erfurt und was die medien daraus machen

[Ahh]

@ Sveni
Mir ist schon klar das die Familie nicht alleine verantwortlich ist. Sie sollte es aber sein die ein Verantwortungsgefühl dafür hat. Deshalb habe ich sie in den Vordergrund gestellt, denn Frunde, Mitschüler, etc. haben bestimmt nicht dieses Verantwortungsgefühl (können sie auch nicht haben).
Aus der Verantwortung der Familie heraus ergibt sich halt diese hervorstechende Funktion zur Sozialisation. Sollte jemand auf die idee kommen Schule hätte ähnliche Aufgaben dann kann ich nur sagen, daß das ein abschieben der Verantwortung wäre. Die leider durch die Ganztagsschule gefordert wird.

Ich frage mich wo das intteresse am Kind bleibt wenn man es zu gunsten des Jobs in Ganztagsschulen usw. abschiebt.
Ich habe das gefühl das Familie immer mehr nur noch zu einem Begriff wird.

Da kann ich nur sagen das Bohjo ein gutes Beispiel dafür liefert wie es sein SOLLTE. Sie interesiert sich für ihr Kind und dabei ist es dann auch egal welche position sie zu solchen Spielen etc. hat. Da das innteresse am Kind vvvviiiiieeeeelllllll mehr gewicht hat.

cu
 

[ZakZerberus]

Aha,
so sieht´s also aus.



@ZakZerberus:


Äußerst galante Ausdrucksweise. Das zeugt von unheimlicher ....na was auch immer.
ich habs nicht verstanden. Den Kontext meine ich*g*.

Mit friedlichen Grüßchen

Maverick

Huhu,
ja mit sicherheit ist dieser Satz nicht galant formuliert, aber es spricht meiner Meinung nach nichts dagegen mal Sachen so zu formulieren wie si einem gerade im Gedächnis rum schwirren, und diese Abstempelei hat mich nun mal ein wenig aufgeregt. Man muss dass Spiel ja nicht mögen, ich spiele auch kein Golf weil ich es ziemlich langweilig finde, aber wo hier Akzeptanz angesprochen wird, kann man diese auch anwenden. 500000 Leute die zu jederzeit dieses abstumpfende SPiel spielen  das Ethik und Wertvorstellungen durcheinander wirft, Gnade uns Gott!!
Greetz
ZAK

P.s.: lest mal bitte den Artikel hier, diese Zeitung ist ebenso wie die FAZ keine yellow press aber sowas von schlecht recherchiert habe ich noch nie gelesen.

http://www.arcor-clan.de/article.php?sid=764

Ich Frage mich immernoch wo die Schulmädchen und die Passanten sind...ausserdem geht es darum die Geiseln zu retten und nicht sie zu erschiessen..tss. Ich glaube die RHeinische Post hat sich n neues Plug In für das SPiel geschrieben. Karierter Rock, weisse Bluse, was ein Schwachsinn.. irgendwie schreiben die über ein anderes Spiel, das beschriebene kenne ich jedenfalls nicht.

[Ahh]

@ZakZerberus
Ein Beispiel für "was die medien daraus machen".


Es ist das Problem das jeder seinen Senf dazu gibt in der Zeitung. Und zwar liegt das Problem darin das in der Zeitung oder im Fehrnsehen keine Meinungsbildung statt findet, es kann nur eine Seite gehört werden. Somit wird ganz schnell ein falsches Bild erzeugt.
Und da frage ich mich ob man da nicht auch mehr Verantwortung zeigen sollte. Denn WER hinterfragt was dort geschrieben steht. Wohl die wenigsten (leider). Es wäre auch schwer und mit anstregung verbunden und der Mensch wählt den leichten Weg.

Deshalb stellt die frage was will der Autor erreichen und was gibt er vor erreichen zu wollen.

cu

[Bohjo]

@ahh
Eigentlich wollte ich ja nichts mehr zu diesem Strang posten und mich an dein Schlusswort deiner Postings halten, aber nun muß ich doch noch was loswerden.

Es wird uns immer schwerer gemacht, auf unsere Kinder Einfluß zu nehmen.
Wann haben wir sie denn noch?
Sie sind um 7.oo Uhr aus dem Haus, vorher ist kaum Zeit, weil sie sich fertig machen müssen.
Um 15.oo Uhr ist meine Tochter wieder zu Hause. Der Kleine nach den Sommerferien auch. Jetzt ist er spätestens um 13.15 Uhr zu Hause. Der Große hat zweimal Nachmittags Unterricht und ab der 5. haben sie bei uns hier auch schon Nachmittagunterricht eingeführt.
Dann hast du Essen, Hausaufgaben und dann wollen sie noch zu ihren Freunden spielen oder haben Vereine, wo sie hingehen.

