Bist Du ein Deutscher?

[Smug]

Nachdem sich Baden-Württemberg ja bereits mit einem gut formulierten Fragebogen für einbürgerungswillige Muslime um die deutschen Werte verdient gemacht hat, zieht jetzt Hessen mit einem eigenen Fragebogen nach.

Nachdem ich die Fragen überflogen habe in der Erwartung, es würden grammatikalische oder othographische Sachen abverlangt werden, wurde ich von der Qualität der Fragen ziemlich überrascht.
Die ersten Fragen zu geographischen und statistischen Aspekten Deutschlands waren ja noch recht gut machbar. Was danach kommt hat mir allerdings die Sprache verschlagen: Neben einer Frage nach der Reformation und deren Wegbereiter stolperte ich über die Frage nach meinem Verständnis des Existenzrechts Israels. Ja, das Wort Existenzrecht sagt mir etwas. Und nachdem ich in der Schule in etwa einem halben Dutzend Fächer mit der Thematik des zweiten Weltkriegs, Holocaust und Nazitum traktiert wurde, würde ich mich durchaus in der Lage sehen, dazu etwas zu schreiben. Wobei ich sicherlich nicht sagen kann, dass es das ist, was die hessischen Behörden hören wollen.
Auch die Frage nach dem beherrschenden Motiv des Gemäldes, das Caspar David Friedrich (Name bekannt, Gemälde nicht) auf Rügen gemalt hat, liess mich ernsthaft daran zweifeln, ob ich mich als Bürger dieses Landes qualifiziere.
Aber wie soll ein Nigerianer oder ein Iraner mit dem Willen, Deutscher zu werden, hierzu eine dezidierte Meinung haben? Bietet Hessen zu diesen Fragen auch Kurse an? Die würde ich auch gerne besuchen, vielleicht kann ich danach wenigstens alle Fragen beantworten und mich als deutscher Staatsbürger qualifizieren.

Meine persönliche Meinung: Die hessische Regierung will nur zeigen, dass in ihrem Bundesland der Durchschnittsbürger diese Fragen aus dem FF beherrscht. Also eine Art versteckter Pisa-Test auf deutscher Ebene. Oder gibt es etwa in der BSW Einwohner aus Hessen, die nicht wissen, welche Entdeckung Otto Hahn 1938 gemacht hat?

[Nessi]

Auch die Frage nach dem beherrschenden Motiv des Gemäldes, das Caspar David Friedrich (Name bekannt, Gemälde nicht) auf Rügen gemalt hat, liess mich ernsthaft daran zweifeln, ob ich mich als Bürger dieses Landes qualifiziere.
Oder gibt es etwa in der BSW Einwohner aus Hessen, die nicht wissen, welche Entdeckung Otto Hahn 1938 gemacht hat?

Also da find ich die Caspar-Frage aber leichter als die Otto-Frage  

Liegt vielleicht auch daran, daß ich kein Hesse (allerdings auch kein Rügener) bin  


Ungeheuerliche Grüße
Nessi


P.S. Kleiner Tipp: spielt mal TI mit Set 8

[Hush]

Ich durfte aus NRW noch ohne Fragebogen einreisen.

LG Hush

[Ronin]

Diese Fragebögen haben alle eins gemeinsam: Wenn man will, kann man das in kurzer Zeit auswendig lernen und was hat man dann damit bewiesen ?
Das man auswendig lernen kann ?

Ronin

[MC-Fleisch]

Ich habe mir gestern schon das komplette Pamfleet aus Hessen durchgelesen und finde die Fragen teilwise total krass. Das hier angeführte Beispiel mit dem Existensrecht Israels ist ein gutes Beispiel.

Ich würde mich sogar so weit aus dem Fenster lehnen und behaupten das 80% aller deutschen weniger als 80% der Fragen da beantworten können. Sollen wir die deshalb ausbürgern ?

Bei mir in Sachsen-Anhalt ist ja am 26.03. Landtagswahl und da bin ich auf die Idee gekommen das man vor der Wahl so einen Test machen könnte und wer weniger als 70% der Fragen beantworten kann darf nicht wählen, das wäre doch mal ne Maßnahme.

In diesem Sinne munter bleiben, denn du bist Deutschland oder halt nicht !

tschö
MC-Fleisch

[uvo(Ω2.12.19 23:51)]

Bei mir in Sachsen-Anhalt ist ja am 26.03. Landtagswahl und da bin ich auf die Idee gekommen das man vor der Wahl so einen Test machen könnte und wer weniger als 70% der Fragen beantworten kann darf nicht wählen, das wäre doch mal ne Maßnahme.

Viel besser wäre doch: "... darf nicht gewählt werden"

Grüßle,
uvo

[Ulkomaalainen]

Wobei die Frage halt ist, wie diese unsäglichen Fragebögen ausgewertet werden. Vieles ist schwer, bei einigen Fragen bin ich sicher, dass technisch falsche Antworten erwartet werden (man könnte da manches ausspitzfinden).

@Ronin: der grundsätzliche Gedanke ist natürlich, dass dabei, beim Lernen, was ja sicherlich erlaubt wäre, auch Wissen hängen bleibt, das einem später helfen kann.

[Taubenus]

Klar ist das Auswendiglernerei, aber was ist daran schlimm? Auch das will gekonnt sein, und irgendetwas bleibt schon hängen davon, wenn auch nach einiger Zeit nur noch deutlich unter 80% vorhanden ist.

