GamePics für User mit Farbwahrnehmungsschwäche

[Vic-oR]

@Lysiana: Zur Kenntnis genommen und notiert. KP

@Yordan:
Mir selbst ging es nicht um das was du oder Lysiana geschrieben habt. Etwas zu denken, auf Grund der eigenen Interpretation wohlgemerkt , ist ja auch nicht das Ding. Gedanken sind nun mal frei. Ich sehe zum Beispiel keinen Trotz in Kevs Bemerkung sondern eher eine Unsicherheit vielleicht doch hier auf den Wecker zu fallen. Oder anders gesagt: Was ist, wenn er es genau SO, wie es da steht, gemeint hat, dass er keinen nerven wollte und das Gefühl hat vielleicht doch am falschen Platz mit diesem Posting zu sein?

Erklär mir doch mal einer, warum immer gleich von negativem ausgegangen wird? Interpretation ist halt auch nicht immer das Gelbe vom Ei.

[big-daddy-cool]

Ich übergeh jetzt mal frech die ganze Diskussion.
Ich bin farbenblind und sage einfach mal Danke, das sich jemand was einfallen lässt.

[Kreba]

ich möchte zu diesem Thema auch auf folgende Diskussion verweisen:
http://www.brettspielwelt.de/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=features;action=display;num=1112165293
Da gibt es unter anderem auch eine Hilfe für Einfach Genial.

Zum engeren Thema: Ich bin selber Farbenblind. ich hab immer dann Probleme, wenn ein wichtiger Faktor im Spiel nur über Farben wahrnehmbar ist und noch schlimmer, wenn diese Farben dann auch noch unterschiedlich sind. Wenn z.B. Grün die Farbe eines Spieler ist, der Nick aber ein anderes Grün hat als die Spielfiguren usw. Für mich sieht dann das eine Grün aus wie Braun und ich kann nicht erkennen, was zusammengehört.
Deshalb folgende Regeln: Immer Symbole/Texte und Fraben verwenden und wenn es nicht anders geht und es nur Farben sein müssen, dann bitte nur einen Farbton und keine Abweichungen. Am ehesten gehen klare Farben, alle Mischtöne (Pastellfarben und ähnliches Zeug) machen Schwirigkeiten. Am Besten ist aber immer, mehrer Erkennungsfaktorten konzequent durchzuziehen (Farbe, Symbol und Text). Bei meinen Grafiksets, die ich gemacht habe hab ich einmal mit Text gearbeitet (Alles im Eimer) und einmal mit Symbolen (Verflixxt) bzw. einfach die schon vorhandenen Symbole konsequent fortgesetzt (Einfach Genial) was leider in letzterem Fall vergessen wurde.

Bei CC Spiele ich übrigens sehr gut mit der Client-Option  Altcolors = on.

[Steal]

Damit auch ich mal was zum Thema hinzufüge...

Da ja mehrere Spiele davon betroffen sind, sollte mal überlegt werden, beim Testen der Spiele (einen) User mit Farbsehschwäche mit einzubeziehen.

[Kreba]

Damit auch ich mal was zum Thema hinzufüge...

Da ja mehrere Spiele davon betroffen sind, sollte mal überlegt werden, beim Testen der Spiele (einen) User mit Farbsehschwäche mit einzubeziehen.

Da ich mich damit schon länger beschäftige, würde ich mich für solch eine Aufgabe anbieten, wenn es gewünscht ist.

[Lysiana]

Laut Alex, entsprechende Imageanpassungen in den Client Patches veröffentlichen lassen. Umgeänderte Images sehen einfach nicht mehr wie die Orginale aus.
Sollte es irgendwelche Bilder oder Schriften geben, die nciht verändert werden können, dann diese explizit sammeln und melden.

[Kreba]

Das neue Spiel Packeis ist leider wieder problematisch.
ich persönlich kann die Spielfiguren zwar unterscheiden, wobei ich mir vorstellen kann, dass es leute gibt, die sich bei grün und gelb schwer tun.
ABER: die farbe der Spielernamen haben nun leider gar nichts mit der farbe der Figuren zu tun, sodass ich die Spielfiguren den Namen ohne hilfe nicht zuordnen kann. Die oberste farbe ist blau, das ist OK, aber schon die zweite sieht für mich lila und nicht rot aus. Was die 3. und 4. Farbe sein soll, wage ich schon gar nicht zu raten. beide sehen für mich jedenfalls gleich aus. Das wäre schön, wenn das noch eindeutiger würde.