Was bleibt denn da noch übrig???

Du hast täglich maximal 3-4 Stunden wo du Gemeinschaft und Kommunikation  ausüben kannst. Die Schule hat 6-8 Stunden.

Den Eltern werden die Kinder immer mehr entzogen und im gleichen Zuge mehr Verantwortung (das "böse" Elternhaus!!!!) aufgedrückt.

Es ist schlimm. Manchmal denke ich, ich habe überhaupt nichts mehr von meinen Kindern. Wann sehe ich sie denn noch?
Die gehen ja schon viel ihre eigenen Wege. Dann wünschte ich, sie wären noch ganz klein und würden wieder am Rockzipfel hängen und blöken.



Sorry an Zak und Karacan. Angreifen wollte ich niemanden. Habe lediglich meine Einstellung verteidigt. Die muß ja nicht jeder gut finden. Hätte mich vielleicht vorher schon an ahh's Tip halten sollen. "Fettnäpfchen wo seid ihr?"
Hoffe ich stehe jetzt nicht auf eurer Blacklist und wir  Spielen mal zusammen, wenn wir uns treffen.



In diesem Sinne

Gruß  
Bohjo

[ZakZerberus]

.... und wir  Spielen mal zusammen, wenn wir uns treffen.



In diesem Sinne

Gruß  
Bohjo

Gerne!
Greetz
ZAK

[Anny]

uiuiui... sooo viel geschrieben, man möge mir verzeihen, wenn ich da lieber nur aus dem gedächtnis zitiere und daher manchmal bestimmt nicht wörtlich... außerdem gehen mir zu dem gesagten so viele unterschiedliche gedanken durch den kopf, dass ich mir nicht ganz sicher bin, ob ich sie jetzt in einer vernünftigen und nachvollziehbaren reihenfolge "zu papier" bringe... (wie gesagt, man möge mir verzeihen)

also nr. 1: ich bin 26 und keine 16, ich gehe ca. 45 oder mehr stunden die woche arbeiten, zahle 670€ (oder so ähnlich) an steuern, bin für mich selbst verantwortlich und stehe auch dazu, daher möchte ich es mir mit nachdruck verbitten, dass mir bestimmte SPIELE (und immerhin geht es hier nur um spiele) VERBOTEN werden! auch wenn ich counterstrike nicht mag, weil mir dabei, wie vinona, schlecht wird, vielleicht bin ich aber auch nur zu doof für die steuerung.

nr. 2: auch wenn das in meinem alter eher ungewönlich ist und eher bei leuten, die so um die 10 jahre jünger sind, üblich ist: ich hatte mit 6 jahren meinen ersten eigenen computer (mein papa ist halt ein informatiker der ersten stunde...). ich habe damals mit begeisterung (ich selbst ein männchen aus drei pixeln, etwa ein strich mit noppe) auf 5 pixel (außerirdischer panzer) geschossen. ich habe mit ca. 14 mein erstes stephen king buch gelesen und ich könnte das fauerkind noch 100 mal lesen (zu den 20, die ich schon habe) weil ich es einfach (und ich MUSS dieses wort einfach verwenden!) GEIL finde, wie am schluss das arme kind, dass das ganze buch über wegen ihrer besonderen fähigkeiten von dem geheimdienst der regierung verfolgt wird und mitkriegt, wie ihre eltern deshalb getötet werden, alle aus diesem geheimdienst in flammen aufgehen läßt! supergrausam, superdetailliert beschrieben, aber GERECHT! und das ist MIR daran wichtig. aber ich bin, wie ich weiter oben schon einmal erklärt habe, absoluter waffengegener, wahrscheinlich aber trotzdem potentieller amokläufer, weil ich ja den sohn von mamas bester freundin verdroschen habe, weil er mit den "bösen" pistolen mit mir spielen wollte. und im kindergarten habe ich mal einer freundin den arm ausgekugelt...