Wenn ich mitbekomme, dass schon zwei Stunden vor einem hammerharten Englisch-Vokabeltest mit immerhin 20 Wörtern den meisten Leuten so etwas von die Düse geht, stimme ich der Ansicht zu, dass so ein Test für alle verbindlich sein sollte (also auch für Deutsche!).
Nicht unbedingt ein Vorbild in der Bildung (genauso miserabel in PISA wie wir), aber so etwas Ähnliches gibt es in den amerikanischen Highschools schon lange. So 2-3 Wochen werden die Leute da auf diesen Test vorbereitet (piepegal was normalerweise auf dem Schedule steht), denn diese Ergebnisse werden sowohl von potenziellen Arbeitgebern als auch von den Colleges(!) sehr ernst genommen. Auch wenn es "nur" auswendig gelernt ist und reichlich auf den Bürgerkrieg und tote US-Präsidenten abhebt - da sehe ich keinen großen Qualitätsunterschied zum vorliegenden Fragenkatalog. Und oft genug schneiden da die Austauschschüler am besten ab, die sind aber leider nicht stipendiumsberechtigt.

MC-Fleisch, so "aus dem Fenster gelehnt" finde ich deine Prognose gar nicht. Ich würde auch darauf wetten, dass maximal 20% der erwachsenen Deutschen ein Ergebnis von 80% oder mehr abliefern. Man darf eben nicht vom eigenen Bekanntenkreis auf die 80 Mio. Bundesbürger schließen, diese Stichprobe passt einfach nicht. (Übrigens genauso wenig wie die kleine Stichprobe der Austauschschüler auf den Colleges, gebe ich ja zu ...)

Und mit dem Test haben die Neubürger auch realistische Chancen, beim Jauch die Million abzugreifen - sie müssen sich bei der Modern-Talking-Frage eben vom Publikums-Joker trennen!

[Der_P]

Statt euch die Mäuler darüber zu zerreißen, ob und wie gut das funktionieren könnte, solltet ihr
euch vielleicht mal überlegen, was da so drinsteht - und wie auch ihr dabei verortet werdet ...

[Gerben]

Ich werde bestimmt keine 70% schaffen (als Holländer in Deutschland wohnend) aber nach entsprechende Vorbereitung schon.

Einige Fragen sind ja recht schrecklich.

16. Wenn jemand den Holocaust als Mythos oder Märchen bezeichnet: Was sagen Sie dazu?

17. Erläutern Sie den Begriff "Existenzrecht" Israels!

Da kann man doch eh schreiben was die hören möchten aber trotzdem was anderes denken... Was soll das denn bringen?

[Stöpfel]

Hi,

das Grundproblem ist ja wohl, dass die Meinungsfreiheit in diesem Land relativ ist.  Was deutsche Kinder in der Schule lernen, müssen Ausländer vor ihrer Einbürgerung kapieren: Nicht unbedingt das schreiben, was man denkt!
Wer garantiert, dass die Kinder dann doch nicht geschlagen werden?(Wie in vielen deutschen Haushalten)
Warum bewertet man Meinungen, wenn angeblich eine Meinungsfreiheit herrscht?


Übrigens, ich finde die Fragen zu den Wissenschaftlern schwer, hatte da auch eine Diskussion im Radio zu gehört. (z.B. 95)
Drei Philosophen nenn, aber die Wissenschaftler mit Entdeckungen und Jahreszahlen kennen.
War Otto Hahn der mit der Kernspaltung??

Liebe Grüße, Stöpfel

[Gerben]

Diese Fragebögen haben alle eins gemeinsam: Wenn man will, kann man das in kurzer Zeit auswendig lernen und was hat man dann damit bewiesen ?
Das man auswendig lernen kann ?

In Amerika gibt's sowas schon. Sehe z.B. den Film "Die hard with a vengeance" wo Bruce Willis herausfinden muß was 21 von 42 ist (Präsidenten). Er weiß es nicht aber es wird im Film klar gemacht dass jeder "neueingebürgete" das auswendig lernen muß.

[Droegi]

War Otto Hahn der mit der Kernspaltung??

Hätte ich nicht letztens eine Dokumentation darüber gesehen, hätte ich es nicht gewußt. Aber der Otto hat es ja garnicht wirklich entdeckt, es wurde ihm nur zugesprochen. Den größeren Anteil an dieser Erfindung hatte seine Kollegin (oder wie man jemanden in solchen Kreisen bezeichnen mag) Lise Meitner. Sie allerdings als Frau mit jüdischer Abstammung hatte zur entscheidenen Zeit schon die allergrößten Schwierigkeiten, von den Nazis nicht verhaftet zu werden und mußte fliehen.

Naja, vermutlich ist diese Interpretation mindestens genauso unsauber wie die Antwort, die die hessischen Behörden erwarten.

[Snoll]

Wenn eine Regierung die Beantwortung eines solchen Fragebogens der Einbürgerung voran stellt, tut sie das nicht um der Einwanderer willen (wie oben schon geschrieben lernen die das einfach auswendig und gut ist…), sondern sie gibt damit ein Signal an die Wählerschaft.

Und zwar:
„Macht euch keine Sorgen, wir lassen in unser schönes Land nicht jeden dahergelaufenen undeutschen  Finsterling rein, da sei Gott vor!“

DAS ist es, was mich an der ganzen Sache so bedenklich stimmt.

[badseedy2k]

und? wandert ihr nun aus? oder wollt ihr mit den postings lediglich meine locken trocknen ?


nachtrag : lol @uvo