Als übergang habe ich das große Grafikset angepasst, indem ich den Pinguinen die Spielernummer auf den Kopf tätowiert habe

[Steal]

Dass rot für dich lila ausschaut dürfte ja ncih so schlimm sein. wohl eher der unterschied gelb/grün bzw. allein die erkennung der farben.


schade, so neu war der beitrag ja nun auch nicht, dass es nicht bis zum spielstart mit hätte einbezogen werden können.

[poschdi]

 
schade, so neu war der beitrag ja nun auch nicht, dass es nicht bis zum spielstart mit hätte einbezogen werden können.

Ich kenne nun die Orginalfarben aus dem Spiel nicht, aber es wird meistens versucht, so nah wie möglich am orginal zu bleiben. Das Bilder austauschen ist ja aber auch kein großer Akt.

[Steal]

Austauschen ist sicherlich kein grosser Akt.

Dass sich dutzende User die eine Sehschwäche haben hinsetzen und für sich selbst ne Erleichterung basteln müssen, um das Spiel zu spielen ist doch aber auch nicht Sinn und Zweck?

[Kreba]

Ich kenne nun die Orginalfarben aus dem Spiel nicht, aber es wird meistens versucht, so nah wie möglich am orginal zu bleiben. Das Bilder austauschen ist ja aber auch kein großer Akt.

Ich glaube kaum, dass im Orginalspiel irgendwo die Namen der Spieler in festgelgten Farben angezeigt werden. Außerdem ist das Orginalspiel eine sehr schwache Ausrede. Ich habe mich schon öffters in Essen mit Spielautoren unterhalten. Denen war es immer sehr peinllich, wenn ich ihnen erklärt habe, was sie mit ihrer Farbauswahl bei Farbenblinden anrichten. Ein Spielmechanismus hängt nicht an der Farbe und wenn etwas so gestaltet ist, dass sich bestimmte Gruppen damit schwer tun, darf man das auch besser machen.

Ich wiederhole mich gerne: ich bin bereit Spiele vor ihrer Veröffentlichung unter diesem Aspeckt anzuschauen und auf mögliche Fallen aufmerksam zu machen.

[Lysiana]

Hallo,

wie schon einmal irgendwo in diesem Thread erwähnt, fasse ich noch einmal die wichtigsten Punkte zusammen, warum bei der Programmierung von Spielen für die BSW keine Rücksicht auf Farbenblinde genommen wird und genommen werden kann. Ich werde mich hierbei nicht speziell auf Packeis beziehen, da ich bis jetzt noch keine Zeit hatte, es zu spielen.

Ein Spiel auf dem PC entsteht aus einer Vorlage, dem Brettspiel. Hier hat der Autor seine Farben, sein Layout, etc. gewählt, dass er für dieses Spiel für angebracht empfunden hat.

Alex programmiert nun die Spiele aufgrund der Vorlagen. Auch verdient er ein bißchen Geld daran, dass diese Spiele hier angeboten werden. Doch das er daran Geld verdient, setzt voraus, dass das Spiel einen hohen Wiedererkennungswert hat und somit möglicherweise auch als Brettspiel gekauft wird. Wie erreicht man einen hohen Wiedererkennungswert? In dem man ein Brettspiel 1:1 als Onlinespiel umsetzt. Und dazu gehören eben auch die Farben. Vielleicht ist die Anlehnung an das Originalspiel eine schwache Ausrede, Geld jedoch nicht.  

Zudem gibt es soviele verschiedene Farbwahrnehmungsstörungen, dass man eh nie jedem gerecht werden kann.

Es ist auch nicht immer ganz so einfach zusagen, wann ein Spiel fertigprogrammiert ist und getestet werden kann. Auch ich als Admin, erfahre meist erst einen Tag vor der Veröffentlichung, dass ein neues Spiel kommt. Dann testen wir die Spiele auf eventuelle Bugs und dann stehen euch die Spiele auch schon zur Verfügung.

Deshalb ist alles was wir von unsrer Seite aus anbieten können: die Links, die zu den veränderten Images für Farbenblinde von engagierten Usern -wofür wir mehr als dankbar sind- führen, zu sammeln und für alle zur Verfügung zu stellen.

Wenn es dennoch starke Probleme mit den Farben gibt, wie es scheinbar ja bei dem neuen Spiel nicht nur für Leute mit Farbwahrnehmungsstörungen ist, möchte ich euch bitten diese Vorschläge im Sammel-Feature-Ordner zu dem entsprechenden Spiel kundzutun.

Ich hoffe das Thema ist nun durch und ihr seid trotz allem auch weiterhin  so engagierte User und stellt eure "Basteleien" allen zur Verfügung.

[Steal]

Danke für die sehr ausführliche Antwort. Las ich bisher in keinem der Threads heraus.

Und VS beim basteln.