[Anny]

(jetzt glaubt mir wahrscheinlich kein mensch mehr, dass ich den nächsten punkt wirklich ernst meine... das kommt davon, wenn man an einem einmal geschriebenen text herumkorrigiert, dann passt wieder nix mehr zusammen...)

nr. 3: ich (und das meine ich wirklich ernst!) bin der meinung, dass der morgenthauplan, weltweit durchgesetzt, eine absolut geniale idee ist! von mir aus können alle waffen, die gefährlicher als ein schlachtermesser sind, sofort und ohne zögern in die sonne geschossen werden, dann kann sowas nicht mehr passieren und wenn es keine waffen mehr gibt, dann kann auch kein nervöser polizist mehr jemanden auf der flucht erschießen.

nr. 4: eines der größten probleme sehe ich darin, dass viele verkäufer von computerspielen und eltern, der computerspielenden kids zu alt sind und im hinterkopf immer noch automatisch bei computerspiel den c64 donald, pac- man oder dieses lusitge ping- pong vom fernseher sehen. deshalb können sich leider viele gar nicht vorstellen, warum es denn heutzutage spiele gibt, die eine altersbeschränkung haben... und sich deshalb auch nicht daran halten! und bohjo, diesen vorwurf musst du dir jetzt leider gefallen lassen, warum hatte dein sohn dieses spiel denn überhaupt? wenn du es ihm nicht gekauft hast (oder sein vater) dann hättest du, für meinen geschmack SOFORT einen blick auf die verpackung werfen müssen und das spiel in den laden zurücktragen und dem verkäufer (oder noch besser dem geschäftsführer) mal seinen job erklären müssen! einem 16- jährigen allerdings etwas verbieten, was ihm lieb geworden ist, kein leichter job, denke ich... aber das ist ja auch nicht der "stoff aus dem amokläufer sind", denn du sprichst deine kinder ja auf das an, was sie tun...

wenn ich mir dagegen überlege: die tochter von einer bekannten geht in die 5te klasse, der lehrerin ging es nicht gut und sie hat die kinder gefragt, ob sie sich denn still beschäftigen können, dass sie zum sani(täter) gehen kann... einer aus der klasse meint: klar, ich hab da nen video dabei. dieser video war "jurassic park". die kleine hatte tagelang alpträume und meine bekannte ging in die sprechstunde, um die lehrerin zu fragen, was sie sich dabei gedacht hat... sie kannte den film nicht, hat ihn sich aber danach angesehen und zugegeben, dass IHRE kinder den nicht sehen dürften (kl. anm.: der film ist ab 12 und kinder in der 5ten sind etwa 10), aber die lehrerin meinte nur, siewundert sich schon, weil meine bekannte (bei 30 kindern in der klasse!!!) die EINZIGE war, die sich dazu gemeldet hat... und auch hierbei handelt es sich um ein gymnasium... *seufz* DA braucht sich über erfurt nun kaum noch wer wundern... DOCH... über eines wundere ich mich ganz gewaltig... wie zum geier kann es überhaupt sein, dass der idiot aus der schule geschmissen wird und die eltern MERKEN ES EIN HALBES JAHR LANG NICHT!!!!!??

mfg,

Anny

ps: sammelt die fehlenden kommata und schickt sie mir per mail...

[Karacan]

@Bohjo: Ja, lass uns ein paar friedliche Spiele spielen.

Ich sitze auf meinem Job ziemlich direkt an der Quelle, was Medien und Agenturen betrifft, und ich mach mir tierisch Sorgen, wie das Stimmungsbild in Deutschland gerade aussieht.


@Anny: Schöner Schlusssatz. Stimmt, ist mir noch garnicht aufgefallen. Meine Eltern haben zwar auch nie mitgekriegt, wann ich mal geschwänzt hatte, aber wenn ich von der Schule geflogen wäre, hätten sies schon gemerkt.

[Roeffel]

Also, was in dieser Diskussion doch sehr deutlich wird ist, dass es in Deutschland allerhöchste Zeit ist den Kindern und Jugendlichen Medienkompetenz beizubringen.

Svenie schrieb:
Wenn ihr deshlab die Medien anprangert, so kann ich es nur schwer nochvollziehen. Besonders die privaten können ohne Quote und Werbeeinnahmen nicht leben. reißerische Dinge steigern die Quote.

Und genau so ist es. Das schlimme ist, das "die Medien" Meinungsbildung vorantreiben und der Großteil der Bevölkerung jeden Schwachfug glaubt, der in der Zeitung steht. Es steht da (oder wurde in der Tagesschau gesagt) und deshalb ist es war.
Da sach ich mal "Bild dir deine Meinung" lol

Aber wenn schon die Erwachsenen nicht mit Medien umgehen können, wie sollen das denn bitte schön die Kinder können?
Es ist wichtig, kritische mit Medien umzugehen, seien es Zeitungen, Fernsehen oder PC-Spiele und das müssen wir auch unseren Kindern so früh wie möglich beibringen.
Allerdings, Amokläufer kann man so nicht verhindern, die wird es wohl immer geben. Aber vielleicht haben wir dann ein paar weniger.
Greetz Roeffel, der übrigens auch während seines Zivildienstes DOOM gezockt hat und auf den Ärger mit den Übertragungsrechten der Counterstrike-Weltmeisterschaft zweitausend irgendwann wartet. (Ob sich dann noch jemand an diese Diskussionen erinnern kann?)

