Deadlines

[BigFerret]

@alle

Streng finde ich meine Regelauslegung nicht gerade. Streng würde bedeuten, dass ICH derjenige bin, der Entscheidungen zugunsten des einen oder eben des anderen fälle wie es mir gerade passt. Meine genaue Definition von streng: "eine Entscheidung aufgrund von Pingeligkeit zulasten des einen fällen, die nicht gleichermaßen zugunsten eines anderen wäre, sondern kein anderer im gleichen Maße profitieren, wie der eine leiden würde. Und derart Willkür maße ich mir nicht an. sitago hat es perfekt angesprochen: Lasse ich den einen aus "Toleranz" die Klasse erhalten, so muss ich ja einen anderen absteigen lassen. Der würde mir was pusten, wenn er innerhalb der Regeln seine Klasse eigentlich erhalten hätte. Das sind nicht nur 10 Minuten Chatlog, sondern das ist zudem ein Haufen Ärger. Das was ihr als "streng" bezeichnet: nennt es "konsequent" - streng finden mich meine Schüler wohl eher nicht.

Als ich hier Turniermeister wurde, war schnell klar, dass meine Konsequenz darin liegt, immer genau 2 Tage Toleranz zu gewähren - ein genaues Maß habe ich aber nie ausgeschrieben, sondern nur, dass es Toleranz in meinem Ermessen gibt. So hatte auch keiner einen Grund sich zu beschweren, dass ich einen anderen drinlassen würde, während der eine absteigt (Aufstieg halt analog). Einzig problematisch wurde immer mehr: Da spielt jemand seine Saison nicht zuende, kommt kaum noch online, weil er keine Lust mehr hat. Ein anderer claimt und bekommt 3 Punkte ohne Spiel. Ein Dritter hat frühzeitig seine Partie gegen den jemand gespielt und leider verloren. Der Dritte hat Pech gehabt, obwohl er sich vorbildlich frühzeitig um Austragung bemüht hat. Und DAS fand ich auf Dauer unfair. Daher Strafpunktregelung. Und die kann nur noch funktionieren, indem man die zwei Tage Toleranz, so wie es übrigens im Regelwerk auch steht (hier wird es "Verlängerung nicht möglich" genannt), streicht. So gibt's Strafpunkte, ab dieser Saison auch fortwirkend für die nächste, sofern welche zur dritten (= letzten) Deadline entstehen. Das vergaß ich ärgerlicherweise in den Regeln der ersten Strafpunktsaison zu verankern, ich werde es nächste Woche aber ergänzen. Und diese Strafpunkte tun jemandem, für den es um nix mehr geht, dann endlich weh, so dass er eher fein zuende spielt als zu kneifen.


@HCW

Mit der neuen Regelauslegung ist verspätetes Spiel einem Claim nicht vorzuziehen, sonst wollen nämlich ganz viele Leute zu spät spielen. SLC, der ja hier profitiert (was ich bisher nicht nachgeschlagen habe, sondern nur die Claims durchgegangen bin), ist da deiner Meinung, ich aber nicht.


@deelgrande

*gähn*
Ich habe 57 Spiele gesehen. Alle bis auf NL-SCG (leider Tennismedenspiel) und die acht, die am 3. Spieltag aufgrund der Parallellegungen nicht gezeigt wurden (stimmt auch nicht ganz, weil wir viel zu Premiere gezappt haben bzw. AUS-CRO sogar komplett dort gesehen haben, weil sich das ZDF lächerlicherweise für BRA-JP entschied). Mir sind zum 9. Juli hin mindestens 6 WM-freie Tage zwischen den k.o.-Runden aufgefallen. Bis auf ein Spiel gegen ArcEnCiel, der mich ungefähr 35mal abgewimmelt hat, und gegen das DJPrince-Team, das nicht auf meine Messages reagierte, habe ich meine 42 Duelle alle brav bis zum 8. Juni absolviert. Und es wäre auch hinterher noch gegangen - in Spielpausen, vor 15 oder nach 23 Uhr. Die WM-Ausrede weise ich müde lächelnd zurück. Meiner Meinung nach war der Saisontermin, der sich übrigens bis auf eine Woche, die von mir abhing, nach BSW-Olympia richtete, sogar ideal, weil die meisten Spiele ja zu Beginn durchgezogen werden und man in den Alltagstrott zurückkehrend fast nahtlos wieder CantStop spielen statt Fußball schauen kann.

