sterbehilfe verboten. Dann soll die Regierung aber auch den Artikel 1 Abs. 1 aus dem Grundgesetz streichen:

Die Würde des Menschen ist unantastbar.

Und sorry, für mich ist ist unter aller Würde, einen Menschen leiden zu lassen, wenn man weiß, dass er es nicht schaffen wird.

Tiere werden sofort eingeschläfert, die lässt man nicht leiden.

Nachdenkliche Grüße

Eno

Ich rege mich nicht auf, es macht mich nur traurig.....und ja, Tiere sind Lebewesen und dürfen eingeschläfert werden wenn sie schon am Sterben sind...Menschen nicht, aber ich denke das liegt daran, weil uns Tiere nicht sagen können wenn sie dahinleiden....

...was Terri angeht.....klar, sie so lange leiden zu lassen ist auch menschenunwürdig, nur warum hat er sie dann nicht gleich nach meinetwegen 5 Jahren sterben lassen??? Oder warum hat er ihr keine Chance gegeben? (den Freund mein ich......)....unfassbar - unsagbar unmenschlich sowas! In jeder Hinsicht!


Mfg
bltzi

[HMS_Invincible]

...was Terri angeht.....klar, sie so lange leiden zu lassen ist auch menschenunwürdig, nur warum hat er sie dann nicht gleich nach meinetwegen 5 Jahren sterben lassen???

aaaber direkt danach:

Oder warum hat er ihr keine Chance gegeben? (den Freund mein ich......)

Ich finde diese 2 Äußerungen sehr widersprüchlich. Entweder, oder. Abgesehen davon beantwortest du deine Frage vll selber? Vll woltle man ihr ja eine Chance geben, auc hwenns nichts gebracht hat?

und zu:

und ja, Tiere sind Lebewesen und dürfen eingeschläfert werden wenn sie schon am Sterben sind...Menschen nicht, aber ich denke das liegt daran, weil uns Tiere nicht sagen können wenn sie dahinleiden....

das trifft wohl durchaus auch auf Menschen zu. Stichwort "Sterbeverfügung"

[babybunny]

Huhuu !!!

Natürlich bin ich auch über diesen Bericht sehr nachdenklich geworden.Ich finde es shrecklich wenn andere über einen Menschen bestimmen.Vor allem weil ich mich in meinem Beruf auch öfters mit Leben und Tod beschäftigen muß. Ich finde es Menschen verdursten und verhungern zu lassen unmöglich auch wenn sie krank sind und nur noch wenig Hoffnung besteht. Aber es gibt ja noch wunder. Und ich bin fest davon überzeugt das Menschen im Wachkoma richtig viel mitbekommen. Mehr als mann denkt. So etwas ähnliches hat mein Bruder mitgemacht und kann sämtliches berichten was in seinem zimmer abgelaufen ist.
Seit dem bin ich der Meinung das man solche Leute am Leben erhalten soll solange die Hirnfunktion noch da ist.

Eigentlich gehe ich ja in die BSW um vom Alltag abzuschalten. Aber zu diesem Thema mußte ich dann doch noch etwas sagen. Aber ich denke jeder hat seine Eigene Meinung dazu. Und wichtig ist es eine Patientenverfügung zu erstellen damit Partner und Eltern wissen was zu machen ist wenn Ärzte fragen: Was solln wir tun?? Ich kenne es vom Alltag man steht im Krankenhaus zwischen zwei Türen. Wenn Angehörige sagen keine Ahnung.

Also so viel zu diesem Thema

Viele Grüße babybunny

[blitzi]

@HMS_Invincible


...das meinte ich ja....er hätte sie auch nach 5 Jahren sterben lassen können...wenn er ihr allerdings eine Überlebenschance gegeben hätte, wäre es allerdings besser gewesen!

Und ja, bei Menschen gibt es "Sterbeverfügung", aber da weiß man im vorhinein das sie nicht mehr lange leben werden und nur noch zu leiden haben (evtl. unter Schmerzen....)......bei sowas ist das was ganz anderes....


Lg
blitzi, sowas nicht duldend

[babybunny]

Also wichtig ist das man auch in jungen Jahren eine Patientenverfügung hat. Denn das Leben kann schnell zu ende sein und damit man weiß was mit einem passieren sool wenn er im Koma liegt ist dort alles niedergelegt ( Geräte abschalten ja oder nein usw ). Man befaßt sich in dieser Zeit wo man alles niederlegt viel mit Leben und Tod aber es ist wichtig.

Grüße babybunny

[Vinona]

hmm.. is doch gar nicht mehr der erste April....

Ich habe heute 3 traurige Nachrichten gelesen...

zum einen das Terri Shiavo nach 15jährigem Wachkoma gestorben ist..(Menschen im Wachkoma lässt man einfach so sterben - unmenschlich sowas...)

Terry Shiavo starb zwei Wochen lang... nämlich ab dem Tag an, an dem ihr Mann die künstliche Ernährung hat einstellen lassen mit der Begründung, dass sie nicht hätte so leben wollen, die Eltern sind durch jegliche Instanzen gegangen um die künstliche Ernährung wieder aufzunehmen und sind gescheitert. Nachdem sie dann tatsächlich gestorben ist, eine Diskussion anzuregen ist wohl etwas.... verspätet.

zum anderen das es dem Papst (Johannes Paul II. - wer hat schon von ihm gehört?) auch nicht so besonders gut geht

Dem Papst geht es schon seit Jahren schlecht (Alter, Parkinson), seit ca 3 Wochen ist es akut, da er sich auf eigenen Wunsch hat vom Krankenhaus zurück in den Vatikan hat verlegen lassen,jetzt, wo sicher ist, dass er nur noch wenige Stunden zu leben hat, an ihn zu denken hilft weder ihm, der Kirche, noch irgendwem. Endweder man ist ein guter Katholik und hat jeden abend für ihn gebetet oder nicht... jetzt ist es zu spät.

und zum dritten das Harald Juhnke gestorben ist...

Harald Juhnke war Alkoholiker, sorry, kein Mitleid für selbstgemachtes Leid. Man kann einen Körper nur bis zu einer gewissen Grenze zerstören, danach übernimmt er es selbst.

Warum brauchen wir Nachrichten von wildfremden Schicksalen um über das Leben nachzudenken?