[Thalion]

Huhu,

weil schon so viel gesagt worden ist, fasse ich mich kurz...
Die Mittel (seien es nun Waffen oder auch beeinflussende Dinge wie TV oder PC - Spiele) zu verbieten würde der Lösung des Problems keinen Schritt näher kommen. Der Bürger würde entmündigt, da man ihm nicht mehr zutraut selbständig Entscheidungen treffen zu können.
Wenn die überwiegende Mehrheit der Gesellschaft nicht so egoistisch wäre und sich auch mal ein wenig um Ihre Mitmenschen kümmern würde (auf Neu-Deutsch könnte mann auch Look Away Mentality sagen), könnten solche Vorfälle vermieden werden. Leute die zu lange mit Ihren Problemen alleingelassen werden - und oft zu stolz sind sie gegenüber zu zu geben - werden früher oder später Verzweiflungstaten begehen. Wie auch im Fall Erfurt werden sie angekündigt und leider nicht ernstgenommen - Wer nimmt auch schon einen Aussenseiter, der sich durch andere Benachteiligt fühlt, nicht grade hochintelligent ist und Zugang zu Waffen hat für voll, wenn er ankündigt töten zu wollen...

Ciao
Thalion, der zwar gerne disutiert, aber der Regierung (welche, ist egal) auch nur zu sieht, wie sie mit den Emotionen der Wähler spielen, aber keine Probleme lösen.

[yzemaze]

@ZakZerberus

bzgl. Rheinische Post hab ich was für dich:

In einem kleinen Artikel über einen Verkehrsunfall stand Mitte der 90er einmal folgendes: "[...] Es wurden 1 Frau und 2 Schwarze verletzt." noch Fragen?

@all

Ich finde es angenehm, dass sich hier einige Leute zu Wort gemeldet UND - mit Abstrichen - auch diskutiert haben. Ihr habt euch bildlich gesehen (!!!!) nahezu die Köppe eingeschlagen, aber am Ende habt ihr euch doch wieder "lieb", wie die Leute die CS gegen ihre Freunde spielen.
Ich denke, zu diskutieren, Standpunkte aller (!!!) anzuhören, nachzuvollziehen und abzuwägen und eben nicht den einfachen, populistischen Weg des Nachäffens zu gehen, ist genau das, was in "Kaltland" (der Ausdruck passt leider verdammt gut ) viel zu vielen Leuten vollkommen abgeht.

[Gandalf]

Passt vielleicht nicht ganz zum Thema, aber zu Medien (hier: Zeitung) hat der von mir sehr geliebte Reinhard Mey mal ein sehr treffendes Lied gemacht. Wer den Text lesen mag: http://www.letssingit.com/lyrics/m/mey-reinhard/2.html

Soviel zum Thema "Was in der Zeitung steht".

[uma]

Ich finde diese Diskussion hier richtig, wichtig und gut.

Und deshalb möchte ich hiermit auch meinen Senf dazugeben.

Auch wenn sich zak und Bohio hier ein bißchen beharkt haben, so wird doch klar, daß zak kein dumpfer Ballerer ist, und daß, wenn alle so mit ihren Kindern umgehen würden wie Bohio, niemand auf die Idee eines solchen Verbots kommen müßte.

Das soll - andersherum - heißen: Nicht alle gesellschaftlichen Defizite können mit Gesetzen ausgeglichen werden.
Hier müßte man sich tatsächlich mehr um jungen Leute kümmern, die Probleme haben. Dies könnte mit Sicherheit auch andere schreckliche Dinge wie Schülerselbstmorde oder Drogen"karrieren" verhindern.

Aber noch ein anderer Aspekt:

Auch ich (es ist allerdings schon sehr lange her) stand schon vor meiner Schule mit Tränen des Zorns in den Augen und dachte: "Ich mach Euch alle fertig!" - Wem ist es noch nie so gegangen? Ich habe mir dann überlegt, welchem Lehrer ich die Luft aus den Autoreifen lasse.

Auf die Idee, mit einer Knarre in die Schule zu gehen wäre ich nie gekommen. Aber selbst wenn, hätte ich niemals gewußt, wo ich eine Waffe herbekommen könnte.