[deelgrande]

Das Finalwochenende war bei mir persönlich gleichzeitig das erste WE seit 5 Wochen mit Internetzugang. Ich war im Ausland. Dass ich dann lieber die Spiele im Public Viewing sehe und danach nicht gleich nach hause hetze ist ja dann wohl auch klar. Ich habe bei der erstbesten Möglichkeit versucht, die restlichen Spiele zu spielen. Mir ist es ja auch gelungen, die meisten zu absolvieren. Nur leider ca. 12-15 Stunden zu spät. Das meinte ich mit streng. Konsequent kann man auch sagen.
Ich finds einfach nur ärgerlich, das besondere Umstände nicht berücksichtigt werden können. Ich war ja nicht offline, weil ich keine Lust hatte, sondern einzig und allein weil ich nicht die Möglichkeit hatte. Österreichs Provinzen und DSL passt noch nicht so ganz zusammen.

Ich bin leider so enttäuscht darüber, dass ich kurzerhand mal alle Ligen verlassen habe. Eigentlich wollte ich wenigstens eine weiterspielen.

blablabla frustimforumeigentlichschlechtfindender deelgrande

P.S. ByBy CS-Gilde

[BigFerret]

Das Finalwochenende war bei mir persönlich gleichzeitig das erste WE seit 5 Wochen mit Internetzugang.

Stimmt ja dann mit meiner Zeit überein. In den letzten 5 Wochen sah man mich hier auch nur für die letzten vier abgesprochenen Team-Termine oder nachts, wo keiner da ist. Und all zu spontan war die Bekanntheit über längere Internetabstinenz ja nicht gerade, so dass du sich doch einfach nur früh um Austragung hättest bemühen können.

Ich finds einfach nur ärgerlich, das besondere Umstände nicht berücksichtigt werden können.

ju79 war zu Beginn der Saison 4 Wochen ohne Internet und hat das frühzeitig (vorher) angekündigt. Da das zu Saisonbeginn war und er sonst Strafpunkte bekommen hätte (bekam er dann leider trotzdem, weil das mit dem Umzug wohl nicht geklappt hat), habe ich selbstverständlich diesen besonderen Umstand berücksichtigt und ihm Verlängerung gewährt. Von dir lag eine Anfrage hingegen nicht vor, ich hätte sie in Anbetracht des Zeitpunktes allerdings auch ablehnen müssen, außer wenn mir jemand versichert hätte, dass er ausgerechnet in den ersten vier Wochen der Saison (dauert 9 Wochen) nicht gegen dich spielen konnte wegen kein Internet. Und wenn das alles eben nicht kappt, spielt man halt mal ein oder zwei Saisons ne Klasse tiefer. Der FC Bayern kann auch nicht sagen "ich setz ne Saison aus und will dann aber wieder Bundesliga spielen" .

Ich bin leider so enttäuscht darüber, dass ich kurzerhand mal alle Ligen verlassen habe. Eigentlich wollte ich wenigstens eine weiterspielen.

blablabla frustimforumeigentlichschlechtfindender deelgrande

P.S. ByBy CS-Gilde

Na da das ja alles im Zusammenhang mit dem von mir (übrigens vor Saisonbeginn) ausgelegtem und nie von anderen in Frage gestellten (das hätteste ja einfach mal tun können) Regelwerk geschieht, liegt's ja offenbar allein an mir. Wenn das mal kein Frust auslassen ist. Sorry, dass ich nicht bereit bin, meinen Platz für jemanden freizumachen, der noch nicht gesagt hat, dass er es besser machen kann.

[deelgrande]

Und all zu spontan war die Bekanntheit über längere Internetabstinenz ja nicht gerade, so dass du sich doch einfach nur früh um Austragung hättest bemühen können.

Doch, war es. Ich hatte genau 5 Tage. Und da mußte ich sehr viel im RL klären.

BigFerret, ich greife dich nicht persönlich an, ich finde nur, dass es hier etwas lockerer zugehen könnte und mein Bemühen von jedem einsehbar und Verlängerung akzeptabel hätte sein können.

Von meinem Standpunkt aus *Ende*

[SLC]

Huhu!

Eigentlich wollte ich hier gar nichts sagen,
denn als ex-TM und ex-Ligaausrichter weiß ich,
daß man am Ende IMMER der Dumme ist...

Es gibt verschieden Erfahrungen, die man als
Ligaleitung machen muß. Wenn alle ihr Spiele
absolvieren, ist die Aufgabe extrem einfach
und auch befriedigend. Sobald Spieler zu eifrig
(es besteht keine Notwendigkeit, eine ganze Liga
aufzuscheuchen, nur, damit man nach 3-7 Tagen
zuende gespielt hat) oder zu lahm oder gar nicht
ihre Spiele absolvieren, wird es schwer und nervig.