Und da gab es in Erfurt einen 19-jährigen, der LEGAL (!!!!!!) eine Pumpgun (!) und eine Pistole besaß. Ich verstehe immer noch nicht, wie so etwas möglich ist. Wenn er schon unbedingt (im Verein) schießen mußte, warum nicht mit dem Luftgewehr? Und wenn solch ein Verein unbedingt glaubt, daß er Jugendliche mit solch gefährlichen Waffen zusammenbringen muß (was, wie ich finde, eh schon krank ist), warum hat er dann nicht zwei Stück im Tresor, die die Jugendlichen - unter Aufsicht - benutzen können? Was müssen das für seltsame Menschen sein, die glauben, ein 19-jähriger könnte ein "Bedürfnis" nach einer Pumpgun haben und die ihm die Erlaubnis dafür erteilen?


uma,
der sich wundert, wenn Computerspiele verboten und Pumpguns erlaubt sind

[Milkmonsta]

Huhu zusammen!

Es irritiert mich ganz schön, wenn ich die aktuelle Stimmungslage in Deutschland zur Zeit so verfolge. Das Land der Dichter und Denker wird wieder einmal von Agitation und propagandistischen Argumentationen gelenkt.

Viele meiner Vorredner haben schlüssig dagelegt, warum solcherart Spiele KEINESFALLS der AUSSCHLAGGEBENE Faktor in Erfurt waren. Da stimme ich größtenteils ausdrücklich zu.

Meiner Meinung nach sind es die Erziehung zu Hause und in den öffentlichen Einrichtungen wie Kindergarten, Schule, Vereine etc. Hier ist viel verbesserungswürdig. Ich kann mich noch an meine frühe Schulzeit erinnern. Da gab es nach der Schule einen Hort, wo man betreut wurde und wo bei Konflikten von den ErzieherInnen auch mal autoritär auf den Tisch gehauen wurde. Da gab es jugendclubs, wo man sich nachmittags treffen konnte und GEMEINSAM was unternahm. Dafür fehlt heute das Geld. Da frag ich mich doch echt, wo dieses Geld für herkam. Heute sieht es aus meiner Blickwinkel betrachte so aus, dass in Schulen, aber auch in der Gesellschaft allgemein, vor allem die intellektuell mittlere bis untere Schicht die "Trends" setzt. Durch Kleidung, offensives Auftreten, radikale Ausgrenzung Nichtkonformer. Heute ist es doch wichtiger, "cool" zu sein, als sich selbst zu mögen. Das finde ich sehr bedenklich. Zumal diese "Trends der Oberflächlichkeit" gezielt und geschickt gefördert werden.

Passiert dann so etwas wie in Erfurt, sind es Spiele und Filme gewesen. Ich spiel selber Egoshooter und hab erstaunlicherweise noch niemanden umgebracht. (Übrigens bin ich "im RL" amtlich anerkannter kriegsdienstverweigerer)

Zum Thema "Vorbereitung auf das reale Attentat" und damit im Zusammenhang auf den Forumseintrag im CS-Forum kann ich nur sagen, dass einer meiner Freunde Offiziersanwärter bei der Bundeswehr ist und gleichzeitig einer der schlechtesten Spieler! Er hat übrigens Abitur und zwar ein gutes!

Die Vorgehensweisen lassen sich in keine der beiden Richtungen übertragen! Handling, Taktik, Physik, benötigte Sinnesorgane und Körperteile - all das unterscheidet sich massgeblich! Auch ein Abbauen der Hemmschwelle ist in den meisten Fällen an den Haaren überbewertet. (siehe vinona)

Ich gebe zu, dass es ein Faktor ist, der POTENTIELL dazu beiträgt, aber er wird zur Zeit einfach drastisch überzogen dagestellt.

Wir sollten es uns einfach schwerer machen und alle faktoren mit einbeziehen und uns nicht ein paar rauspicken.

Milkmonsta

PS: Die Satire ist wirklich gut!

[ZakZerberus]

.... so wird doch klar, daß zak kein dumpfer Ballerer ist....

Schade, du hast absolut gar nichts hier verstanden, vielleicht fängst du nochmal von vorne an zu lesen.
Greetz
ZAK

P.s.: ich Stand nie heulend und agressiv vor der Schule, hab auch keine Reifen aufgedreht, ich fand die Schulzeit
ne extrem lustige Zeit, die ich in vollen Zügen genossen hab, das Abi kriegt man ja quasi eh hinterher geschmissen wenn man ein bisschen was tut.