Hat man eine moderate Regelauslegung mit viel Luft,
ist die Gefahr groß, daß diese Luft extrem ausgenutzt
wird und man am Ende nicht besser steht, nur um z.B.
eine Woche verschoben.

Hat man eine scharfe Regelauslegung, gibt es ein paar
Leute, die im wahrsten Sinne des Wortes ihre Gegner
"über die Klinge springen lassen". Ich habe im Laufe
der Zeit einige wirklich haarsträubende Claims anhören
müssen, bei denen klar war, daß der Claimer das Spiel
vermeiden will. Wenn ich dann nicht gegen den lahmen
Spieler entscheiden wollte, wurde mir an die Gurgel
gegangen. Aber auch Entscheidungen gegen beide bringen
wieder Verwerfungen mit sich.

Hieraus resultierte meine Linie, "Spiel geht vor".
Aber wie gesagt, es gibt keine problemlose Auslegung,
außer wenn alle Spieler alle ihre Spiele absolvieren!

Auch BigFerret hat inzwischen einiges ausprobiert,
und ich unterstütze ihn nach Kräften dabei. Wenn er
zum Beispiel wieder zu "spieltagbestimmten" Deadlines
zurückkehren möchte (also Spieltag 1-4 bis xyz, 5-8 bis...),
dann wird er sich sicher den Unmut vieler Spieler einfahren.
Unbestritten ist allerdings, daß man dann besser werten kann,
denn zu jeder Deadline müssen alle eine kleine Handvoll der
Spiele erledigen. Das erhöht die Spielwahrscheinlichkeit.
Und selbst, wenn es schief läuft, sind die Strafen moderat,
weil nicht gleich alle Spiele genullt oder bestraft werden,
sondern nur wenige konkrete Paarungen.

Was immer hilft, BigFerret die Arbeit zu erleichtern,
unterstütze ich gerne. Und Claims machen die Arbeit schwer.
Eine Optimallösung gibt es nun mal nicht (außer, alles zu spielen).

So, hier breche ich die Gedanken mal ab...

Grüße, SLC

P.S. @deelgrande: Schade, daß Du frustriert bist. Ehrlich gesagt
hatte ich nach dem 0:3 gegen Dich mit der BL schon abgeschlossen,
weil ich sicher war, daß Du den nötigen Punkt noch holst.
Meine Siegdifferenz war ja verdorben, ich konnte nur noch
die beste Platzierung holen. Sollte es doch noch für die
BL reichen, würde das an ein Wunder grenzen...

P.S. @BigFerret: HCW meinte nicht die Unique-Quali (siehe dlg),
sondern die Classic-BL. Das Spiel war aber nie in Gefahr,
weil beide Spieler in der letzten Woche fast täglich online
waren. Was HCW meinte, war, daß er mich angetellt hat, bevor
ich das getan habe, obwohl er Mitte der Saison (als ich ein
paar Mal nicht konnte wg. Programmierung) mitgeteilt hatte,
daß er mich nicht mehr antellt, ich solle ihn antellen.
Wie gesagt, DIESES Spiel war nie in Gefahr, bei anderen
Gegnern war ich schon nervöser, ob sie sich überhaupt
blicken lassen (z.B. ein gewisser BigFerret im Team-VF! )...

[BigFerret]

..., bei anderen
Gegnern war ich schon nervöser, ob sie sich überhaupt
blicken lassen (z.B. ein gewisser BigFerret im Team-VF! )...

Pöööh, ich bin auch wenn derzeit selten online, immer gut erreichbar und Terminabsprache geht immer! Doofer 1:2-Rückstandrumreíßer!

Zu Claims: Naja, sie erschweren mir die Arbeit solang nicht, solang es ein dazu passendes Regelwerk gibt. Das glaube ich jetzt gefunden zu haben. Wer claimt, bekommt seinen Sieg, wer sein Spiel nicht absolviert und zulässt, dass ein Gegner claimt, bekommt Strafpunkte - und ich glaube, dass das zieht im Gegensatz zu früher. Jedenfalls muss ich keine Entscheidung mehr fällen, die man für die eine oder die andere Seite auslegen kann, sondern sie ist von vornherein per Regelwerk klar.

Aber Claims MACHEN Arbeit. Ich muss sie suchen, und und und... Hoffe, dass ich heute Abend so weit bin, meinen PC wieder aufbauen zu können, hier am Notebook geht nix. Außerdem führen Claims ja immernoch zu Diskussionen!

[Charon65]

Hmmm... bisher steht in den Regeln nicht, bis wann geclaimt werden darf.
Bisher steht da auch nichts, dass eine E-Mail-Adresse bekannt sein und auch funktionieren muss.

Ich habe einen Strafpunkt bekommen, weil ich ein Spiel nicht gemacht habe (keine Bemühung um Spiel). Ich habe mich natürlich bemüht, aber das nicht in Kopie an BF geschickt (sicher mein Fehler), allerdings war die im Profil eingetragene Mail-Adresse falsch.

Ich fänd es gut, wenn wir das in dem Punkt noch mal präzisieren könnten.

Schöne Grüße,
Charon65

[SLC]

Email ist eh untauglich für Pflichtabsprachen.
Die Gefahr des Vertippens oder des Auslaufens
einer Adresse ist einfach viel zu hoch!

Grüße, SLC

[Charon65]

Tja... eine Mail-Adresse, die "ausläuft" gehört da auch nicht rein (jeder kann die ja selbst ändern) oder sollte dann zumindest geändert werden.

Schöne Grüße,
charon65

[BigFerret]

Hmmm... bisher steht in den Regeln nicht, bis wann geclaimt werden darf.
Bisher steht da auch nichts, dass eine E-Mail-Adresse bekannt sein und auch funktionieren muss.

Ich habe einen Strafpunkt bekommen, weil ich ein Spiel nicht gemacht habe (keine Bemühung um Spiel). Ich habe mich natürlich bemüht, aber das nicht in Kopie an BF geschickt (sicher mein Fehler), allerdings war die im Profil eingetragene Mail-Adresse falsch.

Ich fänd es gut, wenn wir das in dem Punkt noch mal präzisieren könnten.

Schöne Grüße,
Charon65

Mache ich, wie auch einige andere Präzisierungen der Regeln. Vermutlich gibt es auch eine Änderung, nämlich die, dass Verlängerungen DOCH wieder möglich sind - nämlich 2 Tage, allerdings nur unter Inkaufnahme eines Strafpunktes für die Partei(en), das (die) nicht in der Lage ist (sind) früh zu spielen. Bisschen schwierig, ich überleg mir was. Vielleicht werden sie schon in der Nacht des Ligastarts verankert. Es kann sein, dass nicht alle vier Ligen schon Montag starten, aber ich gebe mein bestes, was in der Nacht möglich ist.

Die Formulierung "keine Bemühung um Spiel" bedeutet "keine Bemühung um Spiel, die für den Ligaveranstalter erkennbar ist" und hört sich bisschen rough an. Werde das in Zukunft einfach "kein Spiel" nennen, sorry!

[Gunar]

Hallo.

Für den Fall das da was geht:
mein Partner ist für ca. 14 Tage im befreundeten Ausland und isst dort Frösche.
Ich sehe arge Probs auf uns zukommen, die Deadlines einzuhalten (Team "Brotzeit am Gipfel" in der Himalaya-Liga und natürlich auch im Pokal). Wir werden uns natürlich Anfang August bemühen alles ganz schnell nachzuholen. Ich bitte aber um - die regeltechnisch größtmögliche - Nachsicht, wenn es uns nachher doch mit einer Bestrafung treffen sollte.

Allen anderen Teams wünsche ich einen guten Start in die Saison. Gebt schon mal Gas, wir kommen noch!

Gunar

[BigFerret]

mein Partner ist für ca. 14 Tage im befreundeten Ausland und isst dort Frösche.

Igitt, ich ess da nie Frösche - und das will schon was heißen bei der Zeit, die ich da verbringe!

[Combi]

Hallo,

ich habe derzeit auch ein Problem. Ich bin leider derzeit nur in Arbeit via Internet an die Welt angebunden, d.h. ich werde ebenfalls einige Probleme haben, da ich in der Arbeit nicht spielen kann.
Ich hoffe, dass ich so schnell wie möglich eine Wohnung finden werde und dann auch Internet habe.

Bis dahin

Lg, Combi

[katinka2000]

Hallo ihr lieben,

ich möchte auch gerne um eine Deadline Verlängerung bitten.
Es handelt sich um Team bundesliga The Luckys.

Normalerweise halten wir unsere termine ja auch immer ein,

leider hatte ich viele uni klausuren, war dann am we im Kurzurlaub um meinen geb zu feiern.
pete fährt heute weg, und wir wissen nicht, ob wir uns heute noch gemeinsam treffen können.
Wir versuchen alles heute noch unsere spiele zu spielen,
aber sollten wir dies nicht schaffen,
möchte ich um eine kleine verlängerungsfistbitte fragen.

Wir versprechen auch,
so schnell wie möglich die spiele zu spielen.
bisher waren wir doch soooo brave spieler

bitte bitte bitte,

lg Katinka2000 mit Lucky_Pete

[BigFerret]

Bekommt ihr, keine Sorge!
2 Tage sind's - bitte Gegner und Termin nennen, damit es Verlängerung